Epidemie grippe porcine A/H1N1

[Ishi]

Début d'épidémie de la grippe porcine A/H1N1 au Mexique et aux Etats unis,
Voir en autre ce site:
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2009/04/24/une-epidemie-de-grippe-porcine-sur-le-continent-americain-inquiete-les-etats-unis_1185165_3222.html
à suivre........
Steph.
Ps: désolez pour la pub qui peut s'ouvrir avant l'accès a l'article. 
Ps: titre modifié suite au message de Mad 

[TomCallhagan]

Hello,

L'OMS parle bien de pandémie maintenant.
http://www.lefigaro.fr/sante/2009/04/26/01004-20090426ARTFIG00034-grippe-porcine-l-oms-evoque-une-pandemie-.php

Pour le moment :
- 11 cas confirmés aux US. CDC :
http://www.cdc.gov/swineflu/investigation.htm
- 10 cas suspectés chez de lycéens Néo-Zélandais.
- 1 cas suspecté en Israël.
- 2 cas suspects en France mais non confirmés, à Bordeaux et Marseille (Source : Didier Houssin, délégué interministériel à la lutte contre la grippe aviaire.)

- Les dernières recommandations de l'OMS :
http://www.who.int/csr/swine_flu/swineflu_qanda_20090425.pdf

- Une Google Map mise à jour par le Biomedical Research, Pittsburgh, PA USA
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=en&t=p&msa=0&msid=106484775090296685271.0004681a37b713f6b5950&ll=25.085599,-105.029297&spn=23.745574,35.15625&z=4&source=embed

-Premier point du 25/04 sur le site FR
http://www.grippeaviaire.gouv.fr/article.php3?id_article=559
A partir d'aujourd'hui, le PC de crise Français fera un point quotidien sur l'évolution (Source : France Inter)

- Enfin, Le Quai d'Orsay a également mis en place une plate-forme de réponse téléphonique (01 45 50 34 60)

[mad]

Juste pour préciser certains mots, parfois malmenés par les journalistes :

Une épizootie est une maladie qui affecte une ou plusieurs espèces animales.

Une zoonose est une maladie animale qui peut affecter l'homme, mais ne se transmet pas d'homme à homme (cas de la grippe aviaire) : les malades sont des gens en contact avec les animaux infectés - cas des bouchers dans le cas de la fièvre de la vallée du Rift.

Quant la transmission peut se faire d'humain à humain, alors on parle d'épidémie. le cas de la grippe porcine mexicaine en est un exemple. Cela a commencé comme une épizootie, puis une zoonose, puis le virus a muté encore et est devenu communicable d'homme à homme. C'est en plus un virus très complexe, avec des origines aviaires et porcines, et il a en effet le potentiel de devenir très dangereux : une pandémie est une épidémie qui s'étend à la quasi totalité de la planète - cas de la grippe espagnole à la fin de la première guerre mondiale, cas aussi du sida qui a par contre l'avantage (aussi surprenant que cette affirmation puisse paraitre, elle est vraie - hors comportements à risque) d'être très peu contagieux.

L'étude des réseaux de transports et de l'efficacité des mesures d'isolement est un sujet d'actualité : en fait, il est quasiment impossible de prédire le devenir de cette épidémie, tant qu'on ne connait pas exactement son potentiel d'infectiosité ( R0 ). Il est clair que si des foyers apparaissent un peu partout, alors il y aura lieu de prendre des précautions - éviter les bains de foule, porter un masque, même simple etc.  Nous n'en sommes pas là ...

[lepapat]

Il est trop tôt pour " paniquer ". Attendons quelques jours 

[DavidManise]

En attendant, avec une mortalité de 1-4% on est loin de la grippe espagnole pour l'instant, non ?

C'est bien d'être prudent et d'être informé, mais perso ça a tendance à me saouler de voir les grands quotidiens doubler leurs ventes en fourguant de la peur au peuple.

Ciao

David

[Moleson]

En attendant, avec une mortalité de 1-4% on est loin de la grippe espagnole pour l'instant, non ?

C'est bien d'être prudent et d'être informé, mais perso ça a tendance à me saouler de voir les grands quotidiens doubler leurs ventes en fourguant de la peur au peuple.

Ciao

David

Si je me rapelle bien s'était 3%. PLus important est de savoir l'infectiosité, si ça se transmet comme la grippe commune, bonjour le désastre.
Le problèmes sociaux induits risquent d'être nettement plus grave que la grippe elle même. Nous ne sommes plus en 1918, un arrêt même momentané de disons 30-50% des flux de marchandise risque d'avoir des conséquences catastrophiques.

Pour l'instant on voit et regarde, mais le banaliser, c'est pas non plus la bonne méthode.


A ton avis, quelle cont les réserves de Tamiflu en France et qui le recevra en priorité et qui sera pas du tout content d'une telle distribution. Un scénario entre d'autres.

Moleson

[Aerazur]

Oh la belle autruche.....

Tu ferais mieux de te poser la question que signifie une pandémie.
A côté de cela la crise financière pararaitra comme une aimable plaisanterie.

Moleson

C'est juste une petite habitude des effets d'annonces. Pour info, rassure toi, l'autruche connait très bien le domaine médical.
Quant à la crise, note les guillemets. Le souci n'est pas les actions, je n'en ai pas. Le souci est qu'en Afrique du nord on recommence à voir des gamins se jeter sous les roues des bagnoles des touristes afin de toucher une pension, tant on crève la dalle. On recommence à voir, pas si loin de chez nous, des trucs qu'on avait commencé à oublier depuis presque 30 ans. Alors oui, çà çà m'interresse largement plus qu' une pseudo menace de pandémie.
Si c'est comme le H5N1, je peux meme te dire que j'ai reçu du ministère de la santé un carton tres rassurant avec 3 paires de gants, quelques masques de papier et deux ou trois autres broutilles de la même inutilité patente. Crois moi, s'il y a une pandémie, c'est pas avec mon carton Pif Gadjet que je m'en tirerai.

C'est bien d'être prudent et d'être informé, mais perso ça a tendance à me saouler de voir les grands quotidiens doubler leurs ventes en fourguant de la peur au peuple.

Celà rejoint le fond de ma pensée.

[Moleson]

C'est juste une petite habitude des effets d'annonces. Pour info, rassure toi, l'autruche connait très bien le domaine médical.
Quant à la crise, note les guillemets. Le souci n'est pas les actions, je n'en ai pas. Le souci est qu'en Afrique du nord on recommence à voir des gamins se jeter sous les roues des bagnoles des touristes afin de toucher une pension, tant on crève la dalle. On recommence à voir, pas si loin de chez nous, des trucs qu'on avait commencé à oublier depuis presque 30 ans. Alors oui, çà çà m'interresse largement plus qu' une pseudo menace de pandémie.
Si c'est comme le H5N1, je peux meme te dire que j'ai reçu du ministère de la santé un carton tres rassurant avec 3 paires de gants, quelques masques de papier et deux ou trois autres broutilles de la même inutilité patente. Crois moi, s'il y a une pandémie, c'est pas avec mon carton Pif Gadjet que je m'en tirerai.

Celà rejoint le fond de ma pensée.

Mon soucis c'est pas l'Afrique du nord primairement mais ce qui se passe chez moi ou ce qui pourrait se passer.
Quand à l'hypothèse de lancer une info parano sur une pandémie possible pour cacher le problème de la crise financière, ben ca c'est certainement totalement faux. Au contraire les autorités vont le plus longtemps possible essayer de minimiser le problème pour éviter les mouvements de panique.
Imagine toi, que les français croient à l'imminence d'une pandémie style grippe espagnole et demain tous les supermarchés seront vidés. De plus tu ne trouvera plus une dose de Tamiflu dans tout la France.

Ca fait 3 semaines apparement qu'une nouvelle souche de virus de la grippe à fait son apparition avec un taux de mortalité (au Mexique de environ 4%, donc assez proche de le grippe Espagnole. Compte tenu d'un temps d'incubation de 48h pour la grippe on peut probablement conclure que même si c'est une maladie contagieuse d'homme à homme, elle st relativement peu infectieuse et que le mesures habituelles arriverons à régler le problème.

Mais si par exemple la temps d'incubation est nettement plus long avec une infectiosité élevée, on a un gros, même très gros problème sur les bras.


Bref cela mérite d'être observé de très près et surtout pas banalisé, vu la société dans laquelle nous vivons qui est extrement vulnérable.


Moleson

[athlon]

Imagine toi, que les français croient à l'imminence d'une pandémie style grippe espagnole et demain tous les supermarchés seront vidés. De plus tu ne trouvera plus une dose de Tamiflu dans tout la France.

Salut

A ma connaissance le tamiflu ne s'obtient que sur ordonnance... donc à moins que les doc et les pharmaciens pêtent les plombs... il devrait pas y avoir de rush ??

Je me trompe peut être...

[Rouri]

News du Québec:

Grippe porcine: deux cas à l'étude au Québec

(Québec) Au moins six personnes sont atteintes de la grippe porcine au Canada et 30 cas, dont deux au Québec, sont soupçonnés d'y être associés. La Direction de la santé publique du Québec s'attend maintenant fortement à l'éclosion de cas dans les prochains jours sur son territoire.

C'est ce qu'a soutenu, hier, le directeur de l'organisme, le Dr Alain Poirier, lors d'un point de presse tenu en compagnie du ministre de la Santé, le Dr Yves Bolduc.

Ce dernier a tenu à faire le point sur la situation au Québec à la suite des récentes mises en garde faites par l'Organisation mondiale de la santé sur les risques de propagation à l'échelle mondiale et de l'annonce des six premiers cas confirmés au Canada : quatre en Nouvelle-Écosse et deux en Colombie-Britannique.

«La situation est sérieuse. J'ai parlé avec la ministre fédérale de la Santé pour lui assurer notre collaboration et avec le premier ministre Jean Charest sur la possibilité d'avoir des cas au Québec. Nous sommes en mode vigilance très importante, notamment dans le réseau des centres hospitaliers», a expliqué M. Bolduc. Les salles d'urgence sont sur un pied d'alerte depuis mardi.

«Présentement, il n'y a pas de cas au Québec. Ça ne veut pas dire qu'il n'y en aura pas [...] Ça serait très étonnant qu'il n'y ait pas de cas au Québec», ajoute le Dr Poirier. Celui-ci a d'ailleurs communiqué avec les 18 directeurs de la santé publique de la province pour les informer de la situation et des dangers de voir apparaître des cas.

Deux cas

Les deux cas présentement sous investigation au Québec proviennent de Montréal et de la Mauricie. Les personnes touchées présentent des symptômes qui s'apparentent à la grippe porcine, mais aucun diagnostic en ce sens n'a été émis.

C'est tout autre chose en Nouvelle-Écosse, où quatre cas ont été confirmés, hier après-midi, dans une école secondaire de la région de Windsor. Le Dr Robert Strang, de la santé publique de cette province, a précisé que les personnes infectées sont atteintes de la forme légère de la maladie, et qu'aucun cas aigu, comme ceux rapportés au Mexique, n'a été répertorié.

Les personnes infectées sont des élèves de 12 à 18 ans de l'école secondaire King's-Edgehill qui reviennent d'un voyage au Mexique. Elles ont été isolées pour une période de sept jours, le temps qu'elles sont contagieuses.

Les autorités sanitaires de la Colombie-Britannique ont aussi confirmé l'apparition de deux cas. Encore une fois, il s'agit de voyageurs de retour du Mexique. Ils souffrent de symptômes bénins.

Pour l'heure, il n'est aucunement question d'interdire l'entrée au pays de voyageurs mexicains ou encore d'empêcher les Canadiens de voyager au Mexique.

La ministre fédérale de la Santé du Canada, Leona Aglukkaq, recommande plutôt aux Canadiens en général de prendre de simples, mais importantes, précautions comme de se laver fréquemment les mains, de couvrir leur bouche et leur nez lorsqu'ils toussent et d'éviter tout contact avec d'autres s'ils se sentent malades. Elle incite également quiconque a récemment visité le Mexique et a développé des symptômes d'influenza à consulter un médecin sans délai.

http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/actualites/sante/200904/26/01-850489-grippe-porcine-deux-cas-a-letude-au-quebec.php

[kodiak]

...tu as gouté de la grosse panique pour le H5N1 toi? Moi j'en ai pas vu des masses, a part deux policiers qui ont flingué je ne sais plus où deux canards suspects au 38...

Ce qui m'avait frappé à l'époque, c'est qu'à la premiere manif anti CPE. la grippe aviaire etait passée à la trappe en moins de 2 jours,
Pour moi çà en dit long sur la crédiblilité des médias 

Les infos circulent vite de nos jours, trés vite parfois trop vite,
L'épidemie est réelle, il ne faut ni la prendre à la légère ni la surestimer, mais n'envoyons pas des Canadairs pour étouffer un feu de paille

[Anke]

Ce qui m'avait frappé à l'époque, c'est qu'à la premiere manif anti CPE. la grippe aviaire etait passée à la trappe en moins de 2 jours,

Oui, et en d'autres temps, le nuage de Tchernobyl s'était arrèté pile poil à la frontière !

Ni alarmistes, ni naïfs, soyons critiques. Je suis bien content qu'on parle de ça ici. En plus ça colle bien aux objectifs du forum je trouve.

[lepapat]

J' ais entendu, à la radio, que le Ministère des affaires étrangères ( Belge ) déconseille aux gens d' évité de se rendre dans les régions toucher par la grippe 

[jam]

Je crois que le risque de tout ça et l'objet de l'inquiétude réelle actuellement véhiculée par les médias c'est que d'après les spécialistes des virus, ils s'attendent à ce qu'un virus de la grippe mute pour devenir extrèmement dangereux et ils s'attendent en toute logique à une épidémie monstrueuse d'ici 10 à 20 ans maximum (enfin me semble -t-il). Est-ce que ce sera une souche de ce virus là le H1N1 ou de celui de l'aviaire le H5N1, nul ne le sait, mais soyons vigilant.

Il semble que le virus rode depuis 3 ou 4 ans environs  sous forme aviaire, maintenant porcin, on en parle pendant un mois , parfois un peu plus et puis plus dutout. L'erreur est de croir que ce sont à chaque fois de petites épidémies dont on fait un gros fromage inutillement, je ne suis pas compétent dans le domaine mais il me semble comprendre qu'on a affaire à un virus qui couve comme un feu depuis ces 3 ou 4 ans et qui risque d'exploser aec une extrème virulence un des ces quatre, demain dans 1 ans dans 20 ans on ne sait pas mais ça arrivera et ça justifiequ'on en parle dans les médias.

Je n'ai pas l'impression qu'on fasse particulièrement de sensationnel avec ça, au contraire, je trouve que les médias sont plutôt rassurant.
Vous verrez que cette affaire va durer un bon 10 ans, dans 10 ans on finira par se lasser et paf dans 11 ans, pandémie à l'échelle mondiale, et on sera là à critiquer nos gouvernements de n'avoir rien fait, de ne pas nous avoir averti, d'avoir laissé faire ou d'avoir négligé le danger. Dans ce genre de situation ,je préfère un excès d'info plutôt que l'inverse.

[DavidManise]

Moi je pense que ce qui compte c'est déjà d'avoir LES BONNES INFOS.

Et pour ça les médias, bof bof.  Les gros titres c'était quoi ?  Pandémie, OMS, grippe porcine...  faut creuser loin pour lire quelque part que la mortalité est relativement faible, que c'est contagieux mais pas tant que ça, etc.

Ce qu'on oublie de dire, c'est que la grippe ordinaire, celle qu'on connaît tous et qu'on a tous déjà eue, elle tue des milliers de personne chaque année.  Bien plus que tous les virus ultra dangereux qu'on nous sert tous les trois mois. 

Bref...  avoir des infos solides, des marches à suivre pour limiter les risques de contamination...  ça c'est intéressant.  Connaître la mécanique du problème.  Connaître la mécanique des solutions.  Lâcher le mot pandémie pour faire flipper les gens, bon...  ça me semble pas utile ni constructif. 

Ciao

David

[jam]

A mon avis la meilleur chose à faire serait de regarder l'émission sur le santé de France 5 qui devrait pas tarder à faire un reportage de qualité sur le sujet et nous axpliquer vraiment de quoi il s'agit.

[Aerazur]

A mon avis la meilleur chose à faire serait de regarder l'émission sur le santé de France 5 qui devrait pas tarder à faire un reportage de qualité sur le sujet et nous axpliquer vraiment de quoi il s'agit.

Ou de poser la question à son médecin. Qui demeure quelqu'un de formé.

[lambda]

Il semble que le virus rode depuis 3 ou 4 ans environs  sous forme aviaire, maintenant porcin

je n y connais rien en virologie et j ai pas suivi tout ca en detail, mais c est vrai qu on pourrait se dire que, a partir des generalites suivantes, qui me semblent factuelles:

(i) puisque les virus ont cette faculte de muter relativement facilement et rapidement (ils sont passes des especes aux mamiferes),
(ii) puisque le genome du porc est assez proche de celui de l etre humain, cf le lien ci-dessous.
http://tecfa.unige.ch/perso/lombardf/calvin/TM/05/weiner/
"...Les organes porcins ont la même taille que ceux de l’homme et leur génome est très proche du notre" (contexte de greffes d organe).
(iii) et que apparament ca commence a faire pas mal de degats chez la volaille et les porcs.
(iv) que les modes de vies modernes (deplacement internationaux, intercontinentaux) favorisent grandement la propagation de maladies en tout genre a travers le monde,

le risque qu on choppe massivement cette saloperie et qu elle mute pour qu on puisse se la transmettre d homme a homme soit assez elevé, non?  

Enfin ma petite conclusion, je la fonde sur la combinaison des points (i) a (iv) en supposant qu ils sont vrais. mais peut etre que ces dits points (i) a (iv) sont aussi des conneries (repandues par les medias?), du coup cette conclusion est aussi une connerie?

je sais pas... ca m interpelle...

a+,
Lambda

[jam]

Ce qui me surprend, c'est que la grippe c'est plus une maladie qu'on attrape l'hiver, de décembre à mi-mars, en général au mois d'avril c'est déjà lafin de l'épidémie.

[DavidManise]

Lambda : ce qui aide nos sociétés hyper concentrées et hyper mobiles, c'est notre capacité à confiner rapidement les malades, à les isoler du reste de la population.  Le gros risque de la grippe aviaire, c'était justement ça : impossible de confiner les volatiles sauvages, grande mobilité du virus... 

Les cochons ça bouge déjà moins vite et moins loin. 

Tout ceci étant dit, la prochaine pandémie c'est pas "si" mais bien "quand".  Sans tomber dans la parano, je pense qu'il faut s'y préparer sereinement...  analyser sainement les vrais risques, et se préparer à y faire face du le moins mal possible.

Ciao

David

[lambda]

Ok David, je comprends l idee de confinement et mises en quarantaine. on faisait ca deja au moyen-age et encore avant par exemple avec les leproseries, ou encore plus recemment avec les "maisons de repos" pour les tuberculeux.
mais si on prend la grippe espagnole, ca a chie pas mal quand meme un peu partout a travers le monde? pourtant on savait deja confiner et isoler (cf plus haut les leproseries)?
en meme temps, c est vrai, l humanite est toujours la, et l instauration de la panique, c est jamais bien positif...

mais je me dis aussi que le systeme hospitalier et sanitaire semble bien surcharge de nos jours, meme en l absence de pandemie. alors, est ce que ledit systeme serait capable de gerer un "stress" supplementaire apparaissant sous forme de pandemie?

Les cochons ça bouge déjà moins vite et moins loin. 

je sais pas si t as deja bosse dans une porcherie   perso, oui et je peux te dire que ca gigote ces bestioles...  

a+,
Lambda

ps: +1 avec Pierrot...

[Anke]

ledit systeme serait capable de gerer un "stress" supplementaire apparaissant sous forme de pandemie?

Non. Faut être clair.
Déjà sur un "carton" de plus de 50 victimes, ça serait déjà le gros bordel. Les hopitaux de "l'avant" de la région"primaire" en terme de contamination seront immédiatement débordés. Je vous laisse imaginer la prise en charge d'un nombre important de patients avec tout ce que cela induit ( transports, places d'acceuil, personnel, èquipements) sur le structures de "l'arrière".
Imaginez 5 mecs contaminés qui arrivent aux urgences de votre coin, en même temps... Les jeux sont faits.
C'est en amont qu'il faut travailler, pas quand on contaste les faits, car à ce moment là c'est fini, on ne peut que sauver les meubles. C'est là que la médecine de ville doit intervenir un peu comme des "éclaireurs", pour autant qu'elle soit prête et /ou capable à le faire. En terme de santé, en général, les autorités sont plutot frileuses et ont tendances à ouvrir les parapluies. Voir les conduites tenues dans les jours prochains au niveau des mesures prises dans les ports et les aéroports.
Aujourd'hui "on" dit que "y'en a" mais qu'on sait faire face. A suivre....

[math25]

Juste pour information,car en vous lissant je constate que certain ne savent pas ou oublie que ce virus est tramisible d'homme à homme,déjà sa va plus vite que des cochons.
Et j'ajoute que ce virus est composer en fait de 4 virus qui se sont croisé et qu'il n'y à aucun vaccin qui à été dévellopper pour CE virus.
Ya déjà plusieurs cas de morts confirmé donc ce virus est en cause touchant même des personnes est très bonne santé et jeune ce qui n'est pas le cas d'une simple grippe.
Les précaution prise jusqu'à maintenent sont totalement insuffisante,laisser le monde voyager dans le pays souche est complètement stupide quand en parrallèle,eux ferme leurs écoles et plusieurs lieux publics.
Le terme pandimie à tout sons sens ici,mais est pris à la legère comme si ils s'agissait d'une vulgaire petite grippe.
Moi personnellement ça me fait peur de voir comment tout ça est gérer jusqu'à présent,je suis les nouvelles et à chaque heur ou presque,de nouveaux cas sont rapporter.
Et j'apprend à l'instant que 6 cas PRÉSUMÉS ont été rapporter en Belgique.
Encore quoi peut-être moin et nous verrons bien.

[Moleson]

...tu as gouté de la grosse panique pour le H5N1 toi? Moi j'en ai pas vu des masses, a part deux policiers qui ont flingué je ne sais plus où deux canards suspects au 38...

Pour la tamiflu, c'est sur prescription. L'huile et le riz en vente libre, mais de là à céder à la panique, y'a un fossé. Parles en un brin avec le milieu médical, et ne donne pas trop d'importance aux infos alarmistes: çà file vite des ulcères.

Quand à l'Afrique..... Tu serais peut etre bien inspiré de comprendre ce qu'il peut s'y jouer. Là, c'est un autre son de cloche....

T'est gentil, mais mon métier c'est justement médecin. Autant la parano de la grippe aviaire me faisait doucement rigoler, autant cette fois ci je suis un brin alamarmiste.
faut aussi pouvoir lire entre les lignes.

 http://www.bag.admin.ch/influenza/06411/index.html?lang=fr

Moléson

[Anke]

math25, je pense qu'il faut être prudent dans nos propos et comparer ce que l'on nous dit.
Les SDF ça meurt de froid aussi en été ( voir les articles sur l'hypothermie) mais on en parle moins, voire pas du tout?
Combien de personnes agées sont mortes cette année à cause de la grippe, on en pas trop parlé non plus...
Méfions nous de la médiatisation de tels évènements et des images "chocs" qu'on nous livre à la tv ( à dessein ?)
Je ne dis pas qu'il ne faut pas prendre en considération un tel phénomène, je dis juste qu'on nous livre l'info hier ( Dimanche) enfin , moi c'est là que je l'ai eu, à un moment où les médias n'ont pas grand-chose à dire pour faire de l'audimat. On peut tout supposer ( ont-ils gardé l'info pour le moment propice ?).
Oui, vous avez compris, je me méfie des journalistes. Rappelez vous le reportage sur la gamine qui allait être noyée dans une mare de boue il y a quelques années : la mort d'une gosse en direct ! Mieux que Loft Story ou Kolanta...
Humainement parlant, peut-on filmer un truc pareil, plutot que de chercher à sauver la gosse, même en faisant n'importe quoi ?
Je ne suis pas prêt à tout accepter au nom de l'information, ça n'engage que moi, bien entendu. Et je ne globalise pas, l'information est nécessaire ( voire l'affaire du Watergate avec le Washington Post), mais pas à n'importe quel prix.
Restons critiques.