[Technique] Feu par friction

[phm1903]

bon j'ai tenté ce weekend sans rien, pas même un couteau. N'aillant pas des heures pour tresser une cordelette j'ai tenté avec la méthode fireplow.
Le temps était humide donc le bois aussi  même mort sur pieds
Bilan ça à fumé par trois fois mais à chaque fois j'étais vidé+mal aux mains du coup je n'arrivais pas à continuer jusque a obtenir de petites braises  .
Peau arraché à 4 endroit je retenterais le feu par friction mais avec du bois bien sec (et une bonne paire de gant pour commencer !).
Sur les vidéos et autres images on vois bien l'apport hénaurme d'un couteau(pout profiler le grattoir, hotter les arrêtes dans la zone de préhension,tailler une "planche" car en l'occurrence la tronc fendu ce n'étais pas très stable !) J'avais tenté de me faire un tranchant avec une pierre mais le calcaire sédimenté ce n'étais pas très tranchant !
Suite au prochain épisode !

Et vous?

[enzo]

Bonjour à tous 
Je suis tombé sur cette vidéo par hasard ! :
http://www.sclipo.com/controller.php?p_action=view_detail&video_id=IWR2Q6U9N9
Étonnant , non ?!

[pimyboc]

oui étonnant monsieur cyclopède 
Justement j'y repensé cette semaine. Je me souviens avoir vu une horloge qui fonctionnait avec une pomme de terre comme pile. Et dans un épisode aussi y'avait Mc GYVER qui s'en servait aussi. Faudrait lui demander. 
Par contre c'est pas facile en survie nature par contre peut être en survie à long terme.
si quelqu'un voulait m'expliquer ce qui se passe dans cette pomme de terre avec des mots simples et si on peut en avoir une utilisation autre. j'imagine qu'en fait Il reproduit une petite pile. non ?

[drazgul]

 

[Nomad]

  Han ! J'essaye ça demain .

J'ai essayé de chercher des explications mais tout ce que j'ai trouvé c'est un type qui s'interoge sur cette même vidéo... et pas vraiment de réponse explicant l'expérience avec les différents éléments .

Du dentifrice par dessus du sel dans une patate, deux fils en contact ... et 5 min . 

[Scout 24]

Salut à tous
Une petite fiche technique concernant  le feu sur notre site:
http://scout24.toulouse.free.fr/
et nos actualités "survie en bord de mer notamment" et plus... sur le blog:
http://retrouvailles.24.over-blog.com/
Amitiés
Fourmi Démocrate

[Nem-Rod]

Sur Google, on trouve des explications sur les piles  à... patates, citrons et autres. Piles DANIELL, etc. 
Il faudrait tout essayer en situation et commenter les résutats ici, afin de savoir ce qui marche le mieux.
QUESTION: Qui d'entre vous a déja essayé de fabriquer et surtout d'utiliser un briquet à piston (air comprimé) ?

[guillaume]

Qui d'entre vous a déja essayé de fabriquer et surtout d'utiliser un briquet à piston (air comprimé) ?

J'ai essayé d'en fabriqué un (cherche le post), j'y ai mis tout mon coeur mais rien n'a jamais pris .

a+

[guillaume]

Bonjour à tous 
Je suis tombé sur cette vidéo par hasard ! :
http://www.sclipo.com/controller.php?p_action=view_detail&video_id=IWR2Q6U9N9
Étonnant , non ?!

Je viens de testé et ça n'a pas marché. Peut-être faut-il un dentifrice spécial (j'ai utilisé du Elmex, c'est celui qui ressemblait le plus à celui de la vidéo).

a+

[Pierrot]

http://forums.futura-sciences.com/thread168374.html


Dans le lien posté par Nomad les gars disent que ça ne peut pas marcher, l'intensité de l'électricité produite ne serait pas suffisante pour allumer le coton, de plus il faut un cable en cuivre et un en magnésium.....

[Nem-Rod]

Ben ouais,  enflammer du coton avec un arc electrique produit avec une si petite intensité, c'est pas évident et c'est peut-être bien un farceur. On va pas se laisser emm...er par un  truc pareil. Mais peut-être aussi  que la patate est secondaire et que l'astuce réside dans certaines composantes du dentifrice (fluor, magnésium, etc. ) en  réaction avec le sodium ? On arrive bien à fabriquer de l'explosif du sucre, alors... !
Chimistes à vos poste !

[DavidManise]

Je vais poser la question au Baron dès que je l'ai sous la main.  Dans le genre chimiste, y'a rien de mieux qu'un chimiste

David

[Diesel]

Vous n'y êtes pas du tout !.
C'est la pomme de terre qui fait tout. Il faut une Bintje sinon ça ne marche pas. 

La Belle de Fontenay ou la Roseval ne vont pas..

La meilleure étant l'Amandine bien évidement. 

[Mellyann]

Ca me rappelle l'expérience de Volta, celui qui a inventé la pile électrique. Comme ça, de mémoire, des rondelles de cuivre et de zinc ?, de fer ? je sais plus, séparées par des rondelles de linge imbibé d'eau salée. Le tout empilé, la lumière fut.
Içi, avec des fils de métaux différents, une patate pour l'humidité et les sels du dentifrice, ça pourrait le faire.
Ce ne sont que des suppositions...
a+

[Sielwolf]

Dans le genre chimiste, y'a rien de mieux qu'un chimiste

Dans le genre chimiste, il y a moi, aussi   



J'ai une recette de pile volta modifiée, de forte puissance, qui est capable d'allumer une ampoule de lampe de poche (déja testé). Je n'ai pas mesuré les caractéristiques (tension à vide et intensité maximale), mais ça déménage. Par contre la corrosion se produit quasiment à vue d' oeil, et la fabrication est un peu délicate.

C'est un sandwich Cuivre / aluminium, avec du [charbon de bois en poudre + permanganate de potassium] en mélange entre les deux plaques, sur deux millimètres.


Ne pas broyer, mais mélanger intimement et délicatement à volume égal les deux poudres puis additionner un minimum d'eau pour faire une pâte.
Déposer sur la plaque de cuivre.
Avant utilisation (15 minutes maximum), faire couler de la soude concentrée (au moins 45% en masse) sur la pâte, et mettre la plaque d'aluminium dessus en appuyant. Faire attention que les deux plaques ne se touchent surtout pas (court circuit direct anode/ cathode)

Attention: soude concentrée = CORROSIF (gants et lunettes).

[Sielwolf]

Si on dilue une quantité pareille de soude, ça chauffe énormément (l'eau monte à 80°). Et une soude à 45% et à 80°, ça attaque la peau instantanément.

DONC:

GANTS ET LUNETTES (je me répète)
On dilue dans un récipient en pyrex
Qui est posé sur une planche, et surtout pas sur une surface froide (le fond peut péter).
On attend que ça refroidisse, et on laisse une pancarte: "ne pas toucher, corrosif".

[yamaneko]

Bonsoir,

A propos de ce topic qui concerne la production de feu par friction à l'état naturel, c'est à dire sans outil moderne, je souhaitais savoir si l'un d'entre vous a déjà réussi à faire du feu par friction sans archet, c'est à dire juste par rotation manuelle directe d'un foret sur une planchette.
Si oui, c'était avec quels bois et combien de temps cela a duré ?

Yamaneko

[DavidManise]

Des mois

David

[yamaneko]

Merci david,
Si je comprends bien, il n'y a que dans les films où ça marche, ça semblait pourtant simple comme technique. 
Yamaneko

[Pics (Vincent.D)]

Bein peut-être que dans une savane où tout est cramé par un soleil quasi permanent c'est possible,mais chez nous!!! Va être dur-dur!
@++

[DavidManise]

La friction à la main, ça marche aussi...  mais c'est plus dur. 

Il te faut du bois SEC.  Il te faut les bonnes essences, et il les faut BIEN sèches.  Donc un climat sec.  Style dans la drôme en été sur un versant sud, ça peut aller

Planchette en lierre, drille en noisettier bien fin, bien droit...  faut un truc de l'ordre de 6 ou 7mm quoi, contrairement à 1cm ou 1,5cm pour la technique de l'archet.

C'est tellement dur de trouver la bonne drille à l'état naturel que pas mal de malades du feu comme ça se font une drille en bois dur, bien droite, voire redressée au feu et travaillée, avec un embout où ils peuvent fixer une petite partie de bois bien sec et de la bonne essence.  Ca permet d'appuyer plus sans péter le truc, et ça permet surtout d'avoir une drille bien droite qui ne va pas vibrer entre les mains.  Sinon c'est quasi impossible de réussir...  ça freine. 

Un bon truc, d'ailleurs, c'est de se bricoler deux lacets avec des anneaux pour passer les pouces...  mais le plus important reste la position.  Faut vraiment se placer au-dessus de la planchette pour faire peser tout son poids sur la drille.  Avec la drille juste à côté de la tête et le cul en l'air.  Les mecs qui font ça de loin avec le cul par terre, ils y arriveront vraiment pas, ou alors ils ont des bras gros comme des cuisses.

Sinon, juste pour vous faire un peu chier (et moi avec)...  le record du monde pour obtenir une braise avec cette méthode (drille à main) est détenu par un américain.  Alan Alcon.  4 secondes et des brouettes.

http://www.thehanddrill.com/

Ciao

David

[yamaneko]

Merci Pics et David pour ces précisions, ce n'est peut-être pas la peine dans ce cas, que je m'évertue à tenter cette technique, surtout dans le nord ouest et à cette époque   

[DavidManise]

Bah en été... 

En fait moi j'ai essayé des mois et j'ai réussi...  en été.  Ensuite j'ai cru que j'avais perdu le truc...  en automne.  Et j'ai pigé

David

[yamaneko]

Bah en été... 

Merci de me redonner un peu d'espoir. 

En fait moi j'ai essayé des mois et j'ai réussi...  en été.  Ensuite j'ai cru que j'avais perdu le truc...  en automne.  Et j'ai pigé

Ah, je ne savais pas que tu avais réussi.
David, combien de temps mets-tu pour allumer un feu de cette façon ? Dans "temps", je ne pense pas à la préparation de tous le matos mais à partir du moment où tu commences la friction manuelle, il te faut combien de temps pour produire de la braise ?
Pas trop de crampes ensuite ? 

Y

[DavidManise]

Hmmm...  30 secondes ?

A la louche hein.  Peut-être 45.  Si la technique est bonne et que la pression est suffisante, ça va vite en fait.  Mais ça parait long

David