[SurvivaQuizZz] -- Priorités et premiers secours :)

[vz]

Salut !!

- Oh ben m**de alors, mon pote est inconscient dans l'histoire  , et moi qui lui fait une boisson chaude pour le rassurer, j'ai l'air fin maintenant avec mon thé ...
Bon j'ai quand même pensé à l'abriter de la pluie et de l'isoler du sol .... petite consolation 
- garder toujours en mémoire la règle de 3
- tafdak avec douyazen : passer mon AFPS
- me sortir les doigts du ***, éteindre ma télé etc .... pour m'inscrire à un stage du CEETS ....

VZ

[Gros Calou]

D'ailleurs en Europe, les cours de secourisme/soins en milieu éloigné, je sais pas où les trouver.  Quelqu'un a une piste là-dessus ?

http://www.croixrouge.ca/article.asp?id=26354&tid=001

 

[sharky]

D'ailleurs en Europe, les cours de secourisme/soins en milieu éloigné, je sais pas où les trouver.  Quelqu'un a une piste là-dessus ?
David

Salut,
Je te mets un lien vers une boîte dont j'avais entendue parlé lors d'une formation ACMO, regarde au milieu de la page: secourisme en milieu hostile.

http://www.sofis.fr/spip.php?page=secourisme

J'espère que tes employeurs du CEET ont une politique de formation continue parce qu'il me semble que ça douille .

Un petit exemple de leur travail:

http://www.sofis.fr/pdf/fichemalaise.pdf

Stéphane

[DavidManise]

http://www.croixrouge.ca/article.asp?id=26354&tid=001

 

Ouaipe, ce programme là je le connais

C'est au Canada

David

[DavidManise]

Je te mets un lien vers une boîte dont j'avais entendue parlé lors d'une formation ACMO, regarde au milieu de la page: secourisme en milieu hostile.

Ouaipe, j'avais vu ça.  Dans le PDF c'est écrit "fiche en cours de rédaction, nous contacter pour plus de détails".  Je les ai contactés pour plus de détails déjà trois fois depuis six mois.  Je suis sûr qu'ils vont finir par me répondre

Un petit exemple de leur travail:

http://www.sofis.fr/pdf/fichemalaise.pdf

C'est texto la marche à suivre qu'on t'enseigne au PSC1, résumée sur une fiche...  ce qui est bien, mais bon.

David

[Anke]

Juste pour info. A l'époque où je bossais encore au SAMU, on recevais des "doublants". C'est à dire des mecs (ou nanas) qui venaient "découvrir" ce milieu là. ça se faisait sur une journée complète (24h) et le séjour comprenait une découverte de ce qu'était une régulation, un peu de matos et quelques "sorties". Bon, les gars qui venaient en "doublant" ne prodiguaient pas de soins à proprement parler, mais partaient la bouteille d'O2, tenaient la perf, se rendaient utiles quoi.
Je ne sais pas si ça se fait encore ( je peux me rensaigner facilement pour ce qui est de ma région) et s'il faut justifier d'une démarche particulière ( genre préparation au CCAS ou diplome de la croix rouge, mais ça je peux savoir aussi). En revanche, il faut faire une démarche vis à vis de son assurance pour être "couvert" en cas de pépin.

[Gros Calou]

Ouaipe, ce programme là je le connais

C'est au Canada

David

Oups !  Désolé 

 

[douyazen]

 Ensuite si tu veux du plus sauvage par contre, c'est pas à la croix rouge que tu vas le trouver. 

D'ailleurs en Europe, les cours de secourisme/soins en milieu éloigné, je sais pas où les trouver.  Quelqu'un a une piste là-dessus ?

Ciao

David

Oui c'est un peu ce que je souhaite faire , je profiterais de cette journée pour demander  , ou , quand , comment , combien et avec qui .

Si j'ai des infos pertinentes je ferais suivre .

En projet aussi ,  me former pour le secours en milieu routier , je pense que c'est important aussi , si des formations sont delivrées  spécifiquement  c'est qu'il doit bien y avoir une raison .
Apres si des formations au secours en milieux eloignées /hostiles sont peu ou pas  proposées en france et qu'il ya une demande non negligeable ..... y a peut etre de quoi faire travailler des gens ou tout du moins ça serait à mettre en place  . 
Je dis ça je dis rien . 

[DavidManise]

Au CEETS, je souhaitais mettre en place un pôle de compétence en secourisme "engagé" pour les milieux éloignés.  Je préfère dire "éloigné" que "hostile" personnellement.  Au niveau réglementaire c'est un joli bordel, encore pire que la survie.

Après, il existe des cours de médecine de montagne, qui sont déjà un excellent début, même s'ils sont très orientés MAM, anoxie, oedème pulmonaire, traumas d'escalade, etc.

Ciao

David

[douyazen]

Au CEETS, je souhaitais mettre en place un pôle de compétence en secourisme "engagé" pour les milieux éloignés.  Je préfère dire "éloigné" que "hostile" personnellement.  Au niveau réglementaire c'est un joli bordel, encore pire que la survie.

Après, il existe des cours de médecine de montagne, qui sont déjà un excellent début, même s'ils sont très orientés MAM, anoxie, oedème pulmonaire, traumas d'escalade, etc.

Ciao

David

C'est plus d'actualité , ou c'est dans les cartons ?

[DavidManise]

C'est en stase, mais je perds pas espoir

David

[Chris-C]

salut,

merci pour les réponses et précisions conçernant la question 1

juste:

Citation de: plumok le 24 Avril 2009 à 17:56:45
... pour traiter l'allergie il me reste quoi comme solution?...

On est pas médecin, on ne traite pas. On ne cherche pas à déterminer si c'est l'oedème de machin chouette ou le gonflement de quinke chose pour décider de la conduite à tenir. On assure les premiers secours. C'est déjà pas mal de formation, et demande beaucoup de présence d'esprit sur place. Et c'est déjà très utile comme cela.
De même, on ne distribue pas généreusement ses antihistaminiques et ses corticoïdes à ses potes. Mais avertir les secours que l'on en a pour soi.

même si je pense que tu as raison de le préciser Nävis, je peux pas en rester là et vais chercher à me former
mieux et plus... je suis donc l'évolution du post avec attention.....


La question 2 maintenant....

2) Où est-ce qu'avec une scie de couteau suisse j'ai le plus de chance de récolter vite et bien du bois gras ?  Pourquoi ?

Sur les branches mortes des PINS.

Citation de: outdoorsman
Question 2 : tu mentionne les pins. Pourquoi les pins plutôt que tout autre résineux ?

Je ne connais pas l'explication.  Je ne fais qu'observer que les pins sont les seuls à donner aussi bien du bois gras.

Je dirais pas tout les résineux, parceque j'ai pas tester avec tous, mais il n'y a pas que les pins.
Hier il fallait faire un feu, j'ai tester avec du cyprés, abre mort sur pieds, j'ai pris une petit branche 1cm
de diam, j'y ai trouvé un bois trés gras et trés odorant....
Il semble cependant qu'il faille trouver un arbre bien sec, aprés ce test j'ai cherché sur des branches mortes
sur arbre vivant....rien de satisfaisant.
je continu mais recherche............

a+

[douyazen]

C'est en stase, mais je perds pas espoir

David

Bien pris .  ça me laisse du temps , pour me former au base .

Et je suppose  qu'il y aura une preselection , ou ça sera ouvert a tous et toutes ?

[paul]

salut pour les cours de medecine ou premiers secours en zones hostiles ou éloignées essayez www.exmed.co.uk
voilà

[Nävis]

Un  peu moins éloigné que le Canada => Oxford!
Avec WMT.

[Erben]

plus 1 avec plumok sur la question 1

et j'explique pourquoi ? 36 ans d'allergie ,2 Œdèmes de Quincke, 12 allergies connue dont la peniciline ( he oui je suis pas un mec facile) et 2 ans cummulé en milieu hospitalier.

et mes medecins m'ont toujours dit que si signe avant courreur d'allergie  un comprimé antihistamique ne l'arretera pas forcement mais au moins la ralentira jusqu'a  consultation. et si difficulté repiratoire double ration en attendant des soins plus approprié. la je ne parle pas de corticoide l'on est d'accord. mais d'anti histaminique vendu en pharmacie en "libre service".

dans le cas presenté par david, il gonfle et est ko. la j'hésite pas une seconde. je fais ce qu'il faut pour qu'il puisse les  absorbé. en poudre sous la langue  si inconscient ou dilué dans un peu d'eau si il arrive a deglutir.
mais une chose est certaine si il continue a gonfler il va mourrir sans soins, un oedeme cela peut etre tres rapide et le temps d'avoir des secours peut etre plus long et le seul defaut d'un antihistaminique c'est la somnolence et dans son etat c'est vraiment pas le plus grave.
et si j'ai la chance de trouver un anti histaminique naturel, je donne aussi mais la c'est plus difficille a administrer.
Dans cette situation precise de survie et en attendant des secours hypotetiques, je donne des antihistaminiques. on serait beau a essayé d'attendre les secours avec des medocs sur soi et son pote en train de partir doucement... surtout quand on en connait l'utilisation.
je dirai que par experience et avec une personne en detresse respiratoire  due a une allergie. il ne faut pas attendre. c'est parfois une question de vie ou de mort.

[douyazen]

    Mauvaise nouvelle la session du 16 mai  a etait reporté ,  je suis deg' , toute les sessions sont  proposées en semaine , au matin ,jusqu'au mois de juin , impossible avec mes horaires de taf'.

Je me rabat sur les sessions de la securité civile  qui auront lieu le 9 et 10 mai , et apres une discussion  avec "junior "  , il désire aussi faire le stage , je l'ai donc inscrit . On se documente ensemble et on est vraiment impatient d'apprendre et de passer à la formation . 

[mushu81]

 D'ailleurs en Europe, les cours de secourisme/soins en milieu éloigné, je sais pas où les trouver.  Quelqu'un a une piste là-dessus ?

renseignement pris au près de mes petits camarades moniteurs/instructeurs de secourisme ,rien d'officiel en france sauf pour les militaires ( au 8 eme rpima il semble qu il existe une formation au secourisme qui va au dela des programmes pse1 /pse2 , les gars apprenent a se débatouiller sans présence médicale et loin des stuctures )

[DavidManise]

Merci Mushu.  Ca confirme les infos que j'avais.

Va falloir que je prenne l'Eurostar

David

[douyazen]

Merci Mushu  pour l'info .
Sympa pour le retour .

[mushu81]

wilderness medical training , les formations on  l'air top  ça fais penser au cours dispensé aux marins qui font des solitaires !   en revanche c'est pas du secourisme a la mac gyver : faut prévoir du matos (prise de tension , sutures , remplissage veineux , i.m)

[DavidManise]

Certes, c'est pas du bricolage.  En même temps, je pense que c'est bien de voir, apprendre et s'entraîner avec du vrai matos bien adapté.  Ensuite on a un cahier des charges clair si on doit improviser.

David

[Nävis]

WMT, ça n'a pas l'air, c'est!
Si effectivement McGyver et son couteau ne font pas partie de l'équipe de formation (y pourraient pas, à Oxford c'est du "pure english"), l'accent est vraiment mis sur les bases, les différents bilans, les situations extrêmes et sans équipement⁽¹⁾, les prises de décision, la surveillance. Et tant qu'à faire, autant apprendre aussi à travailler avec du matériel (je parle des formations pour "lay people", pas celles pour les médecins) et des médicaments.
Mais l'objectif, c'est surtout de donner des bases d'éléments quand les secours ne sont pas joignable rapidement. Sans révolutionner les principes fondamentaux du secourisme, cela change pas mal de chose. Et l'enseignement est donné par des spécialistes des urgences en UK, et qui sont régulièrement membres d'expéditions scientifiques et sportives (hymalaya, antarctique, etc). Ils ne sont pas limités par des conventions nationales, faites pour enseigner au plus grand nombre. Ils ont leur propre programme.

⁽¹⁾dans la liste de ce que l'on peut faire avec un grand shemagh, on a vu la contention du bassin en cas de fracture. A rajouter sur la liste du quizz.

 

[DavidManise]

Ca met l'eau à la bouche, tout ça, Navis... 

Ca semble ressembler comme deux gouttes d'eau au "secourisme en milieu éloigné" que j'avais fait y'a des lustres...  mais en plus pointu.  Un recyclage ça pourrait être sympa... 

David

[douyazen]

Une premiére journée de formation PSC 1  qui s'est super bien déroulé ,  tres tres enrichissante .
Deux instructeurs de la Protection civile , un homme et une femme avec une grande experience et tres pédagogique , vraiment au taquet , donc que du positif  à tout les points de vue .
C'est une vraie découverte pour moi qui n' y connaissais rien , explications , mises en situations , et manipulations se sont enchainées toute la journée , un accueil très chaleureux  , un apport qui n'a pas de prix , je conseille vivement  .
Au programme demain ,  lésions du squelette , et brulures .

J'ai énormément appris aujourd'hui , sur les autres , sur moi aussi . La mise en situation simulée s'est bien passé, le suraccident évité , la victime en sécurité  , l'alerte donnée , les secours en route , de bons réflexes et une bonne attitude mise en œuvre au bon moment et de façon efficace .  Un apprentissage dispensé par les formateurs  au poil ,  une ambiance très sympa et très studieuse ont contribué au bon déroulement .
. 
La suite , certainement une participation beaucoup plus engagé ,   participer en réel aux activités et modules de formation continu   pour acquérir une expérience  ,  passer le PSE 1  et 2 , et le module d'assistance sociopsychologique  .

J'aurais jamais cru dire ça un jour , mais l'école me manque