Violences conjugales... appel au 3919

[BULLYSSON]

Parceque la Survie Urbaine, ça commence d'abord chez soi....

Sujet dont on a souvent parlé mais je n'ai pas trouvé de topic qui y soit exclusivement consacré et où l'on puisse rassembler des informations, témoignages, éventuels conseils... si ce sujet existe déjà, merci au modo d'effacer celui là   

Les violences conjugales http://fr.wikipedia.org/wiki/Violence_conjugale

Pour commencer, quelques chiffres source wikipédia :
- En France, en moyenne, une femme meurt tous les trois jours des suites de violences domestiques.
- En France, en moyenne, deux enfants meurent chaque jour des suites de violences domestiques.
- Un homme meurt tous les quatorze jours des suites de violences domestiques. Dans plus de la moitié des cas, la femme auteur de l'acte subissait des violences de sa part.
- 13% de toutes les morts violentes recensées en France et, dans lesquelles l'auteur a été identifié ont eu lieu dans le cadre du couple.
- 41% des crimes conjugaux sont liés à la séparation (commission par des « ex » ou séparation en cours).
- 23% des auteurs d'homicides se sont suicidés après leur acte (97% d'hommes).
- 10% des enfants ont été victimes d'homicide en même temps que l'un de leurs parents.



source LE POST.FR :

Une étude de plus en plus précise vient d'être publiée pour analyser les violences conjugales en France. Un horizon très sombre de ce qu'il se passe au sein de beaucoup trop de foyers.


Quelle étrange phénomène que parmi deux personnes qui s'aiment (?) et décident de vivre ensemble, l'une d'elle (très souvent la femme) est victime des violences de l'autre, parfois jusqu'à en mourir. Pourtant, les études le démontrent et le confirment : beaucoup de femmes sont battues par leur conjoint ou ex-conjoint, et un peu moins d'hommes subissent le même sort.

Ce constat est à la fois révoltant et étonnant. Révoltant comme toutes les violences. Étonnant car aujourd'hui, les femmes font autant d'études que les hommes, et vivent une indépendance professionnelle et financière qui pourrait les détacher de leur conjoint violent, du moins plus facilement (matériellement) que dans le passé.

La mort de Marie Trintignant le 1er août 2003 n'a pas réduit ce phénomène, mais a permis au moins de le rendre plus connu de l'ensemble des citoyens et de sensibiliser les victimes sur les démarches à suivre.


Un observatoire pour scruter les violences en France

En 2003, Nicolas Sarkozy, alors Ministre de l'Intérieur, avait mis en place l'Observatoire National de la Délinquance (OND), rattaché comme un département de l'Institut National des Hautes Études de Sécurité (INHES).

Loin d'être une initiative personnelle de Nicolas Sarkozy, cet observatoire avait été proposé par un rapport rédigé et publié en janvier 2002 par les députés Robert Pandraud (UMP, ancien Ministre délégué à la Sécurité) et Christophe Caresche (PS, adjoint de Paris) missionnés le 23 juillet 2001 par son prédécesseur place Beauvau, Daniel Vaillant.

La mission de l'Observatoire National de la Délinquance est de recueillir et d'analyser toutes les statistiques correspondant à la délinquance en France, soit en collectant les informations auprès des forces de l'ordre (nombre de plaintes etc.) soit en diligentant auprès de l'INSEE des enquêtes de victimation (dont le but est de dénombrer les personnes subissant une atteinte, qu'elle soit matérielle, corporelle ou psychique). En 2007, l'observatoire comptait neuf employés à plein temps.

L'OND a publié ce 8 juillet 2008 son bulletin mensuel de juillet 2008 où il recense le nombre de cas de violences conjugales en 2007. Parmi les violences recensées, il y a les violences physiques (coups, mutilations, agressions sexuelles, séquestration, meurtres), psychologiques (insultes, chantages, menaces, humiliations) et autres (vol, destruction, confiscation etc.).


Une femme meurt tous les trois jours de violences conjugales en France

47 573 faits ont été enregistrés par la gendarmerie et la police, ce qui constitue une hausse de plus de 30% par rapport à 2004 (36 231), mais pas une augmentation du nombre de cas : il y a plus de déclarations qu'avant (encouragées par la police et la justice), et il y a une nouvelle définition de la violence conjugale qui inclut désormais les violences faites par un ancien conjoint.

Les violences conjugales représentent plus du quart de l'ensemble des actes de violence.

En 2006, 137 femmes sont mortes des coups portés par leur compagnon (soit une femme tous les trois jours) et plus de 3 000 actes de violence ont entraîné une incapacité de travail supérieure à huit jours (en légère baisse, de 3 360 à 3 103).

Statistiquement, cela correspond à 18,7 faits de violence conjugale pour 10 000 femmes, mais avec des pointes dans certains département au-delà de 30 pour 10 000 femmes.

Ce nombre est à comparer avec une enquête de victimation réalisé en 2007 pour des faits de 2005 et 2006 : 410 000 femmes ont déclaré avoir subi des violences de leur conjoint ou ex-conjoint, soit 2,3% de l'ensemble des femmes âgées de 18 à 60 ans. Moins d'un quart ont donc donné lieu à un dépôt de plainte (21%).


Un homme meurt tous les dix jours de violences conjugales en France

Mais l'enquête de victimation révèle aussi que 127 000 hommes sont victimes de violences exercées par leur conjointes, soit 0,7% de l'ensemble des hommes âgés de 18 à 60 ans pour la même période. Or, seulement 2 317 plaintes ont été enregistrées pour de tels faits, les hommes renonçant encore plus que les femmes à déposer une plainte.

Ce qui signifie qu'un peu moins d'un quart des faits de violences conjugales sont exercés sur des hommes.

En 2006, 37 hommes mouraient, tués par leur conjointe, mais dans les trois quarts des cas, ces hommes battaient leur compagne.


Origines des violences ayant entraîné la mort

Les circonstances des morts par violences conjugales sont relativement classiques et prévisibles : dispute, alcool, séparation et jalousie.

En effet, dans la grande majorité des cas (54%), c'est une dispute qui a déclenché l'acte de violence. Puis viennent l'alcool pour 29% des cas, la séparation pour 27% et la jalousie pour 22%. La folie, l'absorption de drogues ou de médicaments et la dépression ne viennent que pour moins de 10% des cas (l'ensemble des % est supérieur à 100 en raison des réponses multiples possibles).


Réagir avant qu'il ne soit trop tard...

Depuis le 1er juin 2006, un numéro de téléphone spécial permet aux victimes de violences conjugales de rentrer en contact avec un service spécialisé : 3919.

Vu l'ampleur de ces violences, il n'est pas inutile de rappeler qu'il faut savoir couper les relations dès les premiers signes de violences, même si psychologiquement, cela peut s'avérer très difficile.





Des associations existent aussi :

http://www.solidaritefemmes.fr/

http://www.sosfemmes.com/violences/violences_menu.htm

[éclipse]

Une femme meurt tous les trois jours de violences conjugales en France
…/…
En 2006, 137 femmes sont mortes des coups portés par leur compagnon (soit une femme tous les trois jours) et plus de 3 000 actes de violence ont entraîné une incapacité de travail supérieure à huit jours (en légère baisse, de 3 360 à 3 103).

Grosse prise de conscience pour éclipse, là ! 

[BULLYSSON]

Quelques campagnes choc ont été menées, vous avez probablement déjà vu ces deux spots si vous avez la TV : (attention images et messages pouvant heurter)

http://video.google.fr/videoplay?docid=-431760972817231584&ei=3VfgSd6DKYLU-AbCqJn0BA&hl=fr

http://www.youtube.com/watch?v=K_5rdjxL3as

[sharky]

Salut,

J'ai plusieurs guides destinées aux femmes victimes au boulot dont un super bien fait sur comment quitter son conjoint violent et préparer son départ (de façon concrète). Je prendrais les références mardi et essayerai de les trouver en PDF sinon je ferai un topo dessus.


3 personnes ressources dans votre département:
-La déléguée aux droits des femmes (contacter la préfecture).
-l'AS de la Gendarmerie et l'association d'aide aux vicitmes en zone Police.
-L'AS de votre secteur, contacter le Conseil Général.

Stéphane, qui a zéro empathie pour les auteurs depuis l'enterrement d'une Dame qu'il accompagnait.

[** Mathieu **]

Une video très intéressante analyse la dynamique de conditionnement à l'oeuvre dans la violence conjugale Streetfightsecrets :

"Why do women get back with abusive men?" : http://www.youtube.com/watch?v=_dnPRb99vfw

[Humain]

Un petit peu hors-sujet, mais je ne résiste pas à l'envie de vous faire connaître une petite chansonnette charmante (ps: pensez aux sacs à vomi):

Intro : Attends bouges pas j'ai un mail d'Orel j'te rappelle
Ce soir j'suis rentré du taff plus tôt que d'habitude
Je suis passé chez toi pour te faire une surprise
Quand j'suis arrivé t'étais dans ton hall avec l'autre type qui est en cours avec toi
Et je vous ai vu...
Je vous ai vu vous jeter sur l'autre il passait les mains sous ton pull pendant que tu l'embrassais
put**n j'avais envie de vous tuer j'étais choqué j' croyais que tu étais différente des autres pétasses
J'te déteste j'te hais
J'déteste les petites putes genre Paris Hilton les meufs qui sucent des queues de la taille de celle de ''Lexington''
T'es juste bonne à te faire péter le rectum même si tu disais des trucs intelligents t'aurais l'air c*nne
J'te déteste j'veux que tu crèves lentement
J'veux que tu tombes enceinte et que tu perdes l'enfant
Les histoires d'amour ça commence bien ça fini mal
Avant je t'aimais maintenant j'rêve de voir imprimer de mes empreintes digitales
Tu es juste une put**n d'avaleuse de sabre une sale catin
Un sale tapin tout ces mots doux c'était que du baratin
On s'tenaient par la main on s'enlassaient on s' embrassaient
On verra comment tu fais la belle avec une jambe cassée
On verra comment tu suces quand j'te déboiterais la mâchoire
T'es juste une truie tu mérites ta place à l'abattoir
T'es juste un démon déguisé en femme j'veux te voir briser en larme
J'veux te voir rendre l'âme j'veux te voir retourner brûler dans les flammes
Refrain x2
Poupée je t'aimais mais tu m'as trompé
Tu m'as trompé tu l'as pompé tu es juste une sale p*te
Une sale p*te une sale p*te une sale p*te une sale p*te
J'déteste les sales traînées comme Marjolaine
Les petites chiennes les chichiteuses les filles à problèmes
J'rêve de la pénétrer pour lui déchirer l'abdomen
Je t'emmènerai à l'hôtel je te ferai tourner dans ma villa romaine
Tu suces pour du liquide tu te casses à marrée basse
Pétasse tu mériterais seulement d'attraper le DAS
Le seul liquide que je t'ai donné c'est mon sperme
Si j'te casse un bras considère qu'on s'est quittés en bons termes
J't'aime j'ai la haine j'te souhaite tout les malheurs du monde
J'veux que tu sentes la chaleur d'une bombe j'veux plus jamais que tu me trompes
J'étais trop fidèle (sale p*te)
J'ai les nerfs en pelote (sale p*te)
J'vais te mettre en cloque (sale p*te)
Et t'avorter à l'opinel
''Oh mais c est de ta faute t'étais jamais là pour moi''
Oh je m'en bas les c*u!lle c'était de la faute à qui
J'te collerai contre un radiateur en te chantant ''tostaky''
J'veux que tu pleures tout les soirs quand tu t' endors parce que t'es du même acabit que la p*te qu'à ouvert la boite de pandore
Refrain
J ai la haine j'rêve de te voir souffrir
J ai la haine j'rêve de te voir souffrir baby
J ai la haine j'rêve de te voir souffrir
J ai la haine j'rêve de te voir souffrir baby


Quelques paroles d'autres chansons de ce charmant personnage:

-«Petite, essaie pas de me fréquenter / Ou tu va perdre ton pucelage avant d’avoir perdu tes dents de lait»... «Les féministes me persécute, me prenne pour Belzebuth / Comme si c’était d’ma faute si les meufs c’est des putes / Elles ont qu’à arrêter de d’se faire péter l’uc / Et m’dire merci parce que j’les éduque, j’leur apprend des vrais trucs»
dans "Courez-courez"

-"(Mais ferme ta gueule) ou tu vas t’faire marie-trintigner" en référence à Marie Trintignant, dont tout le monde sait comment elle est morte , dans "suce ma b!te pour la St Valentin"

-"Renseigne toi sur les pansements et les poussettes J'peux t'faire un enfant et te casser l'nez sur un coup de tête Poulette pourquoi tu veux pas sortir avec moi ?" dans "Différent"

Ce poète s'appelle Orelson et avait été programmé au printemps de Bourges
http://www.liberation.fr/musique/0101560892-bonneau-saque-orelsan
Est-ce le rôle de la culture de valoriser cette violence primaire?


Autre chose
http://www.humanite.fr/2009-04-03_International_Karzai-legalise-le-viol-au-sein-du-mariage-afghan
http://humourdedogue.blogspot.com/2009/04/karzai-legalise-le-viol-au-sein-du.html

Excusez-moi de vous livrer ça de cette façon , je suis tellement écœurée par ce genre de choses.

[BULLYSSON]

HS ON
[Sur Orelsan en particulier, perso je trouve que le gars à un certain talent d'écriture, quand on compare à ce qui se fait dans le rap aujourd'hui le texte est travaillé... dommage qu'il le mette au service de thèmes comme ceux là...

L'ennui, et c'est aussi l'une des raisons de son "succès" auprès de certains jeunes, est qu'il retranscrit ce que pensent et ressentent beaucoup... pas tous... mais beaucoup... Nombreux sont ceux qui ont déjà penser tout ça lors de leurs premiers amours déçus...

Matchisme primaire, amour de l'argent et du matériel, oisivité, opposition avec les parents, les adultes, l'autorité...

On apprend tellement aux hommes quand ils sont jeunes qu'une femme doit être pure, vierge, douce, désinterressée, aimant d'un amour inconditionnel (en gros une sainte, comme leur maman !  ) qu'à l'âge adulte devant la réalité des choses (les femmes sont des humains comme les autres, rien de plus) ils perdent tous leurs repères et tombent de haut... d'où le "toutes des p*tes !"

Trop souvent certains hommes (poètes ?  ) attribuent des qualités supérieures aux femmes... cf la chanson de Renaud : http://www.youtube.com/watch?v=D4fgmxgorq8... 

C'est tout le poid de la culture et des traditions...

Y'en aurait des choses à dire... enfin bref !
] HS OFF
 

[Bison]

Bon ... il y a la violence physique d'accord.
Essentiellement le fait du mâle, parce que, physiquement, il est le plus fort.

Mais l'autre violence, psychologique ... celle qui mène sournoisement à l'alcoolisme, à la déprime, ou au suicide ...
Qui est le plus fort là ?

Regardez autour de vous ...

[Berhthramm]

on a eu dans le cadre pro une formation en cryothérapie gazeuse hyperbare après avoir acheté la machine, c'est très utilisé en traumato faciale... le formateur nous passait des résultats de différentes études, dont une de traumato faciale justement... Quasi que des femmes (moins de 10 hommes sur une cinquantaine de cas)... 90% des cas féminins étaient issus de violence par le conjoint : fractures multiples au visage, etc..



une de mes premières patientes à l'armée était issu de là aussi, elle militaire, lui militaire aussi, même régiment, cause de la dispute elle venait de monter en grade et pas lui (d'où jalousie et accusation de manigances et coucheries)... un avant bras avec fracture ouverte cubitus et radius, un coude luxé (faut y aller), une entorse de genou, un volet costal et une fracture de rate... coup de poings, coup de pied puis jetée dans un escalier puis rebelote...  On se demande comment ça peut aller jusque là... j'avais pris une grande claque à cette rencontre.

Je suis coléreux, quand je sens que ça monte je me sauve...

[Humain]

Bon ... il y a la violence physique d'accord.
Essentiellement le fait du mâle, parce que, physiquement, il est le plus fort.

Mais l'autre violence, psychologique ... celle qui mène sournoisement à l'alcoolisme, à la déprime, ou au suicide ...
Qui est le plus fort là ?

Regardez autour de vous ...

La méchanceté n'a pas de sexe. Histoire et choix personnels sont à la source de la méchanceté. Si les femmes étaient aussi fortes que les hommes et que l'éducation était la même pour les deux sexes , il ne fait aucun doute pour moi, qu'il y aurait autant de violence de la part des femmes que de la part des hommes, qu'elle soit physique ou psychologique.

Cependant pour répondre à ta question je te demanderai si le fait de savoir qu'on risque de perdre une dent à chaque fois que le rôti n'est pas assez cuit n'est pas source de déprime, si le fait de se faire régulièrement violer par son conjoint ne donne pas envie de se suicider? Si de se voir humiliée jours après jours sans pouvoir prendre ses gosses sous le bras faute de diplômes et d'argent ne conduit pas à l'alcoolisme?

[BULLYSSON]

L'homme est plus fort physiquement que la femme, c'est un fait.

Le rapport de couple est donc basé sur une notion qui s'appelle le respect... notion qui s'est ancré au fil des sciècles... et qui ne coule pas de source... même à notre époque dans certaines régions du monde... comme dans certains appartements de votre quartier... preuve en est le sujet de ce fil.

Le respect est quelque chose qui s'apprend, se construit... comme peut se détériorer... déception amoureuse, dépression, alcool, jalousie, images des femmes dégradée etc...

Les femmes sont tout aussi capables de violence... plus souvent psychologiques car elles sont moins fortes physiquement que leur compagnon...

hommes, femmes.. personne n'a le monopole du mal... c'est la raison pour laquelle j'ai intitulé ce fil "violences conjugales" et pas "violences conjugales sur les femmes"... maintenant si on regarde les chiffres :

- 1 femme meurt tous les 3 jours sous les coups de son mari en France.
- 1 homme meurt tous les 10 jours de violences conjugales en France.

Les coups tuent plus et plus vite que les violences psy... en tout cas c'est ce que je suppose...

Le numéro de téléphone spécial 3919 est ouvert à tous et toutes... qu'on soit bourreau ou victime, si on veut éviter le pire il faut se faire aider...

Sinon au delà du seul débat, je crois qu'il est bon de rappeller aussi qu'il faut réagir très vite et ce, dès les premiers signes, la première claque, la première menace ne doit pas rester sans réaction... Personne n'a le droit de vous frapper, personne, qu'il s'agisse d'un inconnu ou d'un proche...

[Moleson]

Il y a des choses que je ne comprendrais jamais 
Et taper sur sa femme/amie en fait partie.

La colère d'accord, ça arrive, exploser une porte en sortant aussi. Mais taper détruire je comprends pas.

Moleson

[Erben]

Petit apport a la discussion,

meme si je peux etre "lache" lors d'une baguarre "entre  homme", lorsqu'il y a violence sur femme, l'intervention est une obligation chez moi. resultat des affaires, une paire de gifle, deux orteils cassés ( les talons de femmes sont hard), des insultes et un coup de pied dans les parties ( de la part d'une femme), et remontrance de la police car la femme ne souahite pas deposé plainte. mais jamais de pb avec celui qui la/les battait. juste de gros regards haineux..et aussi parfois de honte. mais certaine femmes sont plus durs avec nous  qui nous mellons de  leur affaires qu'avec leur compagnons, mais bon je prefere l'avoir fait que me dire que je n'ai pas pu eviter pour celle ci l'hopital.


petit hs aussi

Sans aller chercher jusqu'à ce poète qui n'existe que parce qu'il a des auditeurs et qui sans doute remplacera Nougaro, il y a tous les clips des MTV et consors qui représentent toujours les femems dans cette sous-culture qu'est le rap, les femmes comme des objets soumis à la volonté du mâle totu puissant.

je ne crois pas que la musique soit un réél vecteur d'une vision sociale, le rnb avec les femmes que dans leur clip  mettent les hommes aussi bas que terre, cet homme surtout trompeur, animal et sans aucun sentiment humain, juste des betes sont une bonne replique. vengeance feminine . je prends cela au dernier degres...
Ne dis pas du mal du rap stp..y'en a de toute sorte et y'en a qui donne la peche pour faire du sport .. quand j'en faisais.
sinon il faut revenir au temps du rock avec son machisme ambiant ou l'homme etait le roi et les femmes des "poules"..
notre vision a bien evolué et et les femmes les plus jeunes se defendent de mieux en mieux. et si 'il y avait  des choses a changer se serait les mentalités et surtout l'image de la femme que la société ou nos cultures nous transmet plustot que la musique.

[Humain]

Sinon au delà du seul débat, je crois qu'il est bon de rappeller aussi qu'il faut réagir très vite et ce, dès les premiers signes, la première claque, la première menace ne doit pas rester sans réaction... Personne n'a le droit de vous frapper, personne, qu'il s'agisse d'un inconnu ou d'un proche...

Il faut faire en sorte que nos filles/garçons/nièces/etc, refusent cette violence, autrement dit, leur donner suffisamment d'estime en eux pour qu'ils soient persuadés qu'ils ne méritent en aucun cas d'être maltraités et qu'ils n'ont pas le droit de maltraiter.
Cela passe bien sûr par l'éducation, mais aussi par toutes les occasions qu'on peut avoir de leur montrer l'exemple. Je pense à Gros Calou qui n'a pas laissé une caissière se faire insulter sans réagir.
Si chacun montre sa désapprobation lorsque des propos sexistes sont tenus, que se soit dans la rue ou au travail, les choses peuvent changer.
Je me souviens d'une assistante maternelle dans un parc d'enfant: des enfants de trois, quatre ans jouent, soudain un petit garçon tape une gamine parce qu'elle n'a pas voulu le laissé passer devant elle sur le toboggan. Réaction de l'AS: "Ma pauvre chérie, il t'a fait mal? Tu sais les garçons c'est turbulent, alors il vaut mieux que tu ne restes pas à côté si tu ne veux pas avoir mal" Le petit garçon n'a même pas été réprimandé. Si cette exemple est caricatural j'ai pu observé qu'en règle général les garçons sont encouragés à bouger, sans tenir compte des autres alors que les filles sont immédiatement réprimandées si elles font preuve de la même "vitalité". Donc c'est normal qu'un garçon soit violent envers une fille puisque c'est dans sa nature; c'est normal qu'une fille soit douce et passive puisque c'est dans sa nature   voilà le message complètement débile que les enfants dans certains milieux reçoivent jours après jours... et même si leurs parents ne transmettent pas ce message, le fait de le voir appliqué dans leur entourage peut suffire à les influencer à l'âge adulte.
Une femme qui se fait siffler dans la rue, insultée ("sal*pe" "chaudasse" etc)et humiliée parce elle ose ne pas se contenter de sourire bêtement, devant des dizaines de passants qui ne réagissent pas, donne aux enfants le sentiment que tout cela est normal: les garçons sont des prédateurs, les filles des proies   Normal... Tout va bien dans le meilleur des mondes...

Alors il ne faut pas se taire, ce sont ces petites violences quotidiennes qui font le lit des futurs violences sexistes.

J'ai du mal à garder mon sang froid concernant ce sujet, j'en suis désolée car ça m'empêche d'être objective et donc d'analyser correctement la situation. Alors n'hésitez pas à balancer vos critiques si je vais trop loin.

[Patrick]

J'ai du mal à garder mon sang froid concernant ce sujet, j'en suis désolée car ça m'empêche d'être objective et donc d'analyser correctement la situation. Alors n'hésitez pas à balancer vos critiques si je vais trop loin.

Je trouve ton analyse pertinente, argumentée et passionnée. Je crois qu'il est parfois difficile de se rendre compte excatement de ce que vosu vivez et même si, comme moi on est très impliqué dans cette quête d'égalité dans le respect, il m'arrive de temps en temps d'avoir une atittude sexiste, par un mot une pensée ou un acte. Comme il m'arrive alors que j'abhore l'homophobie de lâcher sous la colère ou le mépris un "tafiole" "pédale", etc...

Le conditionnement est décidément vraiment puissant.

"Bon chérie, la bouffe est prête" ? "Comment ? Ah dès que je l'aurais faite, parce que là y'à ton émission préfére qui commence".

Bon bein j'y vais alors. 

[Humain]

Petit apport a la discussion,

meme si je peux etre "lache" lors d'une baguarre "entre  homme", lorsqu'il y a violence sur femme, l'intervention est une obligation chez moi. resultat des affaires, une paire de gifle, deux orteils cassés ( les talons de femmes sont hard), des insultes et un coup de pied dans les parties ( de la part d'une femme), et remontrance de la police car la femme ne souahite pas deposé plainte. mais jamais de pb avec celui qui la/les battait. juste de gros regards haineux..et aussi parfois de honte. mais certaine femmes sont plus durs avec nous  qui nous mellons de  leur affaires qu'avec leur compagnons, mais bon je prefere l'avoir fait que me dire que je n'ai pas pu eviter pour celle ci l'hopital.

Est-ce que pour ces femmes, qui refusent d'être aidées, le problème ne viendrait pas du fait qu'elles estiment au fond d'elles, mériter ce châtiment? Quand on accepte une situation normalement intolérable il faut bien se trouver des excuses pour rester cohérent avec soi-même. Donc considérer son bourreau comme un Dieu qui ne fait que son devoir en corrigeant sa femme qui n'a pas su bien se comporter est paradoxalement plus facile à accepter que d'admettre qu'on est débile de rester avec quelqu'un de violent. Ceci étant valable aussi dans le sens femme violente/méchante envers un homme.

[DavidManise]

put**n la violence familiale... 

Y'a pas pire plaie.  Ca fout non seulement des vies en l'air, mais aussi des psychés.  Des plaies qu'on trimballe toute sa vie et qu'on commence parfois à peine à voir guérir quand on a les cheveux gris...  et encore. 

Oui c'est vraiment de la survie.

Allez ciao

David

[Humain]

HS ON

Pas pour prévenir la violence conjugal mais pour empêcher nos filles de devenir de petites dindes incapables de se débrouiller sans un homme:
Apprenons leur à changer une roue, faire une vidange, déboucher un évier, manier une perceuse, ne pas se servir de leur pseudo faiblesse pour obtenir des avantages mais compter avant tout sur leurs propres capacités. etc
Pour les garçon, la survie passe aussi par:
Savoir lancer une lessive, faire le ménage, coudre, avoir le droit d'être faible et désemparé parfois, avoir le droit de pleurer. Arrêter de considérer les filles comme des petites choses fragiles qu'il faut ménager, parfois à son propre détriment.
Apprendre aux deux sexes que sous le vernis des bonnes convenances, la galanterie n'est qu'un sexisme enrobé de sucre qui signifie: "moi mâle fort, toi femelle faible, moi protéger toi"  Parfois c'est vrai (par exemple quand Monsieur qui a deux fois plus de muscles que Madame rentre en premier dans un lieu quelconque pour s'assurer qu'il n'y a pas de danger avant que Madame y entre à son tour. Là OK, c'est logique), mais souvent ça ne se justifie pas. Pourquoi est-ce que certains hommes se sentent atteints dans leur virilité si c'est Madame qui veut payer la note du restaurant, si elle préfère conduire, si elle décide qu'elle n'a pas besoin de se faire escorter pour rentrer chez elle, si elle veux porter le même poids que son compagnon (sens propre et figuré), si elle ne bride pas sa sexualité au nom des convenances?

Bref leur apprendre à raisonner en terme d'individus ayants chacun des capacités différentes, et non en terme de dualité fille/garçon.

HS OFF   Le ferai plus... si j'y arrive  

[bison solitaire]

Non, non, non!!!
Moi mâle, mais moi absolument incapable de faire une vidange, donc moi beaucoup de mal à transmettre cet enseignement 
...
En dehors de ça, je suis bien d'accord... d'ailleurs faut que je retourne avec ma fille (2 ans et neuf mois), elle me réclame pour faire de la "boxe" (on en est à la poussée au menton) et du "judo" (je préfère être convoqué parce qu'elle se défend que parce qu'elle est souffre douleur).

[bison solitaire]

Je trouve ça génial 

Oh ben je ne sais pas si ça l'est, mais lorsqu'un petit camarade ou petite camarade en l'occurrence lui tire les cheveux pour lui piquer la place sur le tricycle à la crèche, j'aime autant qu'elle gère le problème seule plutôt que de pleurer en attendant une puéricultrice.
Et puis une réputation de "je suis gentille mais faut pas me pousser trop quand même", ça se construit 
...
et si ça se trouve, dans quelques années ce sera elle qui m'apprendra à faire une vidange 

[littlebigman]

Ahhh ma petite puce , ma fille chérie 10 ans, 1.46m, pointure 36, joueuse de rugby sic "j'aime bien plaquer" et qui a su démontrer au caîd de bac à sable que le sexe dit "fort" pouvait être très douloureux quand on cognait suffisamment fort dessus si la petite clacounette pédagogique ne se révélait pas suffisante.
Celà ne s'est produit qu'une seule fois, depuis on lui fout la paix dans la cour.
Je sais c'est pas génial comme attitude d'un père mais quand les adultes (enseignants) ne réagissent pas quand la minote vient les voir parce que quatre courrageux mâles se sont mis à jouer à pouse pousse avec elle, il est hors de question que je la laisse devenir une victime en puissance.
Maintenant elle connait la gradation, et ses copains de cour aussi

[bison solitaire]

clacounette pédagogique 
Arrête littlebigman, on est en train de laisser envisager une uniformisation de la pensée dans notre corporation, et puis on a déjà dit que claque/clacounette, c'était pas pédagogique.
Au fait David, c'est pas toi, dans un très très vieux post, qui avait expliqué comment tu avais appris à ton fils de trois ans à pousser le visage d'un petit terrible?? 

[Nävis]

Apprenons leur à changer une roue, faire une vidange, déboucher un évier, manier une perceuse, (...)

Et si "on" leur lachait les baskets, et qu'on les laissait tenter sereinement (et rater partiellement et corriger) leurs premiers essais, histoires qu'elles aient la place de développer leur propre autonomie, à leur guise!

L'autonomie, c’est exercer ses choix. Une liberté sans choix, ce n’est rien d’autre que des opportunités, mais sans progression. Pour avancer, il faut choisir. C’est-à-dire envisager puis mesurer les conséquences, agir, se tromper puis corriger.

[BULLYSSON]

Oui et puis pas besoin d'être mécano pour s'en sortir dans la vie hein... 

Perso je ne sais pas faire une vidange et je le vis assez bien en tant que mec de 30 balais... 

Avoir "besoin" ou en tout cas laisser croire à son mec qu'elle a besoin de lui pour accomplir des "tâches d'hommes" ça peut être sympa aussi pour une nana... et pour son mec...

En revanche qu'elle ne se pense pas inférieure à un homme, qu'elle n'accepte pas que l'on porte la main sur elle, qu'on la menace ou qu'on la rabaisse sans cesse... ça c'est primordiale et pour le coups VRAIMENT important.


Gardez le sourire..

[hub]

moi j'ai 2 filles

la petite, Alwena elle a peur de rien! tete de bois (origine bretonne)  si on l'embete elle frappe!

meme son frere qui a presque 7 ans et tant pis si elle en  prend une apres! pour elle je ne m'inquiete pas trop pour sa capacité a se defendre....

la grande, Morgane phrase preferée :"y m'as tapééééé...." grande sentimentale grande emotive (grand coeur aussi ) des qu'on l'embete un peu elle pleure et elle va voir mamman papa la maitresse etc...

je vous jure on dirait son pere quand il etait petit !

plus serieusement j'aimerai bien qu'elle developpe un peu de "niake" quand meme qu'elle soit capable de se prendre en charge qu'elle puisse gerer les conflits et l'agressivité des autres

j'ai trop souffert de ca quand j'etais mome .... les enfants peuvent etre TRES cruel entre eux ....

vous avez des idées ? le sport peut etre...sinon elle n'est pas du tout timide c'est pas le probleme mais j'ai peur (par experience...) que ce truc l'handicape gravement dans la vie....surtout dans le monde dans lequel helas je crains qu'ils vont devoir vivre...

j'ai essayé -a son niveau elle a 5 ans et demi - de lui expliquer qu'elle ne pourra pas toujours compter sur les grands mais elle me repond:"mais j'y arrive paaaas..."

ah c'est pas simple d'etre papa