Pourquoi l'ACDS ?

[Rod]

J'en profite, pour remercier publiquement les potes Belges qui m'ont précédés

J'aime pas trop les remerciements mon Pat... Surtout qu'on fait le chemin ensemble!

- Y-a-t-il des chutes ou des projections sur le sol ?

C'est que je n'ai pas envie d'apprendre à chuter (dos). Se défendre à terre ou se relever est suffisant.

Cela ne rentre pas dans le cadre des stages tout simplement parce que ce n'est pas là une spécificité de l'ACDS... Dans le cadre des stages on se contentera de dire:
- si tu tombes (volontairement ou par accident), essaye de te faire le moins mal possible
- si tu cherches à faire tomber, la self ce n'est pas du sport... Projeter quelqu'un qui utilise peut-être une arme ou risquer de tomber en projetant alors qu'il y a plusieurs adversaires ne sont pas toujours les meilleurs solutions...

Dans le cadre des cours, on enseigne à l'élève à chuter de manière naturelle, réflexive et par surprise... Bref les grosses frappes sur le tatami c'est pas notre tasse de thé mais déjà rentrer la tête et bien la protéger en arrivant au sol... Mais le problème c'est qu'il faut quand même passer par là car on ne choisira sans doute pas le jour où on tombera... Ce n'est donc pas tant une question d'envie que de nécessité.

Juste une question un peu HS plutôt adressée aux membres le l'ACDS Belgium : quels sont les points communs et différences avec le Senshido, et quels compléments apportent les enseignements de R. Dimitri à votre pratique ACDS ?

Si je devais donner un point fort de chacune des deux approches par rapport à l’autre :

- L’ACDS à une « culture » de l’arme plus étendue et plus complète que l’approche « Senshi ».
- Le Senshido permet un travail plus « fin » autour de la préparation psychologique de l’élève (principalement pour un civil lambda), par l’utilisation de certains drills spécifiques.

Je ne vois pas trop bien quoi rajouter à l'analyse de notre Presidente!

Une chose peut-être... Dans le travail de Fred comme celui de Rich, on n'a pas peur de transpirer, de se bousculer et de se mettre sur la gueule... Parce que désolé, on peut écrire, réfléchir, analyser, interpréter... Mais à un moment il faut quand même aller au charbon... La RBSD c'est quand même beaucoup de mecs qui se tripotent le poireau en fantasmant ce qu'ils sont capable de faire!
Il y en a plein qui me font penser à des mecs qui pensent qu'ils vont apprendre à baiser en lisant des livres et en regardant des pornos!
C'est pour cela d'ailleurs que j'ai de moins en moins envie de communiquer sur le net et de plus en plus d'enseigner...

Chez nous, chacun est mis face à lui-même, ses forces, ses faiblesses, son côté lumineux mais aussi sa part d'ombre... Ce n'est pas facile mais je pense sincèrement qu'on en sort grandit et plus fort!

et je tiens encore à préciser que c’est Rod, l’ « Official Affiliate »

Disons que ce qui fait surtout de moi "l'Official Affiliate" dans la tête de mon Presidente et du Lapin, c'est le fait que je suis surtout celui qui a voyagé le plus pour pouvoir s'entraîner avec Rich...
Ceci étant surtout lié au fait que Rich et moi avons de suite "cliqué" sur le plan humain. Et que je suis peut-être le plus "nomade" de nous trois (ou que j'ai la femme la plus tolérante? ).
Pour le reste on en est au même point que ce soit dans mon esprit ou celui de Rich...

Est-ce que un ou plusieurs membres de l'ACDS peuvent se déplacer pour faire un stage au sein d'une autre association de SD ?

Nous le faisons dans les limites de nos disponibilités... Il suffit de nous contacter...

Bien à vous,

Rod

[Eric Lem]

Merci d'avoir pris le temps de me répondre...  

Et de détailler un peu "on line" l'approche d'ACDS 

De rien Mathieu, c'est bien la moindre des choses. ,

Pour ce qui est de"détailler" on line, j'espère que ma remarque ne t'as pas vexé, ce n'était pas du tout dirigé envers toi...
Le fait est que, pour différentes raisons, j'ai de moins en moins envie de rentrer dans les détails de notre méthode sur le net:

- Pour une personne qui pose la question de bonne fois, il y en a 50 derière qui vont interpréter tout ce qu'on va dire, lancer des polémiques et tout le cirque... j'ai de moins en moins le gout du "débat" internet, et de moins en moins envie de convaincre ce genre d'interlocuteurs.
- C'est pas sur un forum internet qu'on peut "détailler" une méthode de combat: ça se vit, ça se sent et ça se travaille en live...
- A force de "détailler" sur différentes sources (net et autres), faut pas se voiler la face, on "donne" une partie de notre travail gratuitement et sans aucun controle sur la façon dont ce "savoir" sera utilisé et par qui.

Et il y en a encore bien d'autres... j'espère que tu comprends un peu mieux le sens de ma remarque de cette façon

Bah , je ne sais pas, cela me fait bizarre de lire ça, peut-être qu'au haut niveau les différences se gomment, mais j'ai l'impression tout de même que l'on ne peut pas faire l'abstraction des personnes, de la qualité de l'enseignement et de la pédagogie... Je veux dire : ces méthodes ne se résument pas à une liste de techniques, il y a des personnes derrière, est-ce qu'on peut vraiment remplacer ACDS ou Senshido par « Morkitustaïle »... 

Ca dépend... le "Morkitustaïle" c'est peut-être de la balle aussi 
Mais t'as raison, je ne me suis pas très bien expliqué...

En fait je crois qu'on est assez d'accord: moi aussi je pense qu'on ne peut pas résumer un système à une collection de techniques et que la personalité de l'instructeur et de sa pédagogie est LE point essentiel.
C'est pour cette raison que je disais que le "nom" que l'on met sur une pratique ou une autre n'est que du cosmétique... dans le fond ce qui importe c'est ce que tu fais pas la façon dont on le nomme...

Je respecte ce point de vue auquel j'agrée en grande partie. Ceci dit, NeuroCombat pour le nommer se présente lui aussi en quelque sorte comme une méthode ;
il y aura peut-être un jour - qui sait - des stages NeuroCombat, au même titre que Senshido ou ACDS... Cela serait chouette en tout cas...

Là aussi j'ai manqué de finesse (et dieu sait que j'aime la finesse  )...
Le travail de Chris (Sielwolf) est extraordinaire de profondeur, ce qui en fait un outil de premier plan pour qui s'intéresse à la violence.
Maintenant, AMHA, ça ne suffit pas pour en faire une réelle méthode de combat comme je l'entends... il y manquera quand même toute la dimension physique du combat... et comme le disait si bien Rod: on peut se tripoter le poireau sur des concepts comme la communication de crise, les connexions qui s'établissent dans le cerveau et ce genre de choses, mais un jour ou l'autre, il faudra bien aller au charbon, et c'est souvent là que ça va chier dans le ventilo...
Malheureusement, dans le domaine du combat, un imbécile qui cogne dur fera toujours plus de dégats qu'un intellectuel qui se pignole.

Je disais que pour moi, l'utilité est quasi-nulle pour le pratiquant "lambda" et je maintiens...
Quand je vois le niveau physique de la plupart des gens qui viennent aux cours, je me dis qu'il y a d'autres choses, bien plus urgentes à travailler, que leur réflexion globale sur les niveaux de stress, l'OODA loop ou autres.
Soyons clair, on utilise aussi ces concepts, mais on les distille dans nos cours à travers une pratique physique.
Séparer le côté physique, du coté intellectuel est à mon avis un non-sens, surtout dans une méthode comme la notre qui se veut "intégrée".

Pour être très clair, ce qui m'énerve de plus en plus, ce sont les mecs qui ont lu l'intégrale de Sielwolf, de Grossman et de tous les (très bons) auteurs qui ont écrit sur le sujet, et qui croient que ce simple fait va leur permettre de gérer un individu violent.
Non... trois fois non... Ca va peut-être leur permettre de comprendre exactement pourquoi et comment ils vont se faire étriper, mais ça ne va pas être suffisant pour éviter l'étripage.

Ce là ne veut pas dire non plus que je ne trouve aucune utilité à ce genre de travail... moi aussi j'ai dévoré NeuroCombat (entres autres) et je ne peux que féliciter Christophe pour la qualité de son travail.
Mais à mon sens, celà se situe un cran (voir deux ou trois) au dessus du pratiquant "normal": ce sera très utile pour un pratiquant de haut niveau (généralement un pro dont le métier implique une part d'action) car ça va lui permettre d'améliorer ses performances en ajustant certaines choses très "fines" dans son entraînement, c'est aussi très utile pour des instructeurs... mais AMHA, le pratiquant de base à bien d'autres choses plus urgentes à étudier.
Je me demande même si, dans une certaine mesure le risque représenté par le fait de "sur-intelectualiser" le combat, n'est pas plus important que le bénéfice éventuel d'une meilleure compréhension "théorique".


J'espère que c'est plus clair comme ça... 
 

[Lemuel]

Maintenant, AMHA, ça ne suffit pas pour en faire une réelle méthode de combat comme je l'entends... il y manquera quand même toute la dimension physique du combat... et comme le disait si bien Rod: on peut se tripoter le poireau sur des concepts comme la communication de crise, les connexions qui s'établissent dans le cerveau et ce genre de choses, mais un jour ou l'autre, il faudra bien aller au charbon, et c'est souvent là que ça va chier dans le ventilo...
Malheureusement, dans le domaine du combat, un imbécile qui cogne dur fera toujours plus de dégats qu'un intellectuel qui se pignole.
 

Juste pour préciser… Il y a encore 4 volumes à venir sur 6, et il me semble que les suivants sont nettement plus "pratique". Mais ça reste des bouquins bien entendu.
Ciao.

[Kilbith]

Compétence : savoir, savoir faire, savoir être.
Enseignement : CM, TD, TP

 

[** Mathieu **]

Pour ce qui est de"détailler" on line, j'espère que ma remarque ne t'as pas vexé, ce n'était pas du tout dirigé envers toi...

Ohla  pas du tout, bien au contraire, j'étais très content de pouvoir lire la présentation de Patrick, et ta réponse détaillée et limpide 
Il n'y avait aucun sous-entendu dans mes remerciements - pas mon genre ça d'ailleurs...

Le fait est que, pour différentes raisons, j'ai de moins en moins envie de rentrer dans les détails de notre méthode sur le net

C'est pour cela d'ailleurs que j'ai de moins en moins envie de communiquer sur le net et de plus en plus d'enseigner...

  c'est bien dommage car vous étiez des sources précieuses pour tous les lecteurs de ce forum...

Pour être très clair, ce qui m'énerve de plus en plus, ce sont les mecs qui ont lu l'intégrale de Sielwolf, de Grossman et de tous les (très bons) auteurs qui ont écrit sur le sujet, et qui croient que ce simple fait va leur permettre de gérer un individu violent.

Ils risquent surtout de finir entre quatre planches de sapin... Les pauvres...     
ça craint...

[Sielwolf]

Là aussi j'ai manqué de finesse (et dieu sait que j'aime la finesse  )... Le travail de Chris (Sielwolf) est extraordinaire de profondeur, ce qui en fait un outil de premier plan pour qui s'intéresse à la violence.
[...] J'espère que c'est plus clair comme ça... 

Non non non, tu ne t'en sortiras pas aussi facilement!

Ce qui est dit est dit, et par conséquent, je vais:

1  Te dénoncer à l'administrateur du forum "Vie sauvage et survie".
2  Téléphoner à mon avocat.
3  Effacer mon compte.
4  Et si ça ne suffit pas, retenir ma respiration jusqu'à ce qu'il m'arrive quelque chose.


 

[Eric Lem]

Toute ressemblance avec des personnages existant ou ayant existé serait purement fortuite, etc, etc...

 

[dents-de-sabre]

Moi ce que je constate de pair avec Rico, c'est que de plus en plus de personnes se rendent compte que l'on ne vit pas dans un monde de bisounours , et que la self est quelque chose d'utile et de plus en plus nécessaire.

Le seul problème qui reste encore est que beaucoup de ces personnes ne comprennent pas réellement la necessité et le certain don de soi qu'une telle pratique implique. Par exemple l'hygiène de vie.

 Comment attendre qu'une personne qui ne pratique aucune activité physique developpe de la puissance en percussions au moment nécessaire ou qui ne trotte jamais ne serait-ce que 2 fois par semaine pique un sprint efficace en CFC ?
 Comment attendre qu'une personne qui trimballe une sacoche tactique bourrée de gadgets et une trousse de secours mais qui ne réagit même pas quand quelqu'un s'approche d'elle réagisse de manière efficace au moment nécessaire ?
 Comment attendre qu'une personne qui se trimballes 2-3 lames et 4-5 tools de SD , même intelligement conçus mais qui néglige l'entraînement ne fasse pas une monumentale erreur qui lui coûtera cher le reste de sa vie ??

Ce sont des questions qu'il faut se poser un moment ou un autre, seul face à sa conscience .


Ce que j'essaie de dire avec moins de finesse et d'approche que le Rico, c'est qu'il faut bien distinguer pourquoi on fait les choses, et dans quel but . Il y a ceux qui portent, s'entraînent et vivent en accord avec leurs principes, sont vigilants en permanence et font de cet état d'esprit une partie de leur caractère et leur personnalité , et ceux qui, il faut le dire, se sentent concernés , mais manquent de détermination et se disent que ce qu'ils portent sur eux et le fait de se forcer à aller suivre un cours ou un stage est suffisant pour tranquiliser leur conscience et vivre comme des moutons le reste du temps.

La deuxième attitude conduira irrémédiablement à une hésitation le jour venu. Soit par manque de confiance en soi , soit par blocage, soit par non-acceptation de la situation, ou ce que vous voudrez, et se soldera par un échec cuisant.


En gros, '' si tu veux être un fauve, sois prêt à affronter les problèmes du fauve.''  


Diego

[Patrick]

En gros, '' si tu veux être un fauve, sois prêt à affronter les problèmes du fauve.''  

Moi je veux pas être un fauve, je ne l'ai jamais été. Aujourd'hui je suis un vieux gros chien de berger qui aspire juste à s'ébattre dans la nature et rigoler avec ses autres vieux potes de façon fraternelle et qui veut juste représenter suffisemment de problèmes potentiels pour un vrai fauve que celui-ci trouvera plus profitable de passer son chemin.

[Rod]

c'est bien dommage car vous étiez des sources précieuses pour tous les lecteurs de ce forum...

Disons que de moins en moins ce n'est pas de plus du tout...
J'essaye simplement d'être plus constructif, de rester dans le conceptuel et non plus de rentrer dans la tentation du cas par cas.
Mais je reste dispo quand quelqu'un à une question dont il pense que je pourrais avoir la réponse.

Bien à toi,

Rod

[Leif]

musashi disait , il me semble, qu'a son epoque il existait 4 sortes de gens.

Il y avait:

les guerriers qui combattaient.

les artisants qui voyaient tous ce qu'ils faisaient avec un regard d'artiste et une methode appliqué a tout.

les commerçants qui vendaient.

les paysans qui cultivaient.

ok c'est tres reducteur mais realiste.

pour la sd c'est la toute petite partie de l'iceberg, c'est enorme tout ce que tu peux faire juste avec du bon sens, pour ça il faut comprendre ou essayer de comprendre la société dans laquelle nous vivons apres c'est simple .


pour l'acds c'est bien c'est que tu vois de la petite cuillère jusqu'au ....

la tu t'aperçois que c'est ton cerveaux qui gere les outils ou armes et non pas l'inverse.


a+

jeff

[Chris-C]

Enseignement : CM, TD, TP

c'est quoi?

[füi]

Hello !

c'est un peut HS mais bon ça me semble important de le noter.

- Et ceux qui ont des lunettes ?

De mon humble expérience de profond binoclard, m'est avis qu'il faut être préparé à se passer ( forcé ou non ) de ses lunettes dans en cas d'agression. Sur les quelque fois ou j'ai un un souci dans 50% des cas les lunettes tu les perds des le début.

[** Mathieu **]

"Les mains sont plus rapides que les yeux" : cela me fait penser à la vidéo que j'ai vu sur le site streetfightsecrets.com :

http://www.youtube.com/watch?v=7ZC9hsmCnJI

http://www.youtube.com/user/streetfightsecrets

[** Mathieu **]

Bah, c'est normal

C'est quand même Kitty Lea, une Pin up chaudasse ultra adulée outre-Manche...

Un petit malin ce Richie...  

[füi]

Pour rajouter encore une couche sur les lunettes, méfiez vous des binoclard a qui vous collerez une tarte, quand on me fait voler mes lunettes j'ai tendance a poser le cerveau. C'est peut etre une réaction disproportionné qui me "berserkise"  ; code jaune, orange, rouge, cramoisi, marron je passe tout ça en moins de temps qu'il ne faut pour que les verres retombent à terre. C'est certainement intéressant a aborder dans un autre fil parce que je dois pas etre le seul que ça fait sortir de ses gonds brutalement.

[yeror]

C'est certainement intéressant a aborder dans un autre fil parce que je dois pas etre le seul que ça fait sortir de ses gonds brutalement.

[HS]Tout pareil, j'ai jamais compris pourquoi ça me faisait autant péter les plombs[/HS]

[füi]

Déjà, les rares fois où j'en suis rendu à "mettre des tartes" c'est que l'autre en face insiste vraiment pour en prendre une sans me laisser d'autres choix et dans ce cas là, je vais gêner sa vision (main dans la gueule par exemple pour ouvrir le bal), qu'il soit ou pas binoclard n'y changera rien car l'enchaînement à partir de là conduira à sa mise hors d'état de nuire.

Je disais ça sur un ton un peut humour et ne m'adressais pas forcément à vous, je pensais plus au cas ou un petit c*n prétentieux qui a la main volante, ou la poussette facile( sans stigmatiser ni caricaturer la façon racaille de déclencher les hostilités).  Alors que tu as la réaction du type qui "désamorce" en quelque sorte alors que l'autre approche vise plus a faire monter la mayonnaise.

et surtout la situation a la c*n ou un type te bouscule sans faire attention et pif il te fait tomber les lunettes.

Et, au pire des cas, un berserk qui n'y vois plus, pour autant qu'on ne soit pas assez idiot pour aller au clinch avec, est déjà beaucoup moins dangereux. Un peu comme le berserk qui ne peut plus se déplacer sur ses jambes ou le berserk qui n'arrive plus à respirer. Ils sont toujours aussi méchants, haineux et déterminés à vous hacher menu, mais ne sont plus trop en mesure de le faire.

Quand je pratiquais le judo je le faisais toujours sans lunette, de meme pour la savate ( meme si je suis une taupe ). Comme je suis quelqu'un d'assez observateur, j'ai gardé en mémoire suffisamment d'infos pour appréhender plus que correctement l'environnement qui m'entoure et la perte de la vision fine ( je suis myope ) à distance est pas vraiment un handicap pour le cac.
On a ( après ça dépends de la personne ) une perception dans l'espace ( sorte de projection mentale du coprs ) vachement importante. Qui plus est pour raccrocher a un fil que j'ai récemment suivit ici et qui parlait de "feeling" lors du combat ( un truc comme le ma au kenjustu je me rappelle plus les termes techniques) qui me venait plus facilement quand j'avais pas mes lunettes,   je suis loin d'etre un expert en AM mais c'est quelque chose qui venait naturellement ( je pense que ça viens de l'époque ou  mon prof de dessin d'observation m'obligeait a ne pas porter mes lunettes pendant les cours pour que je m'attarde pas sur les détailles mais plutot sur l'ensemble, la composition général, le volume dans l'espace et p*t*in il avait bigrement raison ).

Pour aller chercher un exemple dans le règne animal le chat est presbyte il n'en reste pas moins un prédateur redoutable.

Reste après tout que je ne te contredit pas totalement et que certes l'un de tes sens est amoindri donc t'es désavantagé ( L'agresseur recule de 3 metres prend un cailloux, me le lance et la effectivement je le verrais pas venir )

Se qui m'intéresse le plus c'est le fait que la perte des lunettes déclenche se comportement,  ça revient a presser le bouton du mode  "atteinte grave a l'intégrité physique, atteinte a l'intimité, danger global" plus le petit coté humiliant du fait que se soit facile. Pour donner une methaphore sans doute beaucoup explicite imagine que soudainement un type te mettes un doigt dans le c*l.


Mais comme je suis pas trop qualifié dans la SD/SP je raconte sans doute des co**ries.

Les lunettes c'est un vrai problème...sans lunette je suis gravement inhibé, et je perçois très mal mon environnement, c'est pourquoi j'ai tjs une paire de rechange dans le sac, idéalement j'aimerais bien trouver ou fabriquer un étui très fin et compact (kydex ?) pour le porter en première strate dans la poche.

C'est aussi pourquoi j'ai tjs préféré les outils m'éloignant de la distance de contact (journal, baton, savage 110 )

Il est vital de s'entrainer sans lunettes, notre vue étant une deuxieme "main gauche"

Lawrence.

A peut pres pareil que toi, j'ai une paire de lentilles dans mon EDC. Par contre pour l'inhibition je le ressent pas du tout ( je préfère enlever mes lunettes quand je fais un câlin ^^).

De meme pour les outils savate déjà cité plus haut, bâton et canne mais je sais pas si c'est pour cette raison.

ps c'est quoi le savage 110 ?

 a plus ! F

[BULLYSSON]

Pour aller chercher un exemple dans le règne animal le chat est presbyte il n'en reste pas moins un prédateur redoutable.

Et il est surtout aussi une proie exceptionnellement difficile à détruire, et ce même pour des adversaires beaucoup beaucoup plus gros... Mouvements électriques, agressivité tout droit sortie des portes de l'enfer, insaisissable, rapide, déterminé, et des petites pattes qui rayent les prunelles...  ... Les "chats de gouttières" de France et de Navarre comprendront... 

Gardez le sourire, et méfiez vous des gens qui "sentent la croquette"... 

Bye