utilité quotidienne d'un couteau (type canif suisse) en ville? + EDC

[sharky]

. Mon collègue N. G. lui répond qu'il n'avait qu'à travailler s'il voulait de l'argent. Ensuite il s'éloigne. Tout d'un coup il sent une main sur l'épaule, il se retourne et instinctivement il lève le bras pour parer un coup. Je crois que sur la lancée il attrape les c*u!lles testicules de son agresseur, il les serre tellement que celui-ci tombe dans les pommes et ensuite il lui "frotte" le visage sur le sol. La police est venue et l'agresseur a été emmené à l'hôpital.
Je pense que le donneur du coup de couteau voulait le marquer au visage et qu'il avait raté son coup. Mon collègue de l'époque était du genre costaud et il lui arrivait souvent des histoires car il réfléchissait après avoir agit Si ma mémoire est bonne il n'y a pas eu de procès, peut être parce que l'agresseur avait été bien amoché ? Pour info un blouson de cuir tranché se répare bien .
Utiliser un couteau comme moyen de défense pour entailler un bras n'est peut être pas la méthode si radicale que cela pour se défendre.

Salut
Oui mais on est pas dans un contexte d'agression mais d'altercation. Ton collègue est au moins responsable de ce qui lui arrive que le mec qui lui file le coup de surin.
En l'envoyant bouler comme il le fait et en tournant les talons ainsi, c'est vraiment zéro au niveau SP.

Stéphane

[Pilip]

Désolé de continuer dans le HS, pour en plus ne pas apporter grand chose, mais cet aprèm, j'ai pu me faire "mordre" par un chien, en portant le costume kivabien.
Un couteau pour se défendre contre ça ? 

Voilà, pardon 

[BULLYSSON]

Si je comprends bien tu as enfilé le costume ???

Si c'est le cas félicitations la première fois c'est toujours un peu un évènement et ça peut être impressionnant suivant le loustic qu'on t'envoit sur la jambière  ... Et c'est comme tu l'as exprimé un excellent moyen de comprendre ce que peut être une attaque de chien...

[Patrick]

paume 1 - nez 0
doigt 1 - oeil 0
genoux 1 - c*u!lle 0
grosse godasse 1 -tibia 0

Lawrence.

Lawrence 20 - mous du bulbe 0 

La défense de soi-même ou d'autrui est un état d'esprit citoyen assumé. Le constat que dans 99,9 % des cas il va falloir se débrouiller seul en attendant, peut-être, du secours, Au passage, exactement comme n'importe quel autre aspects d'une rando qui tourne mal, d'un accident de voiture, d'une catastrophe naturelle, etc....

C'est d'ailleurs pour cela que je comprends mal ceux qui se disent outrés ou non concernés par la survie urbaine  car selon un principe statistique si ça arrive à de gens qui répondent aux mêmes critères que moi, ça peut m'arriver aussi

Ce droit de se défendre reconnu par toutes les constitutions déocratiques, s'assortit d'une grande responsabilité d'autant plus grande quand elle s'assortit d'une formation qui peut générer de gros dégats.

1. j'analyse et j'adapte mon compotrement et mes babitudes pour réduire les risques ;
2. je sent que ça pue c'est donc que la m*rde n'est pas loin, je me tire ;
3. j'ai pas pu m'arracher, j'accepte de passer pour un foie jaune (sauf dans le cadre habituel de mes activités sinon ça sera de pire en pire ;
4. j'accepte éventuellement de donner mon larfeuille, un peu de pognon, ça vaut mieux que perdre ou prendre une vie ;
5. j'ai fixé mon seuil de refus (risque de blessure, de mort et de viol) et si je sent que ce risque est là et qu'il n'y a pas de solution de repli, je rentre vite et fort, jusqu'à la cessation du risque ;
6. une fois le risque écarté je me replie, me met en lieu sur et prévient l'autorité judiciaire.

[littlebigman]

Perso quand je suis en famille (diminution des solutions de repli/affrontement) je traine toujours un Dummy sur moi portefeille avec 5/10 roros, cartes périmées... et un vieux nokia pourrave le reste étant bien planqué...

Bon quand je suis en service c'est autre chose

[Captain Kucek]

Salut Haflinger,  Salut aux autres aussi ! 

En lisant le fil je me rend compte qu'on a un peu zapper la sous-question "Quelles sont les choses que vous avez déjà utilisé plusieurs fois" dans votre EDC pour éviter de se charger inutilement? .

Et bien je m'y colle en illustrant par une histoire vécue il y a peu...(version abrégée)

L'utilité de ce que tu emmènes avec toi est relative; rien n'est utile...jusqu'à ce que tu en ai besoin! Je trouvais même assez contraignant de se trimballer cette sacoche partout!...jusqu'à ce que...un jour sur l'autoroute je crève un pneu; je me range sur la bande d'arrêt d'urgence. Une grosse vis dans le pneu!
Je fais descendre ma compagne et notre petit garçon (4 ans) et les fait mettre de l' autre côté du rail de sécu.(gilet fluo-triangle etc) Pour pouvoir utiliser la bombe anti crevaison je devais extraire la vis!...pas facile à main nue! ...heureusement que j'étais lecteur du site depuis un petit temps et j'avais trouvé le concept EDC intéressant et m'en était fait un.
Me voilà donc avec ma pince pliante pour enlever la vis qui vient facile grâce à l'outil.Je me rappe le dos de la main sur le tarmac; mais rien de grave. J'injecte le spray: rien n'y fait, le trou est trop gros et le gaz sort par celui-ci. Je repasse le rail et téléphone à un dépanneur. Je profite de l'attente pour nettoyer ma main avec un tampon alcoolisé puis une goute d' Isobétadine pour désinfecter et coller un sparadrap; l'autoroute c'est pas ce qu'il y a de plus propre! Nous attendons (il est 12h00) et mon petit garçon me dit "Papa j'ai faim" !...Pas de problème petit gars!; je vais dans ma sacoche magique EDC et lui sort le biscuit au céréales qui s'y trouve. Il est RA-VI . un peu après je lui donne ma mini lampe à manivelle pour qu'il s'occupe un peu; là il est aux anges Il moulinera jusqu'à l'arrivé de la dépanneuse.

Voilà; Haflinger, j'espère que mon histoire de pneu crevé ;fort peu intéressante au demeurant; aura répondu au moins en partie j'espère à ta question.

J'en profite de l'occaz pour remercier les autres du site qui ont écrit sur les fils qui traitent de l'EDC. Ce jour là j'ai été vachement content de l'avoir avec moi cette encombrante "Sacoche"! 

Kucek


 

[Wapiti]

Bonjour Captain Kucek

« rien n'est utile...jusqu'à ce que tu en ai besoin! ».

Voilà une réflexion que je me fit, il y a longtemps, avec toutefois une nuance de taille : dans l'absolu, si nous devions emporter tout ce qui pourrait éventuellement nous servir, il faudrait nous faire suivre ou précéder d'un convoi de semi-remorques.

Avoir un b… en ville est une précaution qui ne pallie pas tout. Loin de moi l'idée d'être dépourvu d'un nécessaire pour faire face à des situations gênantes mais généralement prévisibles, selon l'activité à laquelle on s'adonne.

Revenons au sujet du fil.

Comme Pierr, Anke, beaucoup d'autres et toi-même dans ton exemple, le disent, le canif à une lame ou plusieurs pièces est un outil de dépannage. Le couteau, même de combat, n'est pas une arme suffisamment létale entre les mains d'un profane. S'il cause des blessures graves, l'adversaire n'est pas pour autant hors de combat, surtout quand il s'agit d'un chien ou d'un animal plus gros. Ceux qui sont exercés au combat au couteau savent pertinemment que porter un premier coup mortel instantané est exceptionnel, sauf par surprise et à condition de porter le coup de taille ou d'estoc là où il faut.

Ne délirons pas sur la protection éventuel qu'il peut représenter, ça vue n'est dissuasive que dans de rares cas : il faut que l'adversaire est plus peur que celui qui l'exhibe.

Pour la majorité, il reste un outil plus ou moins bien choisi.

À +

[Meow]

Le couteau, même de combat, n'est pas une arme suffisamment létale entre les mains d'un profane.

Pourtant il y en a à profusion des faits divers dans lesquels une personne meure d'un (ou plusieurs) coup de couteau. J'imaginais qu'il était au contraire plus difficile de blesser sans tuer que l'inverse quand on ne sait pas ce que l'on fait.
Ou alors je ne comprend plus rien ! 

[Wapiti]

Meow

Ta remarque et ton interrogation sont justifiées.

Dans la majorité des cas de mort par couteau qui alimentent les faits divers, il ne s'agit pas de combats. Les victimes, la plupart du temps désarmées, sont poignardées ou égorgées par surprise ou acculées sans possibilité de défense. Il y a aussi celles qui succombent à leurs blessures, mais plus tard. Considérons aussi les agresseurs qui s'acharnent, soit individuellement, soit en groupe. Là, il s'agit d'une volonté délibérée de tuer.

« Ceux qui sont exercés au combat au couteau savent pertinemment que porter un premier coup mortel instantané est exceptionnel, sauf par surprise et à condition de porter le coup de taille ou d'estoc là où il faut. ».

À +

[jilucorg]

De nombreux fils ici sur ce sujet expliquent que le couteau n'a pas de "stopping-power" pour celui qui se défend, sauf utilisation "chirurgicale" par un spécialiste agissant dans des conditions favorables : la mort éventuelle de l'agresseur survient par hémorragie après qu'il a pu faire beaucoup de dégâts, souvent même sans se rendre compte qu'il était gravement blessé.
  
 
jiluc.

[Bartlett]

Ce qui me gêne dans ton histoire Kucek, c'est que rien de ce que tu a sortis de ton EDC n'était nécessaire a ta survie ou a celle de tes proches.
Ce qui était nécessaire ( triangle, gilet ) n'y était pas.
Et reparrer une roue sur la bande d'arrêt d'urgence de l'autoroute , désole d'être direct, mais c'est de l'inconscience.
L'espérance de vie est autour de 20 minutes sur une bande d'arrêt d'urgence, combien de temps t'est tu escrime sur ta roue ?

[Patrick]

De nombreux fils ici sur ce sujet expliquent que le couteau n'a pas de "stopping-power" pour celui qui se défend, sauf utilisation "chirurgicale" par un spécialiste agissant dans des conditions favorables : la mort éventuelle de l'agresseur survient par hémorragie après qu'il a pu faire beaucoup de dégâts, souvent même sans se rendre compte qu'il était gravement blessé.

A rappeler, marteler encore et encore. Un couteau ça ne stoppe pas et ça n'impressionne que ceux qu'on aurait pu traiter autrement. Sauf, bien sur à être le GHC lui même et quelques uns de ses petits scarabbés, Chris Sayoc, Michael Janich, et plein d'autres.

[Meow]

Au temps pour moi Wapiti, j'avais mal interprété ton message. 

En conclusion, on est d'accord.