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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Un c*nnard qui se plante, c'est toujours un c*nnard  (Lu 13654 fois)

25 novembre 2008 à 23:08:02
Réponse #25

Jonathan


Bon David,

t'étais seul, tu pensais avoir à gérer une victime, téléphoner et garder la ligne pour être assisté par le permanencier je trouve que c'est pas mal. Sans raconter ma vie j'ai vécu des trucs identiques je trouve que tu t'en tire pas si mal.Allez imagine que tu doive t'en occuper seul que c'est sérieux on a que deux mains.
Je crois que ce qui est IMPORTANT à faire passer comme message c'est de ne pas raccrocher trop vite et de ne pas se promener avec des portables en bout de charge  ;)

Jonathan

26 novembre 2008 à 07:50:01
Réponse #26

Bison


Bonjour,

J'ai une question toute bête, rapport à une position "au milieu de nulle part" :

Serait-ce efficace de donner des coordonnées géographiques, UTM ou lat/Long, obtenue depuis un GPS?

Question formulée autrement :

Les services de secours sont-ils familiarisés avec ces coordonnées et avec les cartes topographiques?

Je pense évidemment à un accident en rando, et aussi à tout ce dont on peut être témoin hors zône urbanisée.
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

26 novembre 2008 à 09:11:18
Réponse #27

kodiak


Mes deux cents
Et trés bonne question,  :up:
Vraisemblablement oui, j'en avais parler lors d'une initiation topo avec la FFR, il semble que les services de secours soient familliers avec les coordonnées UTM.

Comme tu le fais remarquer les risques d'accidents sont présent dans n'importe qu'elle activitée, indoor, outdoor.

 ;)
Mon passe-temps favori est la conversation coupée de silences. Les autres fournissent la conversation, moi les silences.

26 novembre 2008 à 09:38:24
Réponse #28

Pics (Vincent.D)


Salut Bison..
Clairement (et en Belgique) oui...
Les armes les plus efficaces des 100 (Service d'appel,pas d'intervention) sont le renseignement (de quelque nature qu'il soit) et la liste de contacts possibles (spécialistes de tout genres).
La réactivité de l'équipe de salle fera le reste.

Quitte à contacter un GRIMP,une base militaire,un service hélico,etc (Services plus habitués à l'utiliser ce type de coordonnées) pour croiser et "vérifier" une localisation.

Mais je vais demander au "100" comment ils réagiraient face à une demande de ce type par curiosité.
C'est effectivement une très bonne question. ;)
@++

« Modifié: 26 novembre 2008 à 11:46:11 par pics »
KISS

26 novembre 2008 à 09:40:09
Réponse #29

yeror


Ben moi j'en profite pour un grand MERCI à ceux qui s'arrêtent pour signaler un accident (même si c'est dur de rester calme) et à tous les secouristes quel qu'ils soient (pompiers, etc...), ayant été en position d'accidenté sur l'autoroute.
Ma femme et moi avons été très bien pris en charge, vous faites un boulot excellent.
Et ceux qui s'arrêtent (avant que les pros n'arrivent) pour voir si tout va bien et prendre leur téléphone pour appeler les secours, encore merci. David tu es tombé sur un mec bourré mais dans plein d'autres cas, ça fait vraiment du bien qu'il y ait des gens qui réagissent.


26 novembre 2008 à 09:40:51
Réponse #30

Bison


Ouaip ...

J'ai toujours hésité à appeler le 112 rien que poyur avoir cette info ...

Merci de vos réponses.
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

26 novembre 2008 à 09:46:34
Réponse #31

Pics (Vincent.D)


Salut David...
Tu es trop dur avec toi même...
Tu as appelé les secours!! Point.
Le moment de flottement que tu as vécu est aussi dû au fait que tu as franchi( pour le cas que tu expliques) un palier de plus dans l'échelle d'implication...
Tu as VU l'accident. Si tu serais arrivé après,tu aurais réagi plus froidement.
ça change beaucoup au niveau de l'implication psy de la chose ;)

Maintenant je suis complètement d'accord avec toi.
Un c*nnard reste un c*nnard. Et le fait d'avoir besoin d'aide n'y change rien... ;D

@++
KISS

26 novembre 2008 à 11:07:05
Réponse #32

onc roger


Un c*nnard reste un c*nnard. Et le fait d'avoir besoin d'aide n'y change rien... ;D

Depuis le debut je me demande un truc  : Pourquoi tout le monde s'obstine à mettre deux "n" à canard ?  :down:

Vi ... je suis déja loin   :lol:

26 novembre 2008 à 11:48:48
Réponse #33

paccif


Bonjour,

J'ai une question toute bête, rapport à une position "au milieu de nulle part" :

Serait-ce efficace de donner des coordonnées géographiques, UTM ou lat/Long, obtenue depuis un GPS?


En Suisse oui pour la REGA (sauvetage par hélicoptère), mais c'est leur rôle d'intervenir sur des accidents au milieu de nul part. Ils attendent des coordonnées kilométriques suisses.

Aucune idée pour les autres services de secours.

26 novembre 2008 à 15:21:47
Réponse #34

cubitus


Pour les coordonnées GPS et pour la France : si l'accident a lieu dans un endroit désert (je veux dire pas de repères humains : pas de route, pas de village,...) il y a de grandes chances pour que les secours soient héliportés (si la météo le permet). Or tout pilote hélico a une assez bonne connaissance des coordonnées GPS... ;D

Maintenant même si l'hélico ne peut voler, il peut toujours avec l'équipe "sol" aider à déterminer l'endroit exact, comment accéder, etc... ç'est une grosse part de son job, la navigation. Le pilotage, avec l'habitude, pour eux c'est la routine.

Enfin dans l'hypothèse d'une régulation SAMU qui n'aurait pas d'hélico, comme le dit si bien Pics, il suffit d'un coup de fil à la base militaire la plus proche, ou au GRIMP, ou un service hélico pour aider à localiser.
Un de mes profs de médecine disait toujours : "Je ne sais pas tout, loin de là, mais je sais à qui demander l'information, tout le temps."
La seule chose qui ne change jamais, c'est que tout change tout le temps.
Proverbe chinois

26 novembre 2008 à 17:23:22
Réponse #35

gmaz87


Bonjour,

J'ai une question toute bête, rapport à une position "au milieu de nulle part" :

Serait-ce efficace de donner des coordonnées géographiques, UTM ou lat/Long, obtenue depuis un GPS?

Question formulée autrement :

Les services de secours sont-ils familiarisés avec ces coordonnées et avec les cartes topographiques?


Bjr,

Les hommes bleus oui, du moins ils devraient l'être puisque cela fait partie de la formation de base en école, même si ensuite ce n'est pas leur quotidien, les SP je ne sais pas.
Toujours en ce qui concerne les hommes bleus, pour ceux qui ne le savent pas, la nuit la plupart des brigades sont en sommeil, et quand vous carillonnez à l'interphone de la BT votre appel arrive au Centre opérationnel ( cad au Gpt de Gie qui se trouve au chef lieu de département) ce qui donne lieu a des gags récurrents.
le mec qui sonne: il y a un accident sur la route
le gendarme au cog: ou êtes vous?
le mec: ben devant votre portail
le gendarme : oui mais quelle ville
Etc, etc....
Partez toujours du principe que celui que vous avez au fil n'est pas du coin, qu'il va souvent faire intervenir une patrouille qui ne sera pas du coin, et que plus les infos de localisation seront précises , plus vite ils seront là.
Pour les lieux dits, faire attention que dans certaines régions ils sont utilisés plusieurs fois pour des endroits géographiquement différents et parfois assez éloignés les uns des autres.
Donc bien les donner en précisant un point localisé qui soit incontestable.
A+


Quand le débutant est conscient de ses besoins, il finit par être plus intelligent que le sage distrait.»
(Lao Tseu)

L'ennui naquit un jour de l'uniformité

26 novembre 2008 à 17:29:05
Réponse #36

lepapat


put**n Pat, je suis désolé, désolé d'avoir écris ça, désolé d'avoir réveillé en toi une douleur terrible.

Je te prie de m'excuser.  :'(  :'(  :'(

Amitiés sincères.

Pascal.

Ho, il n' y a pas de problème  ;). Se n' est la " première " et il y auras d' autre qui vont la rejoindre  :(. Pour moi sa deviens " banal "  :-\
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


26 novembre 2008 à 17:34:35
Réponse #37

lepapat


Lepapat, ça ne changera rien, mais...
Une oreille attentive, une épaule amie, un regard dans le silence ou un hochement de tête...C'est bien peu de chose, c'est si peu... Mais c'est pour toi ( mail si tu veux, quand tu veux, éventuellement où tu veux.).

Merci Anke, mais je vais bien  ;)
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


27 novembre 2008 à 09:33:59
Réponse #38

Berhthramm


J' allais te répondre... Mais... pfff... ce seras des paroles inutiles  :( ( Je ne sais plus quoi dire...  :( )

Le pire, s 'est qu' " ils " ( les copains ) non rien compris. Ils vont continués a sortir, picoler et prendre le volant  >:(

Elle est morte pour rien

Tiens montre leur ça... à eux montre leur sans pitié et force les à regarder jusqu'au bout et s'ils en font des cauchemards c'est pas plus mal, à vous je vous dit : c'est difficile à regarder... mais pour certains c'est une grosse prise de consience : des fois la voiture n'arrive pas jusqu'à la maison, des fois y a un bon dieu pour les poivrot mais le diable prendra quelqu'un aux alentours, des fois ça n'arrive pas qu'aux autres, des fois ça se termine pas toujours par une mort mais par une vie irrémédiablement détruite et des dommages collatéraux dont on a pas idée... Dans un accident on voit souvent que de la tôle froissée, éventuellement des tripes et du sang mais rarement les mois ou les années d'enfer qui vont suivre... J'ai bossé en centre de rééducation pour jeunes adultes (donc beaucoup d'AVP) et en centre de brulés... l'accident est un enfer, la suite est AUSSI un enfer, il faut jamais l'oublier....

Je picole, ça m'arrive même de me mettre une grosse cuite mais je conduis JAMAIS aprés, si je dors pas sur place, je bois pas plus d'une bière... Aprés ces passages dans différents endroits ou on traite les suites de la tôle froissée et aprés un stage au SDIS 78, je prends plus le volant si j'ai bu, je conduis plus vite, je conduis plus si je suis fatigué....

Voici deux liens en questions, un sur la vitesse et un sur l'alcool :

http://www.youtube.com/watch?v=zmJjQekIaAs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=s1BK7Tiy8n0&feature=related

C'est difficile à regarder, (même si l'un est une fiction) mais si ça peut aider à faire prendre conscience à ceux qui s'obstinent autour de nous à des comportements criminels (sachant qu'ici en France en tout cas beaucoup de campagne d'info sont "soft" pour pas choquer et rester politiquement correctes).

Pour la jeune fille brulée imaginez ce qu'est devenu sa vie aprés l'accident, imaginez ça au dela de la douleur des soins, vous étiez un soleil vous êtes devenu un monstre (faut pas avoir peur des mots), vous ne toucherez plus jamais vos proches ou vos enfants, vous ne toucherez plus jamais votre ami ou votre amant, vous n'aurez plus de vie social, vous ne pourrez plus menez des gestes basiques et serez dépendants d'un autre pour tout, pour vous nourrir, vous habiller, vous laver, vous torcher... et pour ça un c*nnard aura payé seulement 7 ans...

27 novembre 2008 à 10:01:27
Réponse #39

Pilip


Berhthramm, globalement je suis d'accord avec toi, mais franchement, ça aurait changé quoi, 7 ans, perpet', ou même la peine de mort ?

27 novembre 2008 à 10:08:56
Réponse #40

Berhthramm



27 novembre 2008 à 12:03:18
Réponse #41

Anke


Que dire Bertrand...
Les "gueules cassées" faut bien qu'il y ait quelqu'un pour s'en occuper et je pense qu'on se comprend à demi-mot.
Dans mon bled, Max, il a fallu qu'il fasse 8 cabinets privés avant de me tomber dessus pour trouver quelqu'un qui veuille bien s'occuper de lui ( avp en 93, il avait 24 ans. Tetraplégique) ! ( y'aurait beaucoup à dire sur la profession dans le privé !). Tous les jours il faut lui faire une Extraction Manuelle des Selles, combattre les rétractions musculaires anarchiques, les rougeurs cutanées ( risques d'escarres), les sondages vésicaux 3 à 4 fois par jour, (ne fait plus pipi tout seul), la toilette complète. Il ne peut même pas boire seul !
Ce gars là n'aura jamais d'enfants, ne rencontrera jamais l'âme soeur, ne peut pas se progeter socialement, ne peut pas travailler. Tous les jours il nous faut trouver ( avec Charline son aide-ménagère de jour et Claude la garde de nuit) une raison suffisante pour qu'il garde le désir de vivre...
Alors on raconte des conneries, on tente de motiver la journée et put**n quand je le quitte et qu'il reste dans son lit sans aucun but, sans autre vie possible.... J'ai envie de hurler... Parce que le mal est fait, et je ne peux rien faire de plus. Lui il est là..... Seul...

27 novembre 2008 à 13:01:16
Réponse #42

b@s


j'ai toujours été un "sage" : pas ou peu d'alcool, peu de sorties...avoir un père alcoolique m'aide bien à résister à ce genre de tentations... :-\

toutefois...

c'est affreux mais il m'arrive de regretter l'insouciance de ces jeunes branleurs que rien n'effraie, sortir, niquer des gonzesses et prendre une murge...

je suis raisonnable, et somme toute ça me va bien, mais être conscient c'est parfois fatiguant...quand je vois david qui a fait le maximum et qui culpabilise encore, je me dis que nous nous créons bien des problèmes et des obligations là où d'autres ne se posent pas tant de questions... et souvent ces autres là nous poussent - nous- à rattraper leurs conneries (choses vécues vous l'aurez compris)

aujourd'hui je me pose beaucoup de questions auxquelles je n'ai pas le moindre commencement d'une réponse... mais je prends conscience d'une chose : celui qui fait quelquechose prend le risque de se tromper, celui qui ne fait rien prends le risque de passer à côté de la vie, celui qui prend trop de risques fait globalement chier le monde pour assouvir ses pulsions...(souvent morbides... ou pour se prouver qu'il vit...)

Ceux qui, comme David, font quelquechose de concret pour aider les autres ne peuvent pas se tromper.

27 novembre 2008 à 19:59:10
Réponse #43

lepapat


Tiens montre leur ça... à eux montre leur sans pitié et force les à regarder jusqu'au bout et s'ils en font des cauchemards c'est pas plus mal, à vous je vous dit : c'est difficile à regarder... mais pour certains c'est une grosse prise de consience : des fois la voiture n'arrive pas jusqu'à la maison, des fois y a un bon dieu pour les poivrot mais le diable prendra quelqu'un aux alentours, des fois ça n'arrive pas qu'aux autres, des fois ça se termine pas toujours par une mort mais par une vie irrémédiablement détruite et des dommages collatéraux dont on a pas idée... Dans un accident on voit souvent que de la tôle froissée, éventuellement des tripes et du sang mais rarement les mois ou les années d'enfer qui vont suivre... J'ai bossé en centre de rééducation pour jeunes adultes (donc beaucoup d'AVP) et en centre de brulés... l'accident est un enfer, la suite est AUSSI un enfer, il faut jamais l'oublier....

Je picole, ça m'arrive même de me mettre une grosse cuite mais je conduis JAMAIS aprés, si je dors pas sur place, je bois pas plus d'une bière... Aprés ces passages dans différents endroits ou on traite les suites de la tôle froissée et aprés un stage au SDIS 78, je prends plus le volant si j'ai bu, je conduis plus vite, je conduis plus si je suis fatigué....

Voici deux liens en questions, un sur la vitesse et un sur l'alcool :

http://www.youtube.com/watch?v=zmJjQekIaAs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=s1BK7Tiy8n0&feature=related

C'est difficile à regarder, (même si l'un est une fiction) mais si ça peut aider à faire prendre conscience à ceux qui s'obstinent autour de nous à des comportements criminels (sachant qu'ici en France en tout cas beaucoup de campagne d'info sont "soft" pour pas choquer et rester politiquement correctes).

Pour la jeune fille brulée imaginez ce qu'est devenu sa vie aprés l'accident, imaginez ça au dela de la douleur des soins, vous étiez un soleil vous êtes devenu un monstre (faut pas avoir peur des mots), vous ne toucherez plus jamais vos proches ou vos enfants, vous ne toucherez plus jamais votre ami ou votre amant, vous n'aurez plus de vie social, vous ne pourrez plus menez des gestes basiques et serez dépendants d'un autre pour tout, pour vous nourrir, vous habiller, vous laver, vous torcher... et pour ça un c*nnard aura payé seulement 7 ans...


la première vidéo n' est pas dure, elle reflète la réalité

Pour la 2 èm: " This video is not available in your country. ". Bref je ne l' à verrais pas  :( ( censure )
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


27 novembre 2008 à 21:06:15
Réponse #44

Berhthramm


Lepapat, je pense que si tu tapes Jacqueline Saburido sur google tu dois avoir des liens accessibles.

Anke oui on se comprends, je suis pas pompier, je gère pas l'urgence (mais je tire mon chapeau à ceux qui le font), je gére juste les suites (quoique maintenant je suis sur d'autre secteur pas plus faciles mais différents), et les accidents c'est aussi ça... Alors pour Max, pour Jacqueline, pour des milliers d'autres 7 ans, seulement 7 ans ni changeront rien... le truc est surement dans l'éducation et la responsabilisation... qu'on comprenne enfin qu'accepter de prendre le volant d'une voiture c'est une put**n de grosse responsabilité.



27 novembre 2008 à 21:15:06
Réponse #45

vik


tin j'ai vu la deuxieme video, c'st choc, ca ma un haut le coeur  ^-^
c'est vraiment dure, mais plus encore, comme tu dis que le mec n'est pris que 7 ans, 7as pour une vie gaché , meme plus une vie, elle souffre plus, a mon avis, que si elle était morte
franchement, j'ai plus que du mal a comprendre la justice, elle condamne des mecs se détruisant la santé avec des drogues sous prétexte que c'est pas bien (ca coute chere surtout, mais faut pas dire!) et ca condamne 7 ans, un mec qui a démoli et plus encore une vie, et détruit aussi la vie de nombreux proche
je plains sincérement la souffrance tant moral que physique de cette fille, et je haïs le juge de cette affaire

27 novembre 2008 à 21:44:01
Réponse #46

Berhthramm


Le juge il a juste appliqué la loi...

et effectivement je suis même plus sûr que la durcir ferait effet.

et puis ce mec si il a un cerveau sa vie aussi est surement détruite... mais bon effectivement avant la Starac... ça serait salvateur... en boucle sur écran géant dans les boites de nuit aussi... mais c'est pas bien faut pas gacher les fêtes... faut vivre dans l'insouciance... Les images chocs sont interdites..; regardez nos campagnes de prévention... du virtuel dont on sait que c'est virtuel... et pas question du reste... pas question de filmer un désincar et ce qui suit derrière pendant des mois ou des années... ça serait peut-être salvateur... ça sauverait peut-être des vies.

juste pour qu'on puisse plus dire "je savais pas".

27 novembre 2008 à 21:53:58
Réponse #47

Berhthramm


t'a juste droit a une silhouette noire impersonnelle.; plutôt "qu'ici est mort Duchmoll, il avait 2 enfants de 3 et 4 ans, les pompiers ont mis 2 heures à le sortir et pendant 2 heures il a morflé... il a été percuté par Trouduc qui avait juste bu 3 whisky..." avec une photo du mec bien vivant et une photo du mec bien mort...
« Modifié: 27 novembre 2008 à 22:10:34 par Berhthramm »

27 novembre 2008 à 23:46:06
Réponse #48

Pilip


Vik, tu te rends bien compte de ce que c'est que 7 ans de privation de liberté ? 7 ans en taule avec des taulards (qui doivent pas être bien joyeux non plus), 7 ans de vie tout autant gâché (ok, il l'a cherché, mais le fait est là, c'est 7 ans foutu en l'air), 7 ans qui peuvent signifier aussi que le mec va en chier grave pour se réinsérer, et que finalement ça sera ptêtre aussi sa vie entière qui est foutue en l'air par cet accident. Et comme l'a dit Berhthramm, et en voyant sa gueule sur la photo (du conducteur alcoolisé), même sans la prison, ce mec a intérêt d'être balaise pour s'en sortir mentalement. Et on est bien placé ici pour savoir qu'avec un mental ruiné, bah l'homme n'est plus.

De plus, je rappelle quand même un truc, il l'a pas tué. Pas loin, mais elle est vivante, elle a encore sa tête, et franchement, c'est toujours ça. Elle a encore la possibilité d'apprécier certains aspects de la vie. Moi cte fille, je la plains pas. C'est triste, certes, mais vu l'état de la bagnole, elle a même eu du bol de s'en sortir vivante. Pis je pense que dans son état, elle se passerait bien de la pitié des autres.

J'aime pas faire l'avocat du diable, mais faut pas oublier que le mec en face, c'est aussi un être humain, qu'il avait aucunement l'intention de faire ça, il a juste fait le con, et il paye le prix fort. Des connaissances qui font pareil, et à qui ça pourrait arriver, j'en ai, et malheureusement, c'est juste de l'inconscience. Et si l'inconscience (car c'est finalement la seule "faute" commise dans l'histoire, le reste n'étant qu'un tragique concours de circonstances) devait se payer aussi cher, et bah on serait beaucoup à être dans la m*rde.

Pilip, qui a les nerfs  ::)
Bisous à tous, keep smiling, tout ça tout ça  ;D

27 novembre 2008 à 23:57:55
Réponse #49

Berhthramm


Pilip je répondrais qu'un truc : il en a quand même tué 2 autres... c'est pour ça qu'il a été condamné, c'est pas dit dans la video que j'ai mis en lien...

C'est de l'inconscience oui... mais dans ces circonstances l'inconscience c'est un crime.

le reste je préfère me taire...

:)


 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

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avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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