Nos Partenaires

Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Survie, trucs de barges ?  (Lu 11053 fois)

19 novembre 2008 à 16:28:53
Réponse #25

Anke


Pour ma part, je passe pour "le doux dingue" de service ou l'original. Mais dans notre entourage( quadra et quinquagénaire, quoi ? Vous voulez un coup de canne ?  :lol:) c'est auprès de gamins de mes potes que j'obtiens un succès certain et que j'arrive à faire passer quelques messages à l'ensemble du groupe. Faire du feu avec du permanganate et de la glycérine a été un franc succès lors de l'allumage du barbeuc par ex.
Tous s'accordent à dire " Titi ( mon surnom !) il a tout, tout le temps !" Et moi de sortir une lame ou une pince, ou un bout de ficelle et tout autre chose de mon edc pour "démerder" une situation. Les gamins adorent le coté Davy Crockett de mes "activités" et même Mme Anke a pris goût au camping ( dans des conditions confortables pour elle, on est loin du tarp et de la soupe d'ortie, mais c'est un sacré progrès tout de même, elle ne refuse plus en bloc la possibilité de dormir dehors dans des conditions, euh nuos dirons pudiquement, plus précaire qu'une chambre d'hotel confortable ! A 49 balais, c'est pas mal...
Mes activités forgeronnes y sont également pour quelque chose ( faut reconnaitre que nous, les mecs, ont est quand même fortement attirés par les couteaux) de ce fait j'ai offert à tous ( à l'occasion des annivs) un couteau.
Les copains viennenet voir la cabane de forge et disent : " put**n, t'es au calme là, il est vachement bien ton coin..." avec une petite lueur d'envie dans le regard.
Je m'aperçois aujourd'hui qu'ils ont tous maintenant qui un opinel, qui un sak ( ou équivalant) dans leur poche au quotidien. Il y a quelques temps, ils n'avaient rien...
Devant les avatars de la vie, ils réfléchissent et s'aperçoivent que "c'est possible" de "tenir"...
En fait, je pense que devant ce que l'on peut (re)présenter, nous sucitons des questions et des réflexions du type : " tiens , j'aurai pas pensé à ça, ou pas pensé comme ça, c'est pas con..." Bref, on délivre un message...



Je ne désespère pas de les contaminer tous complètement dans des délais raisonnables... hé hé !

19 novembre 2008 à 16:53:28
Réponse #26

lepapat


Citer
3- la survie, quand on parle d'aller faire un petit tour dans les bois loin du confort et de la société, c'est peut être justement inconsciemment perçu (à tort ou à raison) comme un refus de cette dernière et une envie de marginalisation. Être indépendant, aimer quitter le groupe social c'est PAS BIEN! Bouuuuuh![/b] ^^

Je crois que le problème est là  :(. " On " ne rentre pas dans le " moule " de la " pensée unique "  :(. Ce là dérange  :down:
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


19 novembre 2008 à 17:19:32
Réponse #27

Anke


hmmm, je ne sais pas si c'est ça. Le groupe social est pesant pour tous je pense, ou tout du moins il l'est par moment. Et ce n'est pas tant que l'on soit indépendant( pour peu qu'on le soit vraiment) qui n'est pas bien ou ressenti comme tel, mais le fait qu'on ose faire les choses qui peut éventuellement déranger nos interlocuteurs. Réflexions non formulées du genre : " Punaise j'aimerais bien faire comme lui, mais je me mets plein de barrières à la con que je ne suis même pas foutu de franchir..."
Alors forcément reflexe de défense bien normal : " T'es complètement félé comme garçon, c'est un truc de débile, t'as pas mieux à faire ?"
A nous de montrer que finalement, c'est pas très difficile une "escapade" .
Et puis tiens, les mecs, on se fait une côte de boeuf au feu de bois avec une bonne bouteille et des patates à la braise ? Sans nos nanas et nos mouflets, allez, on va se marrer, on va faire les "cakes dans les bois"...
Et au cours de l'escapade, tu glisses deux ou trois trucs qui vont éveiller la curiosité, l'intérêt... Au début les bagnoles ne seront pas loin c'est sûr, et puis un tel, il va râler parce que : "fais chier j'ai froid aux pieds", mais montrer que c'est possible en développant l'aspect "rigolo" du truc... Ils vont passer un bon moments entre potes et puis... il vont réfléchir peut-être mais au moins ils auront vu une fois...

19 novembre 2008 à 18:55:56
Réponse #28

lepapat


 
Citer
Réflexions non formulées du genre : " Punaise j'aimerais bien faire comme lui, mais je me mets plein de barrières à la con que je ne suis même pas foutu de franchir..."


Mmm  :(. Se n' est pas vraiment le cas dans ma région  ::). La " nature ", pour eux, s' est vraiment quelque chose d' " HOSTILE ". Le simple fait que je ramène des grillons et criquets pour mes xénops et scorpions; s 'est direct " Bêêêrk, s' est dégueu "  :down:

Citer
Les œillères,  terrible ca les œillères 


La réalité dans ma région, s' est çà  :-\. " Ils " ont tous le même " mode de vie ". Ce là se résume à beuverie ( et pour certains, d' autres " trucs "  :down: ) le w e, au Trendy bar, H2O, ect. Sans parler des " faux semblants , du " paraître ". Si tu n' a pas tel vêtement de marque, si tu ne vas pas à tel endroit, ect; tu es complètement " à la masse "  :(

Il y a comme un rejet de tout ce qui n' est pas " Tournaisien ". S 'est un sentiment resentis par tous les autres Belges, qui ne font pas partis de Tournai. " On " a une mauvaise réputation, au niveau mentalité  :-\
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


19 novembre 2008 à 19:45:25
Réponse #29

vik


 

 

La réalité dans ma région, s' est çà  :-\. " Ils " ont tous le même " mode de vie ". Ce là se résume à beuverie ( et pour certains, d' autres " trucs "  :down: ) le w e, au Trendy bar, H2O, ect. Sans parler des " faux semblants , du " paraître ". Si tu n' a pas tel vêtement de marque, si tu ne vas pas à tel endroit, ect; tu es complètement " à la masse "  :(

Il y a comme un rejet de tout ce qui n' est pas " Tournaisien ". S 'est un sentiment resentis par tous les autres Belges, qui ne font pas partis de Tournai. " On " a une mauvaise réputation, au niveau mentalité  :-\

je suis d'accord avec toi, si on a pas 500€ en vetements ur soi, on est ringard, quand ils le savent!
par exemple: moi je mets des pantalons coupe normal tout simple a 5€, ce'st mow profil et tout, tout le monde s'en foutait jusqua ce que je dise le prix, et oui, si on est pas luxueux, on est rien , et aprés les memes gars nous sortent leur moral a deux balles comme quoi faut aider les démunis..alors qu'ils renient ce qui n'est pas "archichere"

bon aprés j'ai plus trop a me plaindre, on me respecte plus qu'avant je trouve, il ne s'y interesse pas mais respecte que je puisse aimer ca , je trouve ca variment bien,
enfaite le seul qui me charrie c'est mon pere qui se fiche un peu de moi (mais gentiment hein  :) )

enfin, les gens changent  ;)

19 novembre 2008 à 21:12:44
Réponse #30

Meow


hmmm, je ne sais pas si c'est ça.
Je ne crois pas que nos idées soient contradictoires.  ;) Je disais simplement que l'acte de sortir (ou du moins tendre à s'éloigner) d'un groupe social dérange toujours. C'est une réaction qui peut avoir plusieurs origines :

- la jalousie et l'envie, comme tu l'expliques bien.
- la perte de contrôle sur tes activités fétiches. C'est flagrant à grande échelle dans toutes les dérives sécuritaires : on est rassuré de contrôler tes moindre faits et gestes et l'on se méfie de ceux qui sortent de l'ordinaire. Tout ce qui échappe à ce contrôle est suspect et donc potentiellement dangereux... Rappelle toi le fameux "ceux qui n'ont rien à cacher n'ont rien à craindre de la police".
- la sensation, que peuvent ressentir les non-initiés à tes pratiques occultes (^^), d'être mis à l'écart, de se sentir rejeté.

Voici quelques raison parmi d'autres qui provoquent, selon les individus, la curiosité dans le meilleur des cas et dans le moins bon, la peur. Je ne parle pas du pire, les sorcière en on fait l'amère expérience dans les temps passés... ::)
DON'T PANIC !

19 novembre 2008 à 22:04:06
Réponse #31

Anke


Yep Meow, bien suivi  ;)

20 novembre 2008 à 09:32:02
Réponse #32

kodiak


Mes trucs de barges, ne regardent que moi, et vous de temps en temps,
Ma femme s'en fou, mais reste quand même interlocée quant je lui raconte mes trucs, elle semble parfois un peu apprécier d'avoir un original  à la maison. :)

Ma famille est habituée à mes frasques et en a fait son partie, quelques collégues sont au courant et 2 se sont inscrit ici,
Les autres, je m'en tape, je fais ce que j'ai à faire pour me sentir bien et je ne rend compte à personnes,


J'utilise, par ailleurs, trés peu  le mots survie, je randonne, je campe, parfois je fais du bushcraft mais là je passe 3 heures à expliquer le terme  :blink:.

Je pense que Meow a parfaitement raison, survivre vraiement, paradoxalement peut-être, çà veux dire s'éloigner du groupe social, devenir un electron libre sans besoin de reconnaissance ou de l'image que la sociéte nous renvoie de nous, en fait, je me dis de plus en plus que je deviens vraiement asocial, tellement çà me gave de devoir communiquer et de parler aux gens



Mon passe-temps favori est la conversation coupée de silences. Les autres fournissent la conversation, moi les silences.

20 novembre 2008 à 09:49:49
Réponse #33

ACORN


Citer
Je pense que Meow a parfaitement raison, survivre vraiement, paradoxalement peut-être, çà veux dire s'éloigner du groupe social, devenir un electron libre sans besoin de reconnaissance ou de l'image que la sociéte nous renvoie de nous, en fait, je me dis de plus en plus que je deviens vraiement asocial, tellement çà me gave de devoir communiquer et de parler aux gens

+1000, idem pour moi. J'aurais pas dis mieux.
Je suis "rassuré" qu'il y en a d'autre que moi qui ont ce genre de feeling.  ;D
C'est aussi ça qu'on recherche, ma copine et moi en pratiquant cette activité.
Se couper (des agressions) de la société.  >:(
Juste un week-end suffit à nous requinquer.
C'est vraiment un apport en CO2 physique et mental. :doubleup:

ACORN

20 novembre 2008 à 10:18:25
Réponse #34

Meow


survivre vraiement, paradoxalement peut-être, çà veux dire s'éloigner du groupe social, devenir un electron libre sans besoin de reconnaissance ou de l'image que la sociéte nous renvoie de nous, en fait, je me dis de plus en plus que je deviens vraiement asocial, tellement çà me gave de devoir communiquer et de parler aux gens

Juste une petite précision avant que tes propos, Kodiak, soient mal interprétés : sur un plan purement technique, il semble préférable de survivre en groupe que seul .
Mais il peut être aussi une question de survie que de quitter un groupe (ex : situation de panique totale)!

Ce sont deux nuances qu'il me semble important de distinguer :
1- la pratique de techniques de survies qui sont une bonne occasion de se couper du monde, de se mettre au vert (à divers degrés d'interprétation d'ailleurs).
2- quitter un groupe dangereux, ou dans une situation estimée comme telle (panique bis), pour assurer sa propre survie.

L'indépendance, comme le soulignait Anke, n'est pas un critère de survie pure. ;)
« Modifié: 20 novembre 2008 à 10:25:19 par Meow »
DON'T PANIC !

20 novembre 2008 à 10:49:55
Réponse #35

kodiak


Citer
Juste une petite précision avant que tes propos, Kodiak, soient mal interprétés : sur un plan purement technique, il semble préférable de survivre en groupe que seul .

Oui, mais là je parle de mon besoin de solutide et de me mettre au vert parfois
Mon passe-temps favori est la conversation coupée de silences. Les autres fournissent la conversation, moi les silences.

20 novembre 2008 à 11:28:52
Réponse #36

Meow


Ne t'inquiète pas, j'avais saisi. J'avais juste besoin de préciser pour que tes propos (et du coup les miens puisque tu me cites) ne deviennent pas pour d'autres personnes un raccourcis du type "la survie, c'est quitter le monde moderne" ou "pour survivre il faut s'isoler des autres". Avec tous les emplois divers et variés du mot survie dans le forum, il me semblait bien de recadrer le truc. ^^
« Modifié: 20 novembre 2008 à 11:37:38 par Meow »
DON'T PANIC !

20 novembre 2008 à 19:20:45
Réponse #37

Jacques


Bonsoir,

Anke : je ne saisis pas vraiment votre question ni votre demande.
Vous pouvez répéter la question svp ? en version simplifiée pour moi ?


Perso, pas d'entraînements qui consisteraient à aller dans la verte au moment le plus pourri sous les conditions les plus funestes. Pour raisons personnelles. Mais parfois, à mon grand dam, des conditions de chien à traverser. En milieu rural ou urbain. Et là, je ne prends vraiment pas mon pied, mais vraiment pas du tout. Et si je croisais des personnes qui faisaient la même chose pour le plaisir, je serais très surpris à leur sujet.

Toutefois, je m'y intéresse. Parce que c'est assez pénible comme ça pour ne pas en rajouter par ignorance.

En fait, je pense : SURVIE = SOUS-VIE. Régime de crise dans l'espoir de retrouver la vie ou de la quitter le moins mal possible.

Survie = sous-vie. Foutu état à quitter au plus vite, et surtout au mieux.

Survie = vie de sauvage, échec de la préparation, de la civilisation.

A ne pas confondre avec la vie sauvage hé !

Il y a quelques années, sur ce forum, j'avais pensé recenser les situations de survie. A présent, j'ai l'impression que c'est vain et que tout se résume avantageusement à ce que je viens de dire.


Pour illustrer :

Survie = l'Argentin qui vit dans son wagon en se demandant ce qu'il va faire pour manger dans la journée ; le mec dans sa voiture qui vient de faire quelques tonneaux ; le promeneur en sandales + short en montagne une fois la nuit tombée ; le pilote au bout de son parachute après avoir essuyé tir ennemi ; le gars qui se trouve face à un tesson de bouteille aimablement brandi ; le mec dans le désert qui en se réveillant s'aperçoit qu'il avait mal entravé son chameau préféré ; et puis probablement aussi le gars qui fait des efforts pour ne pas se tirer une balle dans la tête après trop de difficultés.



Tout sauf du jeu, tout sauf de l'entraînement qui n'en sont que des préparations, des tests. Et encore moins une sorte de romantisme anti-conneries modernes ou anti-insertion sociale.
Romantisme = élan, dispositif affectif, sentimental.
Survie = big merdouille et surtout kleine dé-m*rde. Les pieds gelés, les muscles fondus après un mois de sous+mal nutrition, l'effet tunnel, le mec qui passe à 1 m de l'accidenté sonné à 130 km/h en klaxonnant, la carcasse complète qui tremble de froid sans pouvoir arrêter cela, le mec qui annonce à un autre dans la détresse : pour ton dossier, crève, tu corresponds pas aux cases prévues etc.

Outre le romantisme robinson-inesque, pas impossible aussi que des motifs de ce genre puissent participer de certains intérêts :
- états de stress post-traumatiques
- tendances paranoïdes, voire paranoïa
- scouts / militaires impénitents
- "motivations exactes, adéquates"
- un petit mélange ... bien secoué (!) ... de tout cela et d'autres choses

A chacun de voir pour soi et éventuellement d'aller faire le point avec des spécialistes et puis voilà ... !

Ah, oui, je crois que vous nous / vous ? interrogiez sur l'effet inducteur que cela peut avoir chez l'afficionado. Outre le problème de l'antériorité de l'oeuf et de la poule, je n'en sais rien, j'ai pas étudié le milieu, ni avant ni après et je ne le ferai pas. J'ai simplement tendance à croire que cela peut être comme "la" drogue et la psychopathologie : en résumé : éventuellement origine de la pathologie, mais le plus souvent simple révélateur. Le mec qui voltige en arabesques prononcées et surtout sévères après un joint, c'est qu'il avait déjà très probablement le motif imprimé au préalable. Et s'il n'arrive pas à décrocher du jaja, ce n'est probablement pas fortuit ni uniquement lié au produit. kif kif pour l'intérêt pour la survie et la part qu'il peut prendre dans la vie de chacun sur le long terme.

D'ailleurs, il y a une chose assez amusante à considérer qui consisterait pour une personne à passer toute sa vie, tout son temps, toute son énergie à la survie, à faire des efforts pour être en mesure de sauver sa vie en toutes sortes de circonstances ... et n'avoir rien d'autre la vie. Ca ferait assez penser à la préparation acharnée au sauvetage lui même acharné... d'une coquille vide !

En résumé : survie truc de barges ? Oui. Non. Un peu des deux.
Selon la motivation, la place que cela prend dans la vie (au lieu de la vie elle-même ?), l'état d'esprit associé.




A Samouraï77 et Chasseur : curieux votre façon d'aborder les choses relatives à votre projet professionnel sous l'angle de la souffrance.
Soyez sportifs, rustiques, démerdards et ayez un bon caractère, une très forte motivation, et un bon niveau de culture générale et pratique. Le reste, ce serait bizarre ...

A CEFT :
citation : "Au fait, en "un mot" comment appele t on en français  les gens qui pratiquent et utilisent les techniques de survie "
des sinistrés, des accidentés, des clochards, des victimes, des militaires, mais qui ont en commun d'être non résignées.
sinon, pour ce qui est de l'entraînement : des survivalistes ?

De Diesel :
"Ceux à qui j'en ai parlé trouve déjà barge de dormir dehors dans une tente en été. Alors le reste, c'est un détail. "
Justement, possibilité d'avoir des détails, histoire de rigoler, parce que ça a l'air de bien commencer ...

20 novembre 2008 à 20:46:23
Réponse #38

Anke


Hum ! Je vais essayer d'organiser mes idées pour vous répondre Jacques et ne m'en veuillez pas si j'utilise le "tu" pour écrire( au clavier c'est plus court que le "vous" !).
Tu abordes donc le type de réponse que j'attendais en filigranne, à savoir :
Les réelle situations de survie, sur le forum, elle sont remarquables, parce que pas très courantes ( les gens qui les vivent, amha, n'ont pas le temps ni le pognon pour en faire état parmi nous.)
Néanmoins, nous avons tous ici ( tout du moins il me semble) une démarche de "préparation" ou de mise en situation, qui pourrait correspondre à ce que je faisais en tant que formateur sur des "stages de catastrophes interressant un grand nombre de victimes" quand je bossais au Samu.
Auquel cas, ma question était la suivante :
Nous préparant ou nous exerçant à ce type de situations, nos schémas mentaux( ou nos manières de fonctionner vis à vis des évènements)  ne sen retrouvent-ils pas modifiés vis à vis des manières de fonctionner du commun des mortels. En définitive ma question est la suivante : La manière de penser ou d'aborder les évènements de la vie courante ( du genre le gars qui "scanne" l'environnement quand il rentre dans un magasin, pour passer en code orange ou rouge par ex Sans aucun jugement de valeur de ma part), cette manière de penser ne nous marginalise-t-elle pas ? ( je ne m'occupe pas de savoir si c'est bien ou mal)
Je crois qu'il est important que nous nous posions cette question pour ne pas nous enfermer dans une sphère qui pourrait dans l'avenir s'hermétiser( hou ! le joli barbarisme !) et ainsi rester en contact avec la réalité quotidienne du "pékin moyen", de telle sorte que nous puissions transmettre ( eh oui !) soit des pratiques ou des modes de pensées éventuellement salvatrices ( ce que je suis en train de faire avec une de mes patientes dans un état de dépression pratiquement insupportable .)
Le but avoué étant d'aider les gens à se sauver eux-mêmes. Eh oui, je pense que détenteurs d'un certain savoir ou de certaines pratiques, il est essentiel de les diffuser le plus et le mieux possible dans la mesure des moyens propres à chacun.
Bref, les concepts de survie et leur pratique ( même dans les cas de figure d'exercice ou d'entrainement comme on veut), sont une fois de plus, un moyen d'aller vers les autres... Et comme ce n'est pas en se marginalisant qu'on peut le faire.....


Anke qui à loupé sa vocation de St Bernard ( j'aurai du être chien !), mais qui garde son tonnelet de Rhum autour du cou ( m*rde la Kentonite me reprend !)

20 novembre 2008 à 21:18:55
Réponse #39

Meow


Se préparer aux situations de survie ça vous (rayez les mentions inutiles) :

1- divertis?
2- responsabilise?
3- fait fantasmer?
4- donne une excuse pour décompenser votre matérialisme?
5- sert à faire le cake devant vos copains?
6- à emmerder votre pauvre femme ou mari qui n'en demandait pas tant?
7- monomanise (aucun rapport avec David), vous cause des TOC?
8- monomanise (bis), vous voyez en David votre sauveur, votre père, votre frère, votre amant, ou que sais-je... ?
9- donne une excuse pour porte un couteau (voir plusieurs, gné gné gné...)?
10- sert à porter un regard différent sur le monde?
11- sert à préparer la fin du monde?
12- permet d'étendre vos connaissances?
13- permet de partager des moments de convivialité?
14- donne la sensation de faire partie d'une secte?
...

 ;D
DON'T PANIC !

20 novembre 2008 à 21:25:08
Réponse #40

kikou92


Bonsoir,

Pour ma part,

- ma femme est contente que je passe du temps ici car ça compense avec le temps qu'elle passe sur ses forums à elle. Elle culpabilise moins...
- Autant elle accepte et s'intéresse pas mal à ce que j'apprends et ce que je partage avec elle (la règle des 3...) par contre elle est verte quand je lui annonce que je claque 200 euros + frais annexes pour faire un stage à me les peler.
- Mon collègue de bureau le plus proche m'a fait découvrir ce site. Lui, il est mordu de MUL (il se fait son matos lui-même : sac, vêtements, réchaud....). Donc on en discute librement, on échange, c'est cool.
- Les autres en général me prennent d'abord pour un parano. Donc je leur explique la règle des 3 avec des exemples concrets, ils acquiescent puis ils s'intéressent... quasiment à tous les coups.
Globalement, je suis content car je transmets bcp de signal et je me sens utile.


A+
Alexis

21 novembre 2008 à 19:04:28
Réponse #41

Jacques


A Anke :

disposant de facilités de connexion très limitées, je charge votre message, le lis  pénard ce w end et vous répond à la prochaine connexion. A plus

21 novembre 2008 à 19:21:30
Réponse #42

Campeur


Se préparer aux situations de survie ça vous (rayez les mentions inutiles) :

1- divertis
3- fait fantasmer?
4- donne une excuse pour décompenser votre matérialisme?
7- monomanise (aucun rapport avec David), vous cause des TOC?
9- donne une excuse pour porte un couteau (voir plusieurs, gné gné gné...)?
10- sert à porter un regard différent sur le monde?
11- sert à préparer la fin du monde?
12- permet d'étendre vos connaissances?
13- permet de partager des moments de convivialité?
...

 ;D

salut
"Posséder les arts de la paix mais non ceux de la guerre, c'est un manque de courage...posséder les arts de la guerre mais non ceux de la paix, c'est un manque de sagesse" Wang Yang Ming (1472 - 1529)

21 novembre 2008 à 19:27:35
Réponse #43

lepapat


Se préparer aux situations de survie ça vous (rayez les mentions inutiles) :

1- divertis?
2- responsabilise?
3- fait fantasmer?
4- donne une excuse pour décompenser votre matérialisme?
5- sert à faire le cake devant vos copains?
6- à emmerder votre pauvre femme ou mari qui n'en demandait pas tant?
7- monomanise (aucun rapport avec David), vous cause des TOC?
8- monomanise (bis), vous voyez en David votre sauveur, votre père, votre frère, votre amant, ou que sais-je... ?
9- donne une excuse pour porte un couteau (voir plusieurs, gné gné gné...)?
10- sert à porter un regard différent sur le monde?
11- sert à préparer la fin du monde?
12- permet d'étendre vos connaissances?
13- permet de partager des moments de convivialité?
14- donne la sensation de faire partie d'une secte?
...

 ;D
John Wiseman, pardonne-leurs, aux " incultes" de ce forum :D


21 novembre 2008 à 20:38:09
Réponse #44

SavageBeast


Salut à tous, finalement, aujourd'hui, c'est devenu pour moi un mode d'action dans lequel j'épprouve un certain plaisir.

Prendre du temps pour moi, faire des ballades, regarder une plante 30 minutes, me libérer des contraintes sur lesquelles je n'ai pas de prise. Un moyen de me retrouver, d'expérimenter, et de pousser mes limites peu à peu.

Ceux qui me comprennent, c'est bien, ceux qui ne me comprennent pas, c'est bien aussi. On n'est jamais prêt pour survivre à une situation catastrophique, mais le fait d'avoir exercé plusieurs situations, en plusieurs lieux, augmente notre capacité à pouvoir faire face, et à s'en sortir mieux que certains.

A+

21 novembre 2008 à 21:08:59
Réponse #45

ACORN


1- divertis?
2- responsabilise?
3- fait fantasmer?
4- donne une excuse pour décompenser votre matérialisme?
5- sert à faire le cake devant vos copains?
6- à emmerder votre pauvre femme ou mari qui n'en demandait pas tant?
A partager une activité commune avec ma femme  ;D
7- monomanise (aucun rapport avec David), vous cause des TOC?
8- monomanise (bis), vous voyez en David votre sauveur, votre père, votre frère, votre amant, ou que sais-je... ? J'ai pas encore rencontré David. :huh:
9- donne une excuse pour porte un couteau (voir plusieurs, gné gné gné...)? J'ai pas besoin d'excuse pour ça  ;D
10- sert à porter un regard différent sur le monde? Bof, ça dépend...
11- sert à préparer la fin du monde?
12- permet d'étendre vos connaissances?   :yeah: :yeah: :yeah:
13- permet de partager des moments de convivialité? :up:
14- donne la sensation de faire partie d'une secte? :blink:

21 novembre 2008 à 21:25:05
Réponse #46

chasseur


Bonjour

A mon tour de mettre mon grain de sel:

1- divertis?
Carrement ouai !
2- responsabilise?
Nan
3- fait fantasmer?
Ben, quand il fait froid, dur dur d'avoir le "b*rreau" (excusé du terme  :-[ )
4- donne une excuse pour décompenser votre matérialisme?
oh pauvre! au contraire, ça me donne une raison de m'acheté encore plus de bazar, dont un superbe couteau hors de prix que j'aurai jamais acheté sans raison....
5- sert à faire le cake devant vos copains?
J'ai jamais pu leur faire pigé ce que c'etait que je fesais !!!
6- à emmerder votre pauvre femme ou mari qui n'en demandait pas tant?
Chacun son trip...
7- monomanise (aucun rapport avec David), vous cause des TOC?
8- monomanise (bis), vous voyez en David votre sauveur, votre père, votre frère, votre amant, ou que sais-je... ?

Je connais pas David non plus....
9- donne une excuse pour porte un couteau (voir plusieurs, gné gné gné...)?
Carrement Vrai ça!
10- sert à porter un regard différent sur le monde?
yep, peu etre bien
11- sert à préparer la fin du monde?
pi etre pas la fin du monde, mais si ça tourne au vinaigre, on sera avantagé a connaitre tout c'est truc là
12- permet d'étendre vos connaissances?
On ne peu plus vrai
13- permet de partager des moments de convivialité?
Aussi, bien que je fais ça la plus pars du temps en solo
14- donne la sensation de faire partie d'une secte?
héhé, ouai, c'est vrai ça, "skipy" c'est ici ?
Par le temps que je prends - Pour ne penser qu'à toi - Par mes rêves de jour - Où tu règnes en idole - ... - J'en déduis que je t'aime.

22 novembre 2008 à 00:21:24
Réponse #47

Anke


Jacques, pas de pb, tu t'en doutes, je reste très attentif. Peut-être un élément de reflexion de plus, je pense que nous sommes déjà tous en situations de survie ( plus ou moins prononcées ou plus ou moins comprises ou " intègrées" selon son vécu propre) En tous cas, je retiens les concepts "d'adaptabilité et de mouvance" dont il faudra probablement faire preuve dans les années à venir. Auquel cas, les premiers "réflexes" de survie, si l'on peut dire, passent par la réflexion ( seul ou en groupe) et l'analyse de la situation. Auquel cas, les regards et les analyses communes sont un "plus" évident( cf les reflexions poursuivies sur le forum puis mises en application par ceux qui en ont le désir, puis qui en font le témoignage). Ceci est une dynamique quasiment impossible à mener seul, et qui ne peut se mesurer qu'avec des référents extérieurs ( comme des audits externes). Donc il est essentiel de se représenter le danger que représente une spécialisation ( comme un mode de pensée "survivor" en quelque sorte) qui interdise à plus ou moins long terme la comparaison ou tout du moins la confrontation avec un mode de vie ou de pensée moyen ( ou un écart type social : de l'individu le plus timoré au plus aventureux par ex). La confrontation permettant evidemment de se situer dans le groupe social dans lequel nous vivons. Et on ne peut se situer qu'en vivant avec les autres, pas en s'isolant...

22 novembre 2008 à 08:39:30
Réponse #48

Gwangi


Perso, ça ne pose pas de problème autour de moi : en archéo, le bushcraft et la rando sont des passe-temps assez répandus. A la limite, je vais avoir du "t'es malade de faire de la tente par ce temps de con !" (notamment ma douce), mais ça ne va pas plus loin.

Se préparer aux situations de survie ça me :

1- divertis => heureusement, sinon j'aurais pas venu...
2- responsabilise => ah non ! surtout pas ! je tiens à mon côté grand gamin ! ::)
3- fait fantasmer => euh... faut pas exagérer non plus... ;)
4- donne une excuse pour décompenser votre matérialisme => désolé, j'ai arrêté le freudisme et les faux-fuyants après la post-adolescence. ;D
5- sert à faire le cake devant vos copains => je ne sais pas faire de gâteaux, je serais plutôt bonnes grosses sauces qui calent de suite.
6- à emmerder votre pauvre femme qui n'en demandait pas tant => là, faut avouer...
7- monomanise (aucun rapport avec David), vous cause des TOC => ouais, je suis vite atteint de bushcrafite aigüe, compliquée par une tendance au bivouac compulsif.
8- monomanise (bis), vous voyez en David votre sauveur, votre père, votre frère, votre amant, ou que sais-je... => ne minimisons pas : tout ça à la fois, bien entendu !
9- donne une excuse pour porter un couteau (voir plusieurs, gné gné gné...) => un seul, à la Crocodile Dundee (gné gné gné...) !
10- sert à porter un regard différent sur le monde => non, sert à porter un regard INdifférent sur le monde. ;)
11- sert à préparer la fin du monde => sûr, et je pense tout foutre en l'air à grands coups de silex !
12- permet d'étendre vos connaissances => là, sérieusement, oui, car en tant qu'archéo, l'archéologie expérimentale (ici : bushcraft) nous apporte énormément, et encore plus si comme moi on s'intéresse à l'anthropologie.
13- permet de partager des moments de convivialité => ça peut, même si ces moments se créent plus souvent pour moi à domicile, autour d'un bon apéro suivi d'une bonne bouffe.
14- donne la sensation de faire partie d'une secte => et comment ! Vous devriez me voir danser tout nu dans les bois après sacrifice rituel de mon dernier ourson en chocolat !

24 novembre 2008 à 19:14:56
Réponse #49

Jacques


Salut Anke,

J'avais fait une réponse point par point, mais c'était un peu long, alors je vais essayer de m'en tenir aux grandes lignes de ma réponse et je mettrais le détail point par point dessous / disponible par courriel pour ne pas prendre une pleine page ici. Vos questions sont intriquées j'ai l'impression : statut psy du survivaliste + communication / transmission. Pour reprendre votre titre : "survie, trucs de barges ?" : j'ai l'impression que vous axez principalement la question sur la "présentabilité" du dilettante (au sens étymologique, non pas le branleur de serice) face aux autres, dans le cadre d'une pression ressentie à transmettre.

1) Marginaliser ...
... ou singulariser ?

La marginalisation étant conçue alors comme une singularisation péjorative. Péjorative par les faits, par inadaptation avérée à la vie commune, solitaire ou relationnelle. Ou péjorative par le jugement plus ou moins avisé porté par les autres.

Je crois que cela est vraiment au cas par cas. Aborder cela sous l'angle de la généralité ? autant se lancer dans la rédaction d'un livre de psycho-sociologie ...
et la connaissance des différents types de normalité peut être intéressant.

Singularisation : oui à coup sûr. Par l'orientation, et pour les moins mauvais, par l'efficacité qui en découle PAR RAPPORT A UN CERTAIN type de configurations.

La marginalisation peut commencer si la personne est focalisée sur ça et d'autant plus si elle au milieu d'un public d'aimables fleuristes eux-mêmes très focalisés sur leur truc et que chacun est sûr d'avoir la meilleure solution, voire la seule, pour aborder la vie ...


2) Pour ce qui est de transmettre / partager.
Là encore, au cas par cas, s'interroger sur le sens, l'opportunité et les modalités de ce partage.
Quelle pertinence à partager avec des personnes qui ne sont pas intéressées ?
Quelle motivation à poursuivre malgré le désintérêt des inter-non-locuteurs ?
Quels enjeux de ce qui pourrait être un prosélytisme ?


Personnellement, ma façon de transmettre, c'est, pour le peu que je sais  :
* quand je suis sollicité
* lorsque je vois une personne dans la difficulté ou proche de la difficulté : lui avancer le truc qui pourra faire la différence.
* Et parfois, si c'est une personne qui a des bab dans les oreilles en permanence, c'est de ne pas me fatiguer à la harpe, et si c'est une personne que j'estime, c'est de lui ouvrir la porte quand elle vient y frapper alors que les secousses de la vie lui ont fait tomber les bab.

Mais le CNAM de la survie, les cours du soir de l'anti-embrouille sur 360° obligatoires jusqu'à 40 ans : non.
Les amateurs relativement équilibrés et volontaires : oui.


- - - - - - - - - - - - - -

Je crois vraiment que tout se joue et s'apprécie au cas par cas :
- pour la personne elle-même : de l'intérêt motivé au truc pas clair en passant par la passion-loisir
- pour la transmission : de la réponse à l'autre au prosélytisme suspect, en passant par l'antienne. Et là ça dépend autant de la personne que de son public.
--> à part brosser un tableau général comme je le fais, c'est à évaluer de façon circonstanciée et là internet peut être un coup de pouce mais guère plus, amha.



 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //