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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: pour rêver un peu ~ un petit bond dans le temps....  (Lu 36618 fois)

13 novembre 2008 à 15:10:35
Réponse #25

C.E.F.T.- 974



Le matin : bouilli d'avoine
.... :(


Pour les boissons : bières, cidre, vin, claret (une forme d'hypocrass à base de miel et de vin blanc, c'est moi qui le fait et c'est moult meilleur)... calva maison (c'est pas histo ça par contre)...
... :D

13 novembre 2008 à 15:12:46
Réponse #26

Berhthramm


t'inquiéte la bouillie d'avoine est agrémentée... fruits, miel... épices... ça te tient toute la matinée... c'est chaud et c'est bon (faut dire que dans certains matins bien froid c'est super bienvenu (et on ferme les yeux sur ceux qui cachent café ou thé dans leur moques)...

;)

La seul régle là aussi c'est pas d'alcool.

13 novembre 2008 à 15:20:27
Réponse #27

lambda


en tout cas, c est bien, au MA ils etaient pas complexes par le cholesterol...  ;D


Le matin : bouilli d'avoine, pain, beurre, miel, charcuterie, fromage et fromage blanc, fruits.

le midi : tranchoirs, charcuterie, harengs fumés, roll mops, fromage, fruits, oignons... ceci afin de pas bloquer la "corvée de cuisine" aux fourneaux et qu'ils puissent profiter de leur journée... Un point clés : j'interdis l'alcool le midi (même trés peu) ou alors pas d'activité militaire...

le soir : banquet donc le plus souvent : soupe, charcuteries améliorées, plat chaud, fromages, fruits, desserts multiples...

quelques plats que nous avons eu recemment en banquets : choucroute (sans patates of course, mais le choux façon choucroute est attesté depuis l'Antiquité), fèves au lard, haricots et porc, pôtée de volaille au cidre... soupe à la bière, soupe à l'oignon, diverses soupes aux légumes... tartes aux fruits de saisons ou du jardins (y a pas mal de ruraux chez nous), pain d'épices maison, divers gateaux...


Que du bon, que du bon....  :]] :]] :]] :salive: :yeah:

a+,
Lambda
"I want to live in a society where people are intoxicated with the joy of making things." William S. Coperthwaite

13 novembre 2008 à 15:22:21
Réponse #28

Gobanon


Citer
en fait j'ai faim aussi... puis soif... puis envie d'être la le soir à regarder la brume qui monte et le froid qui tombe, le feu qui crépite, le lard et les oignons qui grésillent laissent augurer du repas... à savourer une bière (certains brassent... et nous partagent ça)...  l'odeur des marais est là aussi en arrière plan... (il y en a plein à Battle)...

La lumière est douce, les chants montent doucement, les rires et les conversations aussi...

On a tombé les vêtements de travail... on s'est fait beaux... voilà l'ami Gildwin qui vient choquer son gobelet et me tends une large tranche de gros pain agrémentée de saucisson de sanglier (un qu'il a tué lui même...)

Ca fait vraiment rêver ce que tu dis là.
Quel dommage que l'authenticité de ce mode de vie soit si loin ... dans l'espace et le temps ... :(

Gobanon

13 novembre 2008 à 15:48:12
Réponse #29

Berhthramm


pas sûr que ce soit si loin en fait... c'est en nous, faut juste le laisser sortir...

;)

13 novembre 2008 à 16:02:47
Réponse #30

Gobanon



13 novembre 2008 à 18:10:43
Réponse #31

Gros Calou


Berhthramm, pourrais-tu me conseiller un bon livre, décrivant cette époque, population, us, armes, vêtements, bouffe enfin un truc super complet ou plusieurs bouquins qui se complètent, avoir une bonne approche quoi,ça m'intéresse vraiment.
J'aurais pas mal de questions à te poser (si ça te casse pas les bal***es bien sur).
P*ta*n 25 kg de vêtements, voilà pourquoi ils se tapaient du miel, sanglier et autres charcutailles.
Les légumes ??? Fèves, fayots, oignons, navets et quoi d'autres ???
Est ce que sur le forum, il y a des techniques qui existait déjà, pour allumer le feu, pour faire un bivouac, enfin qq chose que nous aurais transmis nos ancêtres, c'est sur, mais un truc flagrant qui n'aurais pas été remplacé par une technique ou un matériel moderne ???
La bouffe, le pinar, le miel, les fruits, l'avoine, j'imagine que c'était des production perso ? (pour l'alcool, tu as raison, surtout que le pinar de l'époque devait être fort en degré d'alcool).
J'imagine que pour une armée, ils avaient un forgeron qui suivait, un maréchal ferrand (les chevaux était ferrés ???), un cordenier, un couturier (je pense pas qu'il était appelé comme ça, un mec qui réparait les fringues quoi ?)

J'en ai encore a te poser  :-[

pas sûr que ce soit si loin en fait... c'est en nous, faut juste le laisser sortir...

;)

Tu vois, ça sort !

 ;)

13 novembre 2008 à 18:29:55
Réponse #32

moosecrossing


c'est amusant, car en regardant ces photos... dans ma playlist...

http://www.deezer.com/track/48328

ce qui fait très moyenâgeux, après pour le côté historiquement véridique... j'en sais rien..

superbes photos, et avec les commentaires, l'on s'y croyait... Merci pour ce moment d'évasion, vraiment ...

13 novembre 2008 à 18:34:15
Réponse #33

Berhthramm


Pour les bouquins je regarde dans les miens ceux qui sont les plus complets (en français ou je peux aussi en anglais ? ;) ) voir aussi les articles de journaux valable (ça je peux te les transmettre par mail si c'est plus dispo (ou les mettre en PJ ici mais faut que je reregarde la loi sur la propriétés intellectuelle, le droit de copie et tout ça....)...

Point de vue alimentaire j'ai plus tout en tête (là je suis plus perdu sans mes docs)...

Pour les légumes : choux, navets, panais,  carrottes (pas les mêmes que les notres), fèves, lentilles, poireaux, bettes, plein de choses en fait... (mais par rapport même à une alimentation rustique actuelle, c'est difficile de se passer de la pomme de terre...).

Pour les proteïnes animale : boeufs, gibier divers, porcs (une base alimentaire), ovin et caprin, volailles bref un peu de tout avec une restriction sur le cheval... les oeufs aussi et pas mal de poisson dont le harengs et la morue (séchés, fumés, salés...)

Pour les boissons : pas d'alcool fort (on distille pas), vin (souvent coupé ou adouci), bière (mousse pas ou peu), cidre (plus rare je crois, même en Normandie)... l'eau est mal vue à l'époque...

Pour le poids de l'équipement, tu y es vite au 20kg même maintenant pour un fantassin, mon équipement militaire est plutot léger : bouclier, casque, gambison (environ 8kg à lui tout seul), armement (et je suis pas du genre porte-avion de ce côté là : lance - seax - masse ou baculum (mais ça c'est un signe de fonction))... Avec Reconquista, j'ajoute maille + armure scalaire (une armure d'écaille métallique qui se passe par dessus la maille)... mais le gambison s'allège un peu.

En campagne la bouffe ils trouvent sur place... ils en emmènent aussi mais ils renouvellent sur place s'ils peuvent...

L'armée se trimballe en partie avec sa logistique, mais pour les choses lourdes on se retrouve vite à taxer les ressources du villages ou de la ferme, pour la forge par exemple, il n'est pas beaucoup de simple hameaux sans au moins une forge... Les chevaux sont ferrés.

Pour les fringues bin ils réparent, eux mêmes assez souvent. La couture c'est pas si difficle, j'ai bien réussit à m'y mettre.

:)

Pour un bon document sur la vie (y compris quotidienne de l'époque faut regarder la Tapisserie de Bayeux, on y voit pas mal de tranche de vie (abbatage du bétail, tâches agricole, préparation et déroulement de banquets, repas du soldat, armées en route), sur ce document le bouquin de Lucien Musset est extra... Je vois pour la biblio.

Pour les techniques de bivouac...en fait on a le briquet à silex qui est proche du firesteel mais pour le reste je cache pas que j'apprends beaucoup ici (en adaptant à ce qui eut été possible)...

Et puis en camp on est pas vraiment dans l'optique rando-MUL... voici ma tente faites par mes petits doigts (tout cousu main, lin (700g/m²))... C'est une tente communautaire de clle surement transportées par chariots, sinon je dors assez souvent roulé dans mon manteau prés du feu...





« Modifié: 13 novembre 2008 à 18:39:59 par Berhthramm »

13 novembre 2008 à 18:39:59
Réponse #34

Anke


Bon sang, que de la passion, du bonheur, de l'oxygène, merci Bertrand ( au fait colis reçu, tu ne perds rien pour attendre ! Faut que je me documente...) pour cette mémoire.

13 novembre 2008 à 18:40:33
Réponse #35

Berhthramm



13 novembre 2008 à 18:55:07
Réponse #36

Gros Calou


Berhthramm, je te suis reconnaissant, toi et tes amis vous me facinez, vous vivez votre passion vraiment à 100%, techniquement pas à 100 % car il y a des paramètres ingérables (taille des bonhommes, j'imagine que vous réadaptez vos costards, age des bonhommes, aliments et ou animaux disparus  etc...), mais ça frise la perfection. Sauf que vous devez être moins violants quand vous déboulez dans un village  :lol: :lol: :lol:
Vous faites plaisir à voir et vous inspirez le respect, voilà une passion saine et enrichissante sur une multitudes de points (surtout ne pas oublier la principale, l'intellectuelle).
Bravo ! M'autorise tu à te poser d'autres questions (je ne voudrais pas te faire perdre un temps précieux, crois moi je sais ce que c'est), peut-être hors forum ??

 ;)

13 novembre 2008 à 19:02:03
Réponse #37

Berhthramm


Vos questions et votre interet me font plaisir...

Si le post gêne pas autant faire les questions ici, sinon mon mail est dans le profil...

Pour les taille on réadapte mais le bonhomme du MA est pas si petit, la plus grosse limite à mon sens c'est qu'on aura jamais la même mentalité et qu'on ne le pourra jamais : je ne pourrais jamais me mettre à 100% dans la peau d'un type de 38 ans qui a vécu y a 1000 ans, définitivement pas la même culture, le même rapport à la vie, au divin, aux autres, aux choses...

On reconstitue, on commémore, on honore (du moins on essaie) mais on EST pas.


13 novembre 2008 à 19:07:38
Réponse #38

Berhthramm



13 novembre 2008 à 19:17:32
Réponse #39

Gros Calou


Vos questions et votre interet me font plaisir...
;) Parler d'une passion  :love:

Gros Calou,je ne sais pas si tu connais ce forum :
http://guerriers-du-moyen-age.aceboard.fr/index.php?login=12392&rub=
Tu y retrouveras Berhthramm et tout une équipe de gens très érudits et une mine d'informations.
Il faut s'inscrire pour avoir accès aux rubriques mais ça vaut vraiment la peine.

Merci Pierrot  ;)

A bientôt Berthramm et encore merci  ;)

13 novembre 2008 à 21:46:14
Réponse #40

Gros Calou


Je sais qu'on t'a déjà posé moultes questions sur ta coupe de cheveux, je me moque pas au contraire, je suis sur que c'est la continuité de ta passion, mais c'est genre la mode de l'époque ou bien comme (j'ai vu sur les photos) tu portes le casque et le sous casque doit être en cuir ???? C'est pour le maintien, un peu comme les paras (vécu) pour le port du béret ???

 ;)

13 novembre 2008 à 22:00:44
Réponse #41

Berhthramm


en fait en sous casque j'ai un bonnet en feutre...

la coupe de cheveux c'est la "mode" Normande du XIième (franque aussi apparement mais pas saxonne c'est sûr), on a penser à un moment que c'était lié au métier des armes...j'infirme ça puisque on la voit aussi sur des pures paysans sur la Tapisserie (qui au passage est une Brodeie tehniquement parlant... ;) ).

14 novembre 2008 à 00:45:14
Réponse #42

Berhthramm



14 novembre 2008 à 08:09:50
Réponse #43

pimyboc




Salut,
je n'aurais qu'un mot :

merci

et je rajouterais :

encore

Pierre

DEX AIE En Normandie, il n’y a qu’une chose qui peut être haute ou basse : C’est la mer.

14 novembre 2008 à 09:48:06
Réponse #44

Berhthramm


Voilà Gros Calou, c’est deux là sont ceux que je conseillerais le plus pour avoir un aperçu général au départ, le premier est généraliste, il traite à la fois de l’histoire chronologique mais aussi de la structure politique, économique, militaire, éducative et religieuse du Duché (on y découvre la fascinante capacité de stabilisation opéré par les scandinaves (qu’on retrouvera d’ailleurs quasi partout ou ils se sont implantée)(basée sur une loi claire et fermement appliquée mais aussi sur une énorme capacité d’assimilation-intégration).

Nom : Guillaume le Conquérant et les normands
Auteur : Pierre Bouet
ISBN : 978-2847061062

Celui là est plus spécialisé sur la Tapisserie et il commente tableaux par tableaux la Tapisserie… Un ouvrage passionnant (et beau) pour découvrir cette pièce de l’histoire…

Nom : La Tapisserie de Bayeux
Auteur : Lucien Musset
ISBN : 978-2736902810 

J’ai choisi deux auteurs renommés pour leurs compétences sur le sujet, mais aussi des auteurs dont le style d’écriture est pârticuliérement abordable, ça se lit plus ou moins comme des romans…

14 novembre 2008 à 10:03:19
Réponse #45

Patrick


En tous cas, merci de nous rappeler aussi notre propre tradition guerrière. Il faudra vraiment qu'un jour je te rende visite car j'ai depuis toujours chercher des sources de ces traditions européennes un peu en razlebolite aigüe de la phantasmatique sino nippone.

Je suivais pas mal à l'époque les travaux de l'Anglais Bill Newman, expert de kali escrima, qui faisait ce type de recherche.

http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A1f4cfVEPR1Jz1gAJnRjAQx.;_ylu=X3oDMTE1cDk2ZjA1BHNlYwNzcgRwb3MDNgRjb2xvA2lyZAR2dGlkA0ZSMDUxMl81MTI-/SIG=1204vtk85/EXP=1226739396/**http%3a//www.wtdefence.com/articles/20080611_2

http://www.wingtsun.dk/wcs/WCS%20news%2011.07.pdf


14 novembre 2008 à 10:35:05
Réponse #46

Berhthramm


oui moi aussi j'aime bien le japon, mais z'ont pas tout inventé...

Sur le forum précité y a vraiment plein de gens, et une section "escrime" (dans laquelle on parle pas que d'escrime), dont des spécialistes des AMHE (arts martiaux historiques europeens) pour certains ce sont à la fois d'excellents pratiquants (ils réfutent le titre de "maîtres") mais ce sont aussi souvent des chercheurs (pour certains c'est leur thème de thèse doctorale par exemple)... Il ya d'ailleurs plein de trucs qui serait furieusement adaptables en survie urbaine (le duel gentiement codifié étant une relative vu de l'esprit romantique, on se rend compte à l'étude de certains trucs que c'est vraiment "incapaciter l'autre le plus vite et le plus méchament possible" qui compte).

14 novembre 2008 à 11:21:51
Réponse #47

Gros Calou


Berhthramm t'es génial  :doubleup: , je vais tout de suite sur la toile.

 ;)

14 novembre 2008 à 13:29:57
Réponse #48

vz


Citer
on se rend compte à l'étude de certains trucs que c'est vraiment "incapaciter l'autre le plus vite et le plus méchament possible" qui compte).

Tafdak avec toi j'ai un exemple en tête un peu plus tardif que ta période, la bataille de Killicrankie en 1689 entre écossais et anglais.
Lors de la charge des "highlanders" quelques soldats anglais ont été tranchés de l'épaule jusqu'au bas-ventre ... histoire d'illustrer la violence des coups portés avec les armes blanches. J'imagine assez que cela devait se produire au Moyen-Age...
"Timéo danaos et dona férentes"  Laocoon

14 novembre 2008 à 13:46:56
Réponse #49

Berhthramm


y apas mal de textes, de source icono (Bible de Maciejowski par exemple)(le tout à prendre avec des pincettes) et de pièces archéo (fosses communes de Wysbi) qui vont dans ce sens, on est trés, trés loin de l'image d'Epinal de l'épée médieval qui coupe pas mais qui écrase, d'ailleur certaines pièces archéo retrouvées coupent encore assez bien malgrés le temps)... Y a aussi quelques jolies gravures dans les Fechtbuch en particulier le Tallhoffer (c'est loin pour moi) qui montre ça en particulier une sur le messer ou un des protagoniste se fait trancher l'avant bras (sur la planche suivante il se fait finir alors qu'il cherhce à ramasser sa main par terre...

Mais les traités de luttes sont aussi assez dans le sens de l'incapacitation méchante (Schreder avant l'heure, judo 300 ans avant qu'il soit codifié, etc...)

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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