chauffage pour l hiver

[osmoze]

bon c est mon second post,
j essaye en ce momment de voire comment faire, pour me chauffer a moindre cout, et par dessus tout etre le plus ecologique possible, plus le temps passe plus les 2 vont de paire ( ecologie = economie), par les temps qui court, je me comprend.
j habite en appartement.
1- je chercher une batterie
2- un panneaux solaire pliable
3- un chaffage electrique mobile

je me pose les questions suivante?
1- est-ce que c est economique par rapport au cout et a la duree du materiel?
2- la production de ces produits polluent t elle plus qu elle produisent?
3 techniquement est-ce possible ce montage, d appareils?

merci d avance pour vos sugestion, et vos reponse.

[Anke]

Bonjour osmoze,
Je crois qu'aujourd'hui, on peut dire que tout est possible ( rappelle toi les cuisinières à charbon de nos grand-mères dans les appartements autrefois !).
Somme toute, cela dépend pour l'essentiel des volumes à chauffer et de la température souhaitée.
Pour ce qui est des panneaux solaires et les chauffages électriques mobiles ( gros consommateurs d'énergie ceux-là), voir les équipementiers de camping-car ou de bateaux à voiles.
Peut-être l'option des pompes à chaleur est-elle une bonne piste, mais d'un coût prohibitif au départ, l'amortissement se calcule sur des années.
Plancher chauffant( necessite des travaux conséquents) ?
De toutes façons, peut-^tre serait-il bon que tu calcules ta consommation et que tu en chiffres le coût à l'annnée, puis que tu en projètes l'évolution sur plusieures années, avant de t'équiper.
Un conseiiler "promotelec"( edf) n'est pas un mauvais plan pour les infos, il te fera un bilan : de ton isolation ( peut-être est-elle à revoir ou à optimiser), de la ventilation de ton habitation etc...
Le pb du chauffage aujourd'hui inclus pas mal de variables qu'il est nécessaire de maitriser avant de se lancer vers une solution ou une autre, d'autant qu'en appartement la donne n'est pas la même que pour une maison individuelle.

[manu3259]

Salut,
Je suis pas un spécialiste, mais il te faudrait déjà  un bon radiateur électrique pour avoir un bon rendement.Tu pourrais peut être chauffer une pièce avec ton installation. De plus, les panneaux solaires + batterie = durée de vie limitée.
Donc du point de vue:
1) écologique ça me parait pas terrible.
2) économique, l'investissement est couteux.
3)efficacité pas évidente.

Bref à ta place j'essaierais autre chose.

Perso j'utilise un poele d'appoint au pétrole.ça suffit pour chauffer le salon et la chambre du petit. C'est pas écologique, mais un poele coute autour de 100 €, et le bidon de 20 l environ 20 €. J'utilise une dizaine de bidon entre octobre et mai, soit 200 €, donc 300 € de chauffage pour l'année, sachant que bien sur je ne rachète pas de poele chaque année.
C'est sur que si le pétrole remonte ça risque d'augmenter la facture, mais pour l'instant ça allie le coté pratique et économique.
Si quelqu'un a une autre solution je suis aussi intéressé.

[Pierr]

Tu es propriétaire ou locataire?
Tu as du double vitrage et une bonne isolation générale?
Aucun système de chauffage commun?
Quelle surface?
Si tu coupes le chauffage durant quelques jours il te manque combien de degrés pour être confortable? Un appartement est aussi chauffé par les appartements voisins.

[Alain Marcel]

1- je chercher une batterie
2- un panneaux solaire pliable
3- un chaffage electrique mobile

Un chauffage électrique exclusivement basé une production solaire... oublie  .

Un simple radiateur d'appoint consomme environ de 1000 à 2000Wh (watt/heure) qu'il faudrait produire de jour avec des panneaux solaires (environ 15m²), puis stocker en batteries (12V 650Ah environ) pour un fonctionnement disont de 4-5 heures par jour (plutôt en soirée ou tôt le matin) et enfin convertir en 230V via un onduleur.

Comme en plus en hiver, les journées sont plutôt courtes et bien grises sauf dans le sud... si tu es prêt à investir environ 30000€, bonne chance...

[osmoze]

merci de vos reponse, je vais calculer, tous ca ce wk,
je suis locataire de mon appartement, un studio en fait (20m²a chauffer), j ai pas de thermometre, je vais l acheter ce wk!!
je suis isoler, pas de voisin, mais l appart a lair tres bien isoler.
je vais faire des recherche, et je vous tiens au courant.
j ai besoin de 4h de chauffage par jours en moyenne.

[djinnzfree]

L’utilisation de feuilles de plastique pour recouvrir les fenêtres constitue un moyen simple et économique de réduire les pertes thermiques de votre maison et les problèmes de condensation. La feuille de plastique est moins durable que la vitre et il faudra la remplacer chaque année si on veut ouvrir les fenêtres. On offre sur le marché un système peu coûteux comportant une feuille de plastique qui est posée et rétrécie à la chaleur à l’aide d’un séchoir à cheveux. Ce système convient parfaitement aux fenêtres qui sont peu utilisées et aux sous-sols.

source: clique ici

 

[Mickey]

  un poele ou une chemine avec de l'ethanol comme moyen de chauffage  ne necessite pas d'evacuation par conduit exterieur

[Nirgoule]

un poele ou une chemine avec de l'ethanol comme moyen de chauffage  ne necessite pas d'evacuation par conduit exterieur

+1
Attention à bien alimenter en air frais ton poele à pétrole. 

Cela dit j'ai reçu ce WE la visite d'un commercial de ED*F ENR à propos d'une installation photo voltaïque monocristallin.
Le tout coûte environ 25000€ et est amortissable sur 15 à 20 ans si vous avez déjà utilisé le crédit d'impôt, beaucoup moins dans le cas contraire au point où la production couvre les remboursements du crédit. Car ED*F vous achète le kW 55cts au lieu de 9. Il vous installe des panneaux de 5x4 sur votre toit à la place de vos tuiles. Chez moi et compte tenu de l'orientation du toit je produirai environ 2700KW par an soit 1500 €.

Attention vous n'êtes pas autonome, vous ne pouvez stocker sur batterie. Le principe est devenir producteur d'électricité et de réinjecter le sur réseau, ce qui intéresse ED*F vu les déperdition du réseau.

Mon avis : le matériel est cher, ED*F ENR doit se faire une belle marge. 15 à 20 ans c'est trop long même avec une garantie de 20 ans (hors onduleur). Les rendements vont s'améliorer et les prix baisser avec l'industrialisation de la production. Les taux d'intérêts eux aussi baisseront. Incertitude sur le crédit d'impôt et le prix d'achat de l'énergie par ED*F.
Par contre pour une famille qui n'a pas atteint la limite du taux d'endettement (en France), qui n'a pas utilisé son crédit d'impôts, le truc est jouable  .

[gmaz87]

Mon avis : le matériel est cher, ED*F ENR doit se faire une belle marge. 15 à 20 ans c'est trop long même avec une garantie de 20 ans (hors onduleur). Les rendements vont s'améliorer et les prix baisser avec l'industrialisation de la production. Les taux d'intérêts eux aussi baisseront. Incertitude sur le crédit d'impôt et le prix d'achat de l'énergie par ED*F.

bjr à tous, slt Nirgoule,

J'ai lu il y a peu que les prix de production des cellules photovoltaïques devaient baisser assez considérablement dans les prochaines années et que surtout leur rendement devait s'améliorer.
Produire de l'électricité pour la revendre à un monopole, c'est prendre le risque de devoir subir les variations ( à la baisse) du prix d'achat, car compte tenu des durées d'amortissement, je ne sais pas si l'acheteur offre une garantie de prix d'achat sur la même durée.
Consommer ce que l'on produit et revendre l'excédent peut être est ce jouable, pour le reste je ne suis pas convaincu du deal
A+

[Nirgoule]

Salut gmaz87,
il y a bien une garantie de prix de rachat plancher et une formule qui permet de suivre l'évolution du prix de l'énergie sur 20 ans.
Il faut faire son calcul, c'est le crédit d'impôt qui rend l'affaire un peu plus rentable. Ils ont calculé le prix de vente au plus juste. Je ne connais pas les conditions avec un autre opérateur il est possible que ce soit plus intéressant. Après il faut voir les conditions de garantie du matériel...

[commandos]

Bonjour,et pourquoi pas un poele à pelets (prix de base entre 1700 et 2000 euros )et cout en combustibles pour 24 heures 5euros pour 15 kilos de pelets moins cher que beaucoup d'autre combustibles pour une température plus élevée.
P.S:je reste à votre entière disposition pour tout renseignements.
@+.
Commandos.

[Pierr]

pour le photo voltaïque: tu deviens producteur et tu revends 100% de ta production à un tarif supérieur à celui de vente d'EDF. Ensuite tu rachètes (moins cher) ce que tu consommes.
C'est un contract de 20 ans avec EDF donc le tarif de revente ne baissera pas. Mais l'inflation jouant évidemment le prix ajusté ira en diminuant.

[Nirgoule]

Oui apparemment le pellet c'est bien. Le problème c'est approvisionnement en granulés. Dans l'Est vous avez les bons fournisseurs et le bon réseau de distribution.

Chez nous en Limousin c'est autre chose. Des petits malins font venir des sacs des Vosges, je trouve ça dommage de perdre le CO2 en transport.

Quelques usines de granulés pour bétail veulent faire du granulés de bois, mais ils ne maîtrisent pas les taux l'humidité (7% contre 20% pour du bois sec) et ça encrasse les poêles !

C'est toute une chaîne de production et de distribution à monter. C'est à dire acheter les machines la matière première, le camion souffleur et pour d'hypothétiques clients...

J'ajoute que la matière première, la sciure, se dispute entre fabricants d'aggloméré, de granulés et de pâte à papier. Or nous avons en Limousin et Dordogne de grosses usines à papier qui assèchent, si j'ose dire, la matière première.

[Leif]

 

Salut

donc en etant locataire tu es mal pour trouver mieux pour chauffer la seule chose a faire c'est motiver ton proprio pour qu'il isole plus l'appart.

Il faut isoler tes fenetres 4-16-4 por echange thermique, ensuite c'est isoler tes murs en interieur avec de la laine de verre ou de roche de 100 mm dans une ossature métallique recouverte de plaque de platre ou de lambris.
quand je dis de l'intérieur c'est refaire une isolation sur le mur existant

Ensuite verifier que le plafond est isolé sinon le faire 240mm de laine mini, puis voir si la vmc marche bien elle purifie l'air et permet un meilleur flux de l'air chaud.

Pour finir voir la qualité des portes, ta porte palière doit être isole et protégé contre le froid, joint en bas et sur le coté.

Pour peaufiner le tout un poele a bois de 4 kw et la tu es le roi du petrole.

a+
jeff
 

[gmaz87]

Bjr,

Deux questions à notre ami en relation avec les suggestions qui lui sont faites de se chauffer avec un poêle
1) existe t il un conduit d'évacuation des fumées dans son appart?
2) quels sont les possibilités de stockage tant pour le bois bûche que pour les pellets?

Ce sont des questions de base car en appartement l'un et l'autre sont souvent inexistants.

a+

[Mickey]

  d'ou l'interet du poele au bioethanol qui ne necessite pas d'evacuation et dont le stockage ce fait en liquide (journal de 13 h de tf1)

[Bison]

Faut pas croire tout ce que l'on voit à la télé ...

[jilucorg]

Quelques données sur l'intérêt du "bio"éthanol : http://forum-aides-au-bricolage.aceboard.fr/326456-3170-2276-0-Chauffage-Bioethanol.htm


jiluc.

[pieton]

Il faut isoler tes fenetres 4-16-4 por echange thermique, ensuite c'est isoler tes murs en interieur avec de la laine de verre ou de roche de 100 mm dans une ossature métallique recouverte de plaque de platre ou de lambris.
quand je dis de l'intérieur c'est refaire une isolation sur le mur existant

Ensuite verifier que le plafond est isolé sinon le faire 240mm de laine mini, puis voir si la vmc marche bien elle purifie l'air et permet un meilleur flux de l'air chaud. 

Petit bémol: je suis un grand supporter de l'isolation, mais pour refaire une isolation il ne suffit pas d'ajouter des couches, il faut veiller à avoir une ventilation adéquate sinon c'est condensation, humidité...

[gmaz87]

Quelques données sur l'intérêt du "bio"éthanol : http://forum-aides-au-bricolage.aceboard.fr/326456-3170-2276-0-Chauffage-Bioethanol.htm


jiluc.

Bjr,

Bien vu!!, à mon sens aucun intérêt d'autant que si j'ai bien compris ce "truc" est fabriqué à partir de céréales.....
Vous savez ces petites graines initialement destinées à l'alimentation humaine et dont tant de gens de par le monde ne peuvent plus se les acheter tellement leurs prix ont augmentés, entre autre parce que on en brule dans des chaudières ou on en utilise pour faire avancer nos bagnoles!!!
A+

[Nirgoule]

Bonjour,
Une précision à propos des granulés de bois. Hier soir j'ai taillé une bavette avec un scieur. Il revend sa sciure et ses déchets à une usine de panneaux située en Belgique (800km!). Voulant valoriser ses déchets, dont la sciure qui entre dans la composition des granulés, il me disait s'être renseigné pour faire lui-même du granulé. La mise étant d'environ 4 millions d'€  il a donc abandonné.

Mais il m’a dit autre chose de très intéressant.

La fabrication de granulés nécessite une sciure à 7% d’humidité. Or le meilleur des bois sec en contient encore  de 14 à 20%. Il faut donc la sécher et donc la chauffer, et c’est là que ça se gâte…
... souvent le chauffage se fait au fioul 

On marche sur la tête !

[gmaz87]

Bonjour,
Une précision à propos des granulés de bois. Hier soir j'ai taillé une bavette avec un scieur. Il revend sa sciure et ses déchets à une usine de panneaux située en Belgique (800km!). Voulant valoriser ses déchets, dont la sciure qui entre dans la composition des granulés, il me disait s'être renseigné pour faire lui-même du granulé. La mise étant d'environ 4 millions d'€  il a donc abandonné.

Mais il m’a dit autre chose de très intéressant.

La fabrication de granulés nécessite une sciure à 7% d’humidité. Or le meilleur des bois sec en contient encore  de 14 à 20%. Il faut donc la sécher et donc la chauffer, et c’est là que ça se gâte…
... souvent le chauffage se fait au fioul 


On marche sur la tête !

Pas simple, et pourtant quand on voit les déchets liés à l'abattage additionnés à ceux  résultant du sciage, c'est vraiment du gâchis.
Perso en ce moment je fais mon bois, et je laisse sur place de quoi faire des fagots en quantité, dommage.
Si tu passes dans le coin, entre St Léonard et Sauviat il y a une grande scierie sur la RN 141, je crois qu'ils ont construit à côté une centrale qui génère de l'électricité en brulant les résidus du sciage.

A+

[vik]

un bon gros pull de laine qu'on s trimballe avec a l'interieur et on peut deja baissé radicalement son chauffage
et encore! perso, je porte un sweat fin sur un polo en permanence dans la journée (dehors comme dedans), resultat j'ai plus froid , ou je le supporte mieux
mais pour les firleux, un pull en plus , c'est quelques € d'economiser et un pti geste pour la planete

[osmoze]

cela fais deux mois que j ai acheter un chauffage zibro, le bidon de 20l me coute entre 22e et 30e, ca depend juste de l odeur( c est chere pour le nez),un bidon dure 2 a 3 semaine, mon appart fais entre 13° et 16° degree, ca chauffe en moins de 5 minute la piece a 20°, auparavant avec l electrique il me fallait 45 min a 1 heure pour chauffer la piece  a la mme temperature.
je vais comparer la facture a la fin de l hiver, je vous tiens au courant.