Remontée (était Descente....)

[nemesys]

...paypal, chèque, ça laisse des traces et pourrait être assimilé à des revenues "occultes", travail déguisé, dans le meilleur des cas soumis a un impôts quelconque ...

moi c'est ça qui me fait tiquer ...aider Anke, oui, lui rapporter plus d'emmerdes que d'aide non ...
Quid du cadre légal de la chose, et des risque encouru ?
parce que en gros, c'est des dons et je crois ( je suis pas expert en droit donc si il y en a qui savent, merci d'éclairer notre lanterne ...) qu'a partir d'une certaine somme tu dois déclarer non ?

[tsjok]

et en offrant des trucs qu'il n'aurait pas besoin d'acheter du coup ? ( matos de coutellerie , steres de bois ...)

[Berhthramm]

Bon les gars, maintenant qu'on a tous dit à Anke qu'on était là pour lui, on pourrait aussi alléger ses frais de procédures par une petite participation à la mesure de nos moyens respectifs non ?

Je sais que Thierry va bondir, mais que je crois que la solidarité ce doit être aussi ça et je suis bien persuadé qu'il le ferait aussi pour nous, en pareil cas.

Voilà, à vous de voir.

dans les starting block
en attente du modus operandi.

[Patrick]

et en offrant des trucs qu'il n'aurait pas besoin d'acheter du coup ? ( matos de coutellerie , steres de bois ...)

Je crois qu'il a vachement plus besoin d'avoir le nerf de la guerre nécessaire à son problème actuel que de s'achetter un sac de charbon, non ?

[tsjok]

sans doute , mais si légalement ça pose probleme , l'argent que Anke n'aura pas dépensé pour un " sac de charbon "  peut lui etre utile pour d'autres choses

[nemesys]

au pire, reste le bon vieux truc du billet dans l'enveloppe ...en espérant que ça passe la poste ...

[basic]

L'aide à Anke s'appelle un don manuel et est en principe, vu lefaible montant qu'il représenterait pour chacun de nous, il n'est pas soumis à taxation. Théoriquement il faudrait qu'Anke le déclare au fisc... mais bof... Donc modalités pratiques à régleret  je suis partant.

[nemesys]

L'aide à Anke s'appelle un don manuel et est en principe, vu lefaible montant qu'il représenterait pour chacun de nous, il n'est pas soumis à taxation. Théoriquement il faudrait qu'Anke le déclare au fisc... mais bof... Donc modalités pratiques à régleret  je suis partant.

Ok, je pensais que ce n'était pas le don que nous faisions qui importait, mais le total...

[Gros Calou]

Bon il va vouloir tous nous botter le c*l, ou faire des trempes sélectives avec nos bu*nes,mais moi aussi je suis partant. Maintenant trouver une solution pour que cela soit transparent, y a pas un fiscaliste sur le forum ??? Sur Paypal, quand tu payes, il demande si c'est un bien ou un service, donc il y a des statistiques et de gros yeux derrière !
Par contre tu as le droit de donner de l'argent à quelqu'un jusqu'à un certain montant après le fisc réclame sa part du butin.
Faut fouiller le net, ou avoir l'avis d'un fiscaliste et ou notaire.

[Jonathan]

Suis partant et Paypal me convient.
Jonathan

[Anke]

Bien, bien.
J'ai bien tout relu, puis j'ai bien réfléchi, vraiment bien réfléchi...
Alors voilà, si vous pouvez lire la suite avec toute votre attention, je vais essayer d'être conscis et compréhensible. Si il ya un truc qui vous froisse ou qui vous parait un peu nébuleux ou un peu dans l'ombre ou qui mérite un éclairage différent, ne vous privez pas.

Les rapports humains, quels qu'ils soient, doivent amha reposer sur une notion d'équilibre, voire d'échanges équitables, et ce pour que tous puissent "s'y retrouver" et garder liberté, indépendance dans l'échange et hors de l'échange.

En l'occurence, cet élan généreux de votre part est remarquable dans le sens où ce genre de démarche d'un groupe vers un individu est , vous pouvez m'en croire, exceptionnel. Il faut le dire et le montrer ne serait-ce que pour pouvoir dire : "Tu vois, ça existe... même si aujourd'hui, ce n'est plus de mise, on y croit plus, et bien ça existe quand même !"

Mais, car il y a un "mais" et de taille.
Le risque dans ce genre d'élan donnateur est de créer chez celui qui est censé recevoir le don une certaine forme de dépendance, voire d'aliénation. En effet, je me sentirais redevable de recevoir autre chose que des conseils, écoute, encouragements. Au même titre que chez  les amérindiens un présent reçu qu'ils ne pouvaient honorer en retour était perçu comme une insulte grave ou tout du moins comme la tentative d'une main mise ( volontaire ou non) sur leur liberté, leur condition d'homme.

Il est extrèmement important voir vital pour moi de me "protèger" de ça. En acceptant ces dons, je saperais les arc-boutants qui soutiennent : ce que j'ai fais de ma vie jusqu'à aujourd'hui, ce en quoi je crois, ce que j'ai voulu transmettre à mes gosses et l'image que je me fais de moi-même.
Vous n'êtes absolument pas responsables de ça, c'est de moi que ça vient, c'est comme ça que je suis fait ou tout du moins c'est comme ça que je me suis construit, que je veux être et continuer à être.

En etendant ces reflexions à tout un tas d'autres champs d'application, je pense qu'il est nécessaire de penser à ce genre de truc et être prudent, parce que ça peut détruire irrémediablement un bonhomme ( même en voulant faire le mieux pour lui).
Voilà. Je crois qu'ici nous serons tous d'accord sur ce principe que l'on soi "urbain" ou "campagnard" : le mec en face, même si c'est un "BadGuy", on peut le sècher certes, mais l'alièner non. Et ce quelqu'en soit la manière ou la raison. Ce respect là est un dû.
Avec un auter éclairage, c'est toujours mieux de montrer à quelqu'un comment on fait un truc, plutot que de le faire à sa place, ça , ça rend libre les gens car il ne seront plus dépendants de celui qui sait faire.

De ce fil ( et c'est la raison pour laquelle je l'ai ouvert) nous en tirons tous un bénéfice, une reflexion, une aide. J'ai dis TOUS, pas un seul et ainsi les échanges humains sont en équilibre, chacun reçoit à la hauteur de ce qu'il donne, tout du moins c'est censé être comme ça ( et il me semble que ça l'est). Gardons cette manière de faire ainsi et protègeons la, elle est précieuse, fragile.... nécessaire.

J'espère que vous mavez compris ou au moins "senti" ( ce n'est pas facile avec juste un clavier)


Pardonnez moi de ne pouvoir accepter.



Anke qui va prendre son médoc pour le "moulin". C'est curieux, il a le coeur qui bat un peu plus vite ce soir... bizarre....

[Arvernos]

Dont acte, Anke.

Honnêtement, te devinant comme je te devine par posts ou méls interposés (volontairement, je n'emploie pas le mot "connaître", ce serait aller au-delà de la réalité), ta réponse ne me surprend pas.
Et pourtant, Patrick a raison aussi, le nerf de la guerre, çà aide.

Dommage que nous ne soyons pas tous tes voisins, on pourrait t'épauler autrement que par des paroles, aussi sincères soient-elles ... Et comme tu l'as bien exposé, tu pourrais en retour, pour ne pas te sentir redevable, nous apprendre tes trucs de coureur des bois ou de forgeron-coutelier ... En attendant, on se contentera, que dis-je, on se nourrira de ta philosophie de la vie .

A l'écoute ...

[éclipse]

Potlatch.

Je suis ce "fil" cette "remontée (!!!)"depuis le début mais me suis tenu très (le moins qu'on puisse dire !) en retrait, très humblement : je ne suis pas ton ami... mais j'aimerais l'être!

Dès le début, des propositions de "sous" ont été émises, idée simple (et noble, et amicale, et tout)... simple a priori.

Mais ouais, Potlatch !
Je respecte parfaitement, je comprends. A mille pour cents. Pas facile. Grrr !
Ça ne se discute pas.

Je suis sûr que la communauté, ici, a plein d'autres ressources pour t'accompagner, t'épauler !
Elle le fait depuis le "début", d'ailleurs.
Et je me joins à elle, avec le peu de moyens qui sont les miens.

Merci à toi,

m'en vais prendre mes cachets moi aussi.

Amitiés.
D.

[Jonathan]

Message bien reçu Anke

Il était très clair comme d'habitude.

Jonathan

[Patrick]

On s'incline donc Anke. Je devinais un peu ta réponse et c'est pour ça que je t'ai envoyé ce MP.

Je te respecte trop pour insister  Mais j'espère que tu comprendras aussi la motivation de la proposition.

Amicalement.

[vik]

Sinon, on peut acheter tes couteaux 
Genere une petite série de neck (meme fonctionnement que pour le taberneck) en projet commun, a 50€/ù je pense que on sera largement quit, et c'est une aide financiere indéniable si ca marche bien
Aprés, c'est toi qui voit qi tu veux faire des neck...ou pas! 
§Juste une proposiition a deux balles

[Anke]

C'est effectivement une idée Vik. Cependant, il ne faut pas la retenir pourquoi ?
Tout simplement parce que encore une fois la démarche, l'échange serait faussée. On doit acheter un objet ( un couteau en l'occurence) pas pour rendre service ou faire une BA, mais parce qu'on :
1- En a besoin
2- Est convaincu de la qualité du travail de l'ouvrier.
3- l'objet est d'un bon rapport qualité/prix

4- En ce qui me concerne, je ne suis pas installé en tant que coutelier-forgeron et ne peut justifier auprès des organismes ( chambre de commerce par ex) d'une telle activité, même en semi-pro. Je reste donc dilettante et mes "ventes" restent occasionnelle, et doivent le rester. On dira que mon principe d'échange reste à la base le troc ( légal) et que l'échange d'un couteau contre un peu de pognon facilite juste les choses au niveau des frais de port et donne plus d'aisance, de souplesse aux acteurs de cet échange.
Il nous faut donc éviter cet écueil là aussi. Les liens qui doivent nous unir ne peuvent pas être autres. C'est le prix que nous devons tous payer ( même si cela peut ^tre frustrant, je le concéde) pour garder cette fameuse notion d'équilibre, de liberté... de n'être "l'obligé" de personne et ce quelque soit notre place dans le "contrat" qui lie le "fabriqueur" au "commandeur".
Je crois que c'est important de garder ça en tête.

[Elliot]

Pourtant, je ne demanderais pas mieux que de me procurer un "neck Anke."..

[basic]

Je te comprends Anke comme tu nous comprends. Bon, comme on n'est pas voisins, on peut pas faire grand chose sinon a) te remonter le moral b) t'apporter une aide juridique (je vois que tu as maintenant du répondant) c) te soulager financièrement. La dernière solution ne te convient pas et tes principes sont respectables. Il n'y a pas trop de principes respectables mais les tiens le sont. Cela dit, il faudrait faire un jour un petit fil sur l'argent qu'on a droit de gagner tout à fait légalement, hors sa profession habituelle, sans tomber sous le coup de la loi.

[Gros Calou]

 

[3Dayspack]

Bonsoir Anke,

il y a peut-être une option pour que le fruit de ton travail de forge te permette de gagner des sous légalement. Je m'explique depuis le 01 janvier tu peux devenir un auto entrepreneur. Ce nouveau statut évite le risque sur les biens perso lors de la création d'une entreprise ( faire une déclaration d'insaisibilité devant un notaire), et permet d'être déclaré au niveau d'une activité commerciale sans dépendre d'une chambre de commerce, être taxé à 12% pour les charges jusqu'à un chiffre d'affaire de 80 000 €, exonération de la TVA, impôts sur le revenu forfaitaire (1% des reccettes), je sais ces des taxes et des taxes mais avec un bon calcul c'est peut-être une solution à retenir ou à bien se faire expliquer par un vrai spécialiste il te faut prendre contact auprès de l'agence pour la création d'entreprise (APCE) .....

voici déjà un lien pour te faire une idée: www.lautoentrepreneur.fr

voilà en espérant que cela puisse vous aider, ta femme et toi, à reprendre confiance

[vik]

Génial 3Dayspack , c'est une piste a explorer! 
Et Anke , tu n'auras aucune peine a "arrondir tes finde mois" si je puis dire, en vendant quelques couteaux, qui sont AMA, a la hauteur de ce que l'on raconte, meme si tu sors 5 piece par mois, c'est pas négligeable 500€ de plus...
Mais bon, je parle de ce que je ne connais pas...

[Jonathan]

+ 1 statut auto entrepreneur c'est une bonne nouveauté, j'en ai surtout retenu que tu ne paye des charges que si tu a des revenus. C'est typiquement fait pour les vendeurs sur le net et les services à domicile afin de permettre aux salariés et retraités de mettre du beurre dans leurs épinards 
Mais ce n'est autorisé que jusqu'à un plafond d'imposition annuel ( à vérifier)

Jonathan

[DavidManise]

Salut Anke

Je te comprends.  Je réagirais pareil.  Mais on aurait pu le faire...  parce que juste de savoir qu'un mec comme toi existe vaut bien ça.  On te doit déjà des services

Mais bon.  Je comprends.

Allez ciao

David

[Gros Calou]

Bonsoir Thierry.

Des news du 26/02 ?

Smouark !