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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Et l'état d'esprit dans tout ça ?  (Lu 14251 fois)

07 octobre 2008 à 21:44:56
Réponse #50

Madudu


Se battre n'est pas le seul domaine dans lequel intervient la psychologie, mais aussi dans la gestion des angoisses, des tensions interne à un groupe, quels sont les maladies répandus chez ceux qui ont passer trop de temps seul, comment les reconnaitre etc.
Lorsqu'on parle de l'esprit on ne part pas forcément en vrille dans un délire mystico-sectaire.
Le sujet demande "juste" une attention particulière de la part des modos.

EDIT; je m'adresse surtout à Corin, une séction entière ce serait surement trop, mais l'inclure dans la préparation physique me parait justifier, et au pire il y a peu de topics concernant la psychologie, au moins il y en aura.

07 octobre 2008 à 22:40:04
Réponse #51

Mrod


Mes deux balles,

Je suis pour le fait d'inclure la psychologie dans la section préparation physique.
Le nombre (réduits) de fils sur l'aspect psy de la survie ne va pas exploser juste parce qu'on leur attribut une place particulière, ça évitera seulement qu'ils soient éparpillés dans d'autres sections.
Quant au fait d'attirer des "mystico-sectaire"... Vous fantasmez pas un peu les gas ? Les nouveaux qui dérapent sont très vite recadrés, et y'a peut de chance qu'un plus ancien ce transforme tout à coup en "gouroudemesdeux".

Citer
Pour moi, l'état d'esprit nécessaire à la survie est quelque chose de simple et ne demande pas d'y passer des heures, en fait.
Une fois évoquée la manière d'aller chercher en soi l'énergie pour se battre, ne pas renoncer, y a-t-il d'autres sujets que je n'aurai pas explorer et qui méritent des fils successifs?
Oui c'est simple (Edit: pas pour tous)
Pourtant une fois en situation beaucoup paniquent, font n'importe quoi et se décourage au bout de quelques heures. Certain pourrai très bien réagir pour aider un inconnu alors qu'ils serai paniqué si cela concernait un de leur proche.
Même les professionnels connaissent ça en début de carrière.
On ne se construit pas un mental de survivor/guerrier en quelques heures ou même quelques mois.
"faut JAMAIS décramponner ! Et s'accrocher à la vie comme un morpion sur un poil de cul !  Parce qu'il y a toujours un espoir, même mince" Anke *Master survivor*

07 octobre 2008 à 23:29:45
Réponse #52

** Serge **


Pour une extension de section mindset, attitude, psy ops  ;)
D'autant que je suis dedans jusqu'au cou et que je recherche tout ce que s'y rattache.
"The quality of your life is a direct reflection of the quality of your communication with yourself and others." - Anthony Robbins
http://jahozafat.com/0029585851/MP3S/Movies/Pulp_Fiction/dicks.mp3
"Communications without intelligence is noise; Intelligence without communications is irrelevant." ~ Gen. Alfred. M. Gray, USMC

08 octobre 2008 à 01:48:21
Réponse #53

SurvivalFred


Salut,

Au niveau Mindset, comme repris dans la pyramide chère à notre Serge, je trouve, perso, que l'on en parle déjà pas mal dans des posts dédiés dans les différentes sections. Pragmatiquement, il y a peu de nécessité d'entre faire une section spéciale.

Sur le côté psychologique pure, là, moi, j'y suis réellement opposé.

Nous ne sommes pas un endroit pour ça, entre les lieux communs, la vulgarisation du sujet à outrance par des néophytes et les dégâts que l'on peut réellement faire dans le domaine en voulant simplifier, il y a beaucoup trop de risques à mon sens  :huh:

On ne "joue" pas avec le côté psychologique sans une approche professionnelle clairement définie, et pour ma part, je me refuse de jouer les "psy à deux balles" sur le forum ... il y a d'autres lieux pour ça, même s'ils ne sont pas forcément en rapport avec le thème "vie sauvage et survie" ... de plus, pour ma part ce n'est pas un sujet à traiter "virtuellement" sur écran, même pour les adeptes du "troisième cercle de clavier-jitsu"  ;)

Voilà, ça c'est mon avis et celui que je défendrai lors de notre discussion des Shamans sur le sujet ... Sans animosité et en ne visant , pour l'instant, personne.

Bonne nuit,

Fred
 

Vous êtes trop devant votre écran d'ordinateur, allez donc pratiquer dehors !!

08 octobre 2008 à 04:45:51
Réponse #54

François


Un post de temps en temps sur la combativité, le moral (au sens avoir le moral ;) ), le (des)espoir, la saharite, etc .. ne suffirait pas ?

Suis trop primaire, peu être  :)
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

08 octobre 2008 à 07:31:56
Réponse #55

SurvivalFred


Un post de temps en temps sur la combativité, le moral (au sens avoir le moral ;) ), le (des)espoir, la saharite, etc .. ne suffirait pas ?
Suis trop primaire, peu être  :)

Non, je suis assez d'accord avec toi ... sinon, nous allons auss vite tomber dans les clichés de tous les livres de survie : S.T.O.P, S.U.R.V.I.V.E. etc, etc ... les acronyme de la conduite à suivre en cas de survie mais qui sont si faciles sur papier mais très différents dans la vraie vie avec le stress post-traumatique, la panic-attack, l'état de stuporation ou l'état de choc etc ...

Bref, un truc énorme mais très variable suivant l'individu.

Fred
 

Vous êtes trop devant votre écran d'ordinateur, allez donc pratiquer dehors !!

08 octobre 2008 à 09:00:38
Réponse #56

Diesel


Moi ce que je crains, c'est de fleurter à la frontière de la psychologie et de la manipulation mentale.
ça peut sembler abusif mais il y a des tas de gens ici qui ne sont pas forcement totalement équilibré.  ;D

C'est du second degré évidemment (encore que ....) mais ce que je veux dire, c'est qu'on connaît tous des moments de doute, des hauts, des bas bref il y a des moments ou on est plus réceptif que d'autres à certaines conneries.
Qu'on en écrive, ce n'est pas grave, ce qui l'est c'est que ça peut être lu par des gens qui n'auront ni le recul, ni la démarche intellectuelle de se poser les bonnes questions.
Pour mémoire, je vous recommande de lire certains messages de feu Robert (paix à son âme tourmentée  :'() pour comprendre les risques.
Et ça peut aller plus loin que de recopier des pages de psy lu sur wikipédia.

Et je ne vois pas trop comment y mettre des gardes-fous. :down:

Je suis 100% d'accord avec le sanglier des Ardennes.

Par contre, je suis pour une section astrologie, tarot et divination. ça c'est du concret.  ;D
Surtout si ça donne les chiffres du loto  :]]
« Modifié: 08 octobre 2008 à 11:16:24 par Diesel »

08 octobre 2008 à 09:45:41
Réponse #57

DavidManise


Ouaipe.

Ok.  Le sanglier a raison.  François de même.  Mister Mazout itou. 

On peut en parler, dans des sujets dédiés.  On fera même un effort particulier pour y penser...  ça sera une préoccupation sous-jacente à tous nos échanges, même.  Mais on ne va pas structurer le forum de manière à cristalliser ces échanges, parce que c'est trop risqué, en effet.

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
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08 octobre 2008 à 10:13:42
Réponse #58

DavidManise


Fighting Chicken  8)

David :lol:

P.S.: Serge, je t'encourage malgré tout à lancer un fil sur le/les sujets qui te préoccupent spécifiquement.
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
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08 octobre 2008 à 11:06:14
Réponse #59

Bison


Mon avis de vieux père de famille ...

Le mental, la volonté de se battre ... cela ne s'apprend pas en théorie (pas par la lecture, pas par la discussion ...).

Il y a une part d'inné, et une part d'expérience pratique.

On ne peut agir que sur la partie qui vient de l'expérience de la vie, de l'entraînement ... Et cette "expérience", elle peut se construire.

Alors, comment "construire" cette expérience, en pratique?
Comment renforcer l'inné?
Comment pallier à un "inné" faiblard en matière d'esprit de survie?

Ça m'intéresse ... pour mes 8 petits enfants!
Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

08 octobre 2008 à 11:21:41
Réponse #60

DavidManise


En bé Bison, lance un fil sur le sujet, si tu veux :)

Ca sera super intéressant !

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
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09 octobre 2008 à 12:08:15
Réponse #61

Bison


Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

14 octobre 2008 à 17:45:37
Réponse #62

Bison


C'est parti et c'est ICI ...
Un peu d'émotion ... c'est le premier fil que je lance!
De l'indulgence, les anciens!


Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

13 novembre 2008 à 15:08:08
Réponse #63

Bartlett


Je viens de terminer " Voyage au coeur de mon cerveau ", l'histoire  du docteur Jill Taylor qui fut victime d'un AVC ( accident vascualire cérébrale ) qui détruisit une grande partie de son cerveau gauche.

Voici un article présentant le bouquin :

http://www.lefigaro.fr/livres/2008/11/07/03005-20081107ARTFIG00018-l-incroyable-guerison-du-dr-jill-bolte-taylor-.php

Le livre est trés bien fait, il présente de facon simple ( mais pas simpliste) comment le cerveau est fait ( cerveau droit, cerveau gauche, systéme limbique, la place des émotions etc..) et les conséquences sur notre esprit.

Pas de jargon, pas de bla bla technique inutile, un livre qui eclaire et qui fait se poser beaucoup de questions.Ca parle un peu de tout ce qui interesse ici; l'intuition, le langage non verbal, les différent états d'esprit, la plénitude qu'on ressent dans la nature, l'adaptabilité  etc...

Ca parle un peu aussi d'aspects mystique ( plus ou moins le satori )  mais sans jamais s'éloigner de la rigueur scientifique.

A coté de ca c'est une formidable lecon de vie d'une femme qui a vaincu une trés grave blessure.

Enfin on en apprend beaucoup sur l'AVC qu touche quand méme 700 000 personnes par an, ses symptomes et comment on peux aider ceux qui en sont touchés.

Un peu plus de 200 pages, 18 Euros 50.






Hard habits are hard to kill. If you don't kill them, they kill you.

13 novembre 2008 à 15:40:12
Réponse #64

emile


Chacun recherche ce qui lui manque le plus. Ici, l'état d'esprit est déjà là, jusqu'à pratiquer dans la vraie vie, voire en faire un taf à plein temps.
Finalement, le matos, on n'en parle parce c'est ce qui nous différencie le plus: On est globalement pareils, le matos aussi, sauf qu'on en usera differemment, car on est tous des prototypes.

13 novembre 2008 à 16:45:30
Réponse #65

Anke


Je crois que l'état d'esprit, tout du moins son approche, on en parle tout le temps et pas spécifiquement dans une section particulière, enfin, si dans la section urbaine on en parle plus et pourquoi ? Tout bètement parce que l'exutoire "matos", ben il est pas épais ( ben oui en ville on se ballade pas avec un sac de rando de 70 l sur le dos plein de petits bordels de maniaques qui servent à rassurer le porteur !)
Section outils coupants, on se gargarise de beaux couteaux et on a raison, y'a de bien belles choses, mais on se rend vite compte qu'en batonnant avec un opinel N°8 ( ou un scandi  :lol:  ;) ), on a toutes les chances de le pêter et de se retrouver sans l'outil coupant ( qui a ses limites, mais qui coupe !). Donc en clair on réfléchit au préalable et puis, pour les plus chanceux d'entre nous, il y a ceux qui vont aller vérifier, essayer, analyser : je pense notamment à la reflexion du gars qui regardait Into The WIld et qui se disait : " mais il est fou, avec ses bottes ! Mais casse-toi de ton bus ! Le con , c'est sûr il va crever !". Ce n'est pas tant ce qu'il disait qui est important, mais qu'il fasse l'analyse de ce qui se passait à l'écran.
De même, tous les posts édités sont source d'enseignement et aident amha à se construire un "mindset". Tout du moins pour les gars et les filles qui s'accrochent à ce forum ( dont on ne dira jamais assez l'utilité !).

Dans telle ou telle situation, après avoir lu, discuté il y aura des choses qui reviendront, qui nous aurons émus, pour lesquelles ont se sera engueulé, qu'on aura appris. Ce sera le rôle du souvenir et de la restitution de l'apprentissage ( qui peut se faire même devant un clavier, si,si, tout du moins en terme de manière d'aborder les choses).
En fait je crois que ce qui est véritablement important c'est que l'on garde une "empreinte" et peu importe laquelle, l'important c'est qu'elle soit là. C'est à partir de là que l'on pourra choisir divers modes pour sa propre construction avec les moyens dont chacun dispose.
Pour l'un se sera "la petite voix" qui lui dit : " ça chie, va pas plus loin !", là le gars s'arrète et reflechit, en même temps il "casse" la spirale de la surenchère des emmerdements à venir, le reste va suivre.
Quand à l'inné, je me méfie de ce concept là, on aurait vite fait de déraper vers des concepts élitiste ( sans même le vouloir !) Je crois que nous avons tous le même potentiel à survivre, mais que nous n'en avons pas tous conscience, ou tout du moins que certains d'entre-nous ( nos contemporains, pas forcément les copains du forum hein ) peuvent être tellement innibés qu'il sont incapables de réagir, tout du moins dans la phase aigue quand un pb survient.
Dans les camps, je ne crois pas qu'il y eut des spécialistes de la survie, en revanche il y a eu des gens qui ont trouvé les mécanismes pour survivre que ce soit la haine, l'orgueil ou la lacheté ou la ténacité, peu importe. Ces gens là ont trouvé leur propre mode de fonctionnement pour continuer à avoir L'Envie de Vivre...
L'envie et l'entêtement : "Non, je vais pas crever, pas comme ça..... et je vais me bagarrer, m'auront pas..." Je crois que la seule différence c'est celle-là. Il n'y a qu'à se donner comme exemple ce gars qui à perdu deux fois sa famille ( Juif du ghetto de Varsovie), la première dans les camps, la seconde dans un incendie ( me rappelle plus son nom). Ce type là n'était pas spécialement un "survivor" ou un commando. Il avait envie de continuer, tout bêtement.
Je pense que pour "coucher" un mec comme ça ( qui veut avoir envie à la limite), mis à part une balle dans la tête ( et encore faudra pas le louper !), rien ni personne ne peut y arriver...
J'aime ce sujet !

13 novembre 2008 à 16:48:05
Réponse #66

Anke


Martin Gray ( saloperie de mémoire de m*rde .....je vieillis !)

13 novembre 2008 à 17:55:01
Réponse #67

Sylvain74


Martin Gray ( saloperie de mémoire de m*rde .....je vieillis !)

Dont un des bouquins, "Au nom de tous lesmiens", dispo en format poche, est vraiment une belle leçon. Ténacité, envie de survivre. Au nom des siens...

Pour ce qui est de la perte de mémoire on va mettre ça sur le compte de l'émotion  :closedeyes:  :)

Sylvain.

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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