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Auteur Sujet: Matraque télescopique plastique C. Joussot  (Lu 24900 fois)

25 mai 2011 à 14:43:40
Réponse #25

Patrick


donc en fait c'est cité tel quel?
Oui, un document accompagne la livraison.

25 mai 2011 à 15:18:50
Réponse #26

Leif


bon et bien c'est la ou ça péche alors.
faire croire que ce n'est pas une arme de 6em categorie ::)

apres il faudrait voir avec la nouvelle codification.

25 mai 2011 à 16:15:39
Réponse #27

incube42


sur le plan des textes :
si c'est une "matraque" : arme de 6ème catégorie
si ce n'en est pas une ça reste une arme blanche (piquant, coupant, contondant) : port interdit sans motif légitime (AM, pro,...)
donc bonnet blanc et blanc bonnet.
il faudrait après que ton avocat reprenne les arguments du grand Charles (le gaulois de la self)

==> de toute façon cela reste un choix personnel comme de porter un couteau, un spray,....

PS : son matériel comme ses "astuces" restent toujours intéressants

25 mai 2011 à 16:32:46
Réponse #28

Leif


Citer
PS : son matériel comme ses "astuces" restent toujours intéressants
:up:

25 mai 2011 à 18:56:51
Réponse #29

Patrick



25 mai 2011 à 23:43:42
Réponse #30

bloodyfrog


Je ne crois pas un instant que ce baton puisse être vu comme un "outil de dissuasion", "anti agression", et que ces qualités puissent lui valoir d'être perçu différemment par le fonctionnaire lambda...

Ou alors il faut la prendre en rose, ça passera facilement pour un toy.
Ca devient alors un outil de "socialisation" permettant de se faire des copines (des deux sexes).

 :closedeyes:

Manu.

Note: j'attends tout de même ton retour après tests Patrick... :)

26 mai 2011 à 12:09:53
Réponse #31

yaya


la note papier de MR Joussot me laisse quand même un arrière gout dans la bouche........ >:(

26 mai 2011 à 12:59:50
Réponse #32

Patrick


la note papier de MR Joussot me laisse quand même un arrière gout dans la bouche........ >:(
Il t'a forcé à l'avaler ? ;D

26 mai 2011 à 13:41:51
Réponse #33

Kilbith


Re,

Les arguments de Joussot tiendraient peut être la route devant un juge, surtout en cas de port légitime pour se rendre à l'entrainement (on en revient toujours là).

Mais, en première appréciation le risque est grand que le membre des forces de l'ordre n'opère pas le distinguo subtil.
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

28 mai 2011 à 10:09:18
Réponse #34

gurkhan


Re,

Les arguments de Joussot tiendraient peut être la route devant un juge, surtout en cas de port légitime pour se rendre à l'entrainement (on en revient toujours là).

Mais, en première appréciation le risque est grand que le membre des forces de l'ordre n'opère pas le distinguo subtil.

transport pas port , la nuance est importante. en ce moment je ne crois pas que l'on puisse compter sur la mansuétude des juges en ce domaine...
"donner largement sans rien attendre en retour" GHC CONCEPT tous droits réservés             

28 mai 2011 à 13:44:53
Réponse #35

Patrick


Suite des tests en dynamique :

  • Couteau d'entraînement et protections, attaque plein pot. Pas vraiment d'impact, mais un gain d'allonge qui sécurise par rapport à la lame et qui permet néanmoins de dévier suffisamment


  • Essai sans protections en dynamique. L'avant bras encaisse sans broncher, mais les frappes sur les articulations s'avèrent elles efficaces et font lâcher l'arme sous le coup de la douleur. Une frappe enchaînée au visage serait probablement aussi très efficace.
  • Frappes latérales plein pot avec une matraque de MP US en bois, protection avec renfort de la main faible. L’absorption des coups est parfaite et du fait de son matériau moins rigide même beaucoup plus confortable qu'une télesco métal.
  • On décide de pousser le test aussi loin que possible en maintenant en fixe la matraque aux deux extrémités et en avoinant le plus fort possible et sans absorber les coups. La matraque plie mais ne rompt pas.


On voit bien les traces de pliure qui demeureront mains n'empêche pas la matraque de fonctionner encore.


Au vu de ces tests, ma conclusion est que ce matériel de Charles Joussot est réellement efficace en protection car vraiment incassable, mais que l'efficacité offensive sera atteinte uniquement par des personnes formées et averties, capables de rester lucide sous stress pour aller impacter avec précision des zones restreintes.

Au vu des échanges avec les professionnels, on peu conclure que l'argument du non classement par nature en 6ème catégorie ne tient pas, mais qu'on peut espérer plaider néanmoins les circonstances atténuantes au vu de la difficulté intrinsèque à générer des blessures graves.

L'absence de celle-ci étant de toutes façons un élément déterminant dans la gravité de la sanction.

Voilà ce que je peux dire de l'objet que j'utiliserai plutôt personnellement comme matériel d'entraînement que comme moyen de défense.



28 mai 2011 à 13:53:32
Réponse #36

Gros Calou


Excellent retour Pat  :up:

Merci pour les photos et les tests poussés  ;)

"Voilà ce que je peux dire de l'objet que j'utiliserai plutôt personnellement comme matériel d'entraînement que comme moyen de défense."

Et là tu conseillerais quoi ? (MP si c'est to much)  ;)

 ;)

PS: Je vais me répéter, mais votre nouvelle salle à vraiment l'air cool  :up:





28 mai 2011 à 23:34:23
Réponse #37

littlebigman


J'ai pu la manipuler quelques minutes la semaine dernière, il est clair qu'elle s'adresse à un public averti et formé à la frappe ciblée pour être efficace par rapport à une télesco en métal.
Maintenant quant à son son classement, il ne faut pas trop y compter dessus au vu des dernières décisions rendues et les consignes de service. De toute façon ce sera une conduite au poste et une confiscation pour destruction à minima...
Faire et Laisser braire

29 mai 2011 à 00:18:15
Réponse #38

chryss


Excellent retour Pat  :up:

Merci pour les photos et les tests poussés  ;)

"Voilà ce que je peux dire de l'objet que j'utiliserai plutôt personnellement comme matériel d'entraînement que comme moyen de défense."

Et là tu conseillerais quoi ? (MP si c'est to much) 
idem que calou


ici que du matos chinois qui par en sucette rapidement

que conseillerais tu ?

merci

29 mai 2011 à 08:51:30
Réponse #39

Patrick


idem que calou


ici que du matos chinois qui par en sucette rapidement

que conseillerais tu ?

merci
Ecoutes, je faisais récemment l'essai de matériels de nouvelle génération de chez EXIM en acier trempé. J'ai le modèle en 18" et Plumok a acquis celui en 21". Franchement du matos très correct qui tient bien la route pour moins de la moitié du prix des majors trade marks, soit 45€.





En plus l'étui d'origine est vraiment pratique est offre une bonne rétention et un accès facile.



Si tu veux j'ai un pote qui a une boite de matériel de sécurité à Marseille et je peux lui demander quel serait le port pour la Bolivie.

29 mai 2011 à 10:40:01
Réponse #40

guy


A titre personnel, celle que je conseille c'est la ASP en 21 pouce.
Elle est vraiment increvable ( j'ai démoli des murs, des vitres, des portes... et elle a plusieurs années derriere elle!).
Son seul défaut est (comme 90% des matraques telescopique: EXB, solid stick...), que neuve, faut prendre le coup de main pour la rentrer. Sur ce dernier point, il parait que la EKA de chez Bonowi a un système ingenieux mais jamais testé pour le coup. Par contre oui je lui trouve vraiment une resistance de furieu, je n'ai jamais réussi à la plier.

Pour ce qui est de la joussot, c'est vrai que je la prendrai bien comme arme d'entrainement ( plus réaliste que les sticks de kali).

Toornaarsuk!

29 mai 2011 à 12:00:43
Réponse #41

Leif


c'est pas comme si il y avait un stage asp dasn 3 semaines.

gratuit et qui permet de recuperer pleins de matos. ;#

29 mai 2011 à 12:19:22
Réponse #42

b@s


c'est pas comme si il y avait un stage asp dasn 3 semaines.

gratuit et qui permet de recuperer pleins de matos. ;#

mais ou çà ??? tu nous mets l'eau a la bouche

29 mai 2011 à 12:21:23
Réponse #43

Gros Calou



29 mai 2011 à 14:43:33
Réponse #44

Thanos


http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,47129.0.html

A quoi ça sert que Jeff y se décarcasse  ;#

Ouais bon ben ça va hein, pas la peine de narguer les pauvres hères qui ne pourront si rendre  :'(

L'inavisé         
Croit qu'il vivra toujours        
S'il se garde de combattre,
Mais vieillesse ne lui
Laisse aucun répit,
Les lances lui en eussent-elles donné.

Hávámál

A vaincre sans péril, on gagne !             http://www.dailymotion.com/video/x61nne_frankland-vs-excalibur_webcam
Le courage, c'est pour les morts.           http://www.frankland.fr

TACTICAL GEAR: If I Hear One More Tactical Gear Manufacturer say “Our Gear is Used by Special Forces” I am Going to Kick a Kitten in the Head

29 mai 2011 à 15:08:06
Réponse #45

Gros Calou



29 mai 2011 à 16:29:20
Réponse #46

chryss


Si tu veux j'ai un pote qui a une boite de matériel de sécurité à Marseille et je peux lui demander quel serait le port pour la Bolivie.

Conception différente de la poignée suivant la longueur ou le choix en option ?
MP. Pour le reste

25 juillet 2011 à 09:19:10
Réponse #47

DavidManise


Salut :)

Un petit mot de Charles Joussot, que je publie ici avec son autorisation :

Citer
Je viens de voir sur le site la vie sauvage des commentaires sur mon bâton télescopique et vous en remercie , toute critique bonne ou mauvaise est positive et vous en remercie .
Si je peux apporter un peu plus de lumière à vos adhérents , je le fait avec plaisir afin de soulever certaines zones d'ombre pouvant subsister .
Je voudrai préciser pour ce est de la résistance du produit , bien évidement ce n'est pas une barre de fer , la question m'a déjà été posée , résistera t-il à une attaque violente avec
une batte de baseball ou celle d'une barre de fer ? il ne faut tout de même pas exagérer , comme un jour ou j'ai vu des gens redresser une portière de voiture avec un de mes tonfa
je crois qu'il ne faut employer des produits à des fins qu'ils ne leur sont pas réservés .
Pour ce qui est de la 6ème catégorie , que je ne vais pas détailler ici , car ce serai un peu long , il y a une quantité incalculable ( d'outils ) qui ne sont pas des armes de défense et qui
pourtant sont autorisées au port car ce sont des outils de travail et le resterons , mais qui seront classées 6ème catégorie par destination tout comme un stylo , si je m'en sers pour me défendre en le plantant dans l'oeil de mon agresseur .
Nous savons tous qu'une matraque télescopique est classée arme de 6ème catégorie et au port interdit ( même pour les amoureux du métal ) .
Je voudrai surtout insister sur le fait que mon bâton et j'insiste sur la nomination , est un bâton d'entrainement pouvant servir le cas échéant : de bâton anti-agression , de protection et de dissuasion , ayant été conçu avec la non intention de blesser .
Je reconnais que le diamètre est un peu gros , mais étant donné sa légèreté , nous sommes obligés de rester dans certains diamètres si nous voulons obtenir une résistance correcte pouvant correspondre à certains critères , ce qui m'a empêché de d'y ajouter une épaisseur supplémentaire pour une meilleure tenue en main .
Pour son l'ouverture nous n'avons aucun problème , évidemment il n'y a pas la même inertie comme le métal , c'est juste un coup de poignet et je vous assure qu'il s'ouvre dans tous les mouvements , il vrai aussi que l'étui n'est pas terrible , mais pour avoir un produit de qualité , c'est pratiquement le prix du bâton , ce n'est plus à la portée de toutes les bourses .
Il bien évident que des améliorations restent toujours à faire , qui seront envisagées par la suite , mais sachez juste pour votre info , que l'injection plastique est un domaine très compliqué , ce moule coûte 30 000 € , les tests ont duré 2 mois ou il fallut reprendre le moule , le démonter et y faire différents modifications suivant les plastiques et finalement
c'est en mélangeant trois plastiques que nous avons obtenu ce résultat .
Je pense que malgré tout ce qui sera dit , c'est un bâton de conception très correcte qui à sa place et son utilité sur le marché .
Je reste à votre disposition pour toute autre information et si vous voulez diffuser ma réponse sur votre site , vous pouvez sans problème .
Cordialement Charles JOUSSOT

Ciao ;)

David
"Grand, gros, lourd, sale, fort et bête" ;)

Stages survie CEETS

25 juillet 2011 à 22:31:50
Réponse #48

crotale


Cool, merci à Charles pour ces précisions :up:
http://fredbouammache.blogspot.com/    "Qui s'instruit sans agir, laboure sans semer !"

"Finir est souvent plus difficile que commencer". Jack Beauregard.

26 juillet 2011 à 18:43:10
Réponse #49

oliv0808


salut,
j'en ai acheté une pour l'entrainement et c'est vrai qu'elle est assez sympa: on peut travailler à "vitesse réelle" et retenir facilement le coup grâce à sa légèreté. par contre, je reste persuadé (et l'un de mes instructeur aussi d'ailleurs) qu'elle peut facilement faire de sacré dégâts malgré son poids et la matière qui la compose. 
"si tu veux des garanties, faut acheter un grille pain" DM

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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