Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Patrick le 22 mai 2011 à 20:04:41

Titre: Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Patrick le 22 mai 2011 à 20:04:41
Il n'est pas besoin de présenter Monsieur Charles Joussot qui a fait beaucoup pour démystifier les notions de combat réel rapproché. Créateur de FISFO, une école encadrant une méthode de Pencak Silat épurée et adaptée au combat réel. Très appréciée des acteurs de la sécurité publique et privée. Un grand Monsieur du landernau.

J'utilise depuis de nombreuse années ses bâtons en mousse d'entraînements que je trouve très nettement supérieur à tous ceux que j'avais essayé jusque là (dont GK, Kwon, simple âme plastique recouverte de mousse, etc..). J'utilise aussi ses gants type MMA avec satisfaction.

A l'occasion du fil sur le Shillelagh d'entraînement Run74 nous avait informé de la sortie d'un tout nouveau stick télescopique de CJ. http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,47982.msg396116.html#msg396116

J'ai donc commandé ledit stick ainsi qu'un minerve de protection en me disant que vu le prix ce serait au pire un bon matériel d'entraînement.

Le stick est livré avec un étui en mauvais plastique souple qui n'a aucun intérêt ni utilité et qui ne devrait pas résister bien longtemps aux essais de manip mais ce n'est pas très important.

Ici le stick avec un antédiluvien Gasco qui m'accompagne depuis très longtemps.

(http://img846.imageshack.us/img846/9757/dscn1349z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/dscn1349z.jpg/)

fermé il mesure 21,3 cm et un cran forcé maintient le stick fermé et lui permet de servir en kubotan tant de la "pointe" que du talon d'ailleurs taillé pour cet office. On sent très nettement les gnons sur des surfaces non protégées.

(http://img827.imageshack.us/img827/2041/dscn1350zj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/dscn1350zj.jpg/)
Ouvert il fait 50 cm, soit moins que les 21" auxquels nous ont habitués nos amis d'outre atlantique. Il reste suffisamment rigide pour frapper d'estoc, mais il nécessite une ouverture très énergique vers le bas, les autres modes d'ouverture à la volée n'étant pas possible du fait de la faible inertie (110g).

Il est effectivement suffisamment résistant et rigide pour permettre des amenés, pour ceux qui ont ce besoin et ces compétences.

Des frappes sur les doigts sont effectivement douloureuses, mais je n'ai pas encore pu réaliser de tests plein pot avec protections. Ce sera chose faite samedi.

Je voudrais aussi tester la capacité à protéger d'un objet contondant ce que ne précise pas le fabriquant. Les tests auront lieu avec une matraque vintage de MP US grand format.

En poche ou en port à l'intérieur du pantalon il se fait oublier de par son poids infime. Par contre bien que la forme du manche soit ergonomique, le matériaux très dur rend le grip très glissant et j'ai du palier ce désagrément par deux morceaux de tape tissus noir et c'est maintenant parfait.

Par contre je suis dubitatif car CJ déclare que si les autres sticks télescopiques sont bien des armes de 6ème catégorie par nature, celui-ci de par son poids ne peut en aucun cas être apprécié de la même façon car il ne peut occasionner de blessure grave, je cite le document joint au stick :

"le produit que je vends est entièrement en plastique et ne pèse que 110g, il est donc impossible d'occasionner des blessures graves ou des dégâts internes pouvant entraîner des séquelles, mais attention, si vous vous acharnez sur un agresseur en employant l'extrémité du manche pour le frapper au visage et qu'il soit défiguré, il sera classé en 6ème catégorie par destination et, en plus, vous devenez l'agresseur et lui la victime.

Il est important de le présenter comme bâton anti agression et d’entraînement  pour ne pas qu'il rentre dans la 6ème catégorie, donc en cas de contrôle, vous n'avez aucun risque, sauf dans le cas cité précédemment."

Je ne suis pas sûr que la maréchaussée et la justice aient la même appréciation.

La suite après l’entrainement de samedi.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Gros Calou le 22 mai 2011 à 20:09:18
Super intéressé le Calou  :up:
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: mrfroggy le 22 mai 2011 à 20:10:13
moi qui suis fan des télesco, bien que leur poids dans une poche soit assez désagréable..
la je suis intéressé. ;)
j ai deja acheté un baton en plastique(sans marque ,pas cher,)., qui a cassé en moins de 2 heures..
je peux me permettre de te demander un lien, pour savoir ou l on peut le commander ? quitte a ce que ce soit en MP si tu préfere ?.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Djeep le 22 mai 2011 à 20:14:21
BJR http://www.cjproduction.fr/ecommerce/prod/6397/ HN
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Patrick le 22 mai 2011 à 20:56:06
Attendez samedi, les tests un peu plus poussés.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Gros Calou le 22 mai 2011 à 20:56:35
Moi j'attends  ;#

Une ch'tite photo  :love:
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: guy le 22 mai 2011 à 21:02:35
C'est vrai que c'est très léger...
Après je confirme que c'est très dérapant mais ça a l'air solide.
Ceci étant je garde ma vielle ASP bien plus lourde.

Pour que cette matraque m'interesse, il aurait fallut:
- revoir le grip
- poignée un peu moins large
- plomber l'extrémité
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Gros Calou le 22 mai 2011 à 21:12:34
Moi j'attends  ;#

Une ch'tite photo  :love:

Moi j'attends  ;#

Et je suis sur d'avoir un retour au top  ;)
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: crotale le 22 mai 2011 à 21:33:01
Charles Joussot n'est pas du genre à se tromper avec le matériel qu'il recommande, ses sticks & couteaux d'entrainement sont au top...
 Explications et mode d'emploi sur ce surprenant baton, par Charles himself ;) :

http://www.youtube.com/watch?v=J_PxoLqsPiM
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Gros Calou le 22 mai 2011 à 21:34:16
Une phrase célèbre d'Archimède est le fameux "Donnez-moi un point d'appui, et je soulèverai le monde". Elle illustre le principe du levier,  :D :D :D
Donnez moi une matraque télescopique et ......  ;#  ;# ;#

 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Gros Calou le 22 mai 2011 à 21:37:27
Charles Joussot n'est pas du genre à se tromper avec le matériel qu'il recommande, ses sticks & couteaux d'entrainement sont au top...
 Explications et mode d'emploi sur ce surprenant baton, par Charles himself ;) :

http://www.youtube.com/watch?v=J_PxoLqsPiM

D'ailleurs tout ce que tu m'as donné dans ce style a fini chez Lee Morrison, il m'a tanné (j'ai pas insisté hein  ;# ) pour les avoirs  ;)

Mais bon, je sais que tu ne seras pas insensible que ton matos soit entre ses pognes mon Fred :love:
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Leif le 22 mai 2011 à 22:00:36
j'adore la video ;#

" il n'y aura pas de facture"

" et si vous passez devant le juge.......gros blanc......et bien çe ne sera pas la meme peine"



j'aime beaucoup ses produits mais j'ai un gros doute sur pas de fracture car c'est du plastique.

maintenant a essayer tout simplement.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: b@s le 22 mai 2011 à 22:08:04
un volontaire pour se faire tartiner la gueule par Patrick pour voir ? soyez pas timides : pas de fractures on vous dit !  :lol:
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: bushiben le 22 mai 2011 à 22:26:17
J'ai pu tester ma matraque GK dans des conditions très particulières ( défense personnelle), en effet très gros dégâts (fracture avant bras, clavicule et une rotule ), heureusement pour moi il n'y a pas eu de suites me concernant, mais j'ai maintenant une très grosse appréhension concernant le fait de devoir l'utiliser a nouveau.
Cet "outil" là me semble a première vu un bon succédané.
Je vais attendre vos tests....
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: yaya le 23 mai 2011 à 16:07:09
désolé de vous décevoir mais le fait que la matraque soit en plastique ne change rien a sa nature , elle reste une arme de 6ème catégorie.
Et sur un plan plus personnel si durant le boulot je contrôle un mec avec ce genre de chose je pense que les explications de MR Joussot ne me suffiront pas  :lol:
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Patrick le 23 mai 2011 à 18:26:38
désolé de vous décevoir mais le fait que la matraque soit en plastique ne change rien a sa nature , elle reste une arme de 6ème catégorie.
Et sur un plan plus personnel si durant le boulot je contrôle un mec avec ce genre de chose je pense que les explications de MR Joussot ne me suffiront pas  :lol:
Sur la nature intrinsèque, je te rejoins. Mais serais tu porté à plus d'indulgence devant le caractère soucieux des blessures potentielles infligées et de la volonté strictement défensive manifeste ? Ou bien laisserais tu ce genre de considération au parquet ?
Titre: Re : Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: gurkhan le 23 mai 2011 à 19:21:40
Sur la nature intrinsèque, je te rejoins. Mais serais tu porté à plus d'indulgence devant le caractère soucieux des blessures potentielles infligées et de la volonté strictement défensive manifeste ? Ou bien laisserais tu ce genre de considération au parquet ?

techniquement c'est une matraque donc 6em catégorie sans avoir à estimer quoi que ce soit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Patrick le 23 mai 2011 à 19:24:39
techniquement c'est une matraque donc 6em catégorie sans avoir à estimer quoi que ce soit.
Une matraque d'entraînement en mousse aussi ? Techniquement, c'est une matraque aussi, non ?
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Thanos le 23 mai 2011 à 19:50:12
Si j'etais un professionnel de la sécurité publique et que j'etais amené a contrôler une personne porteuse de cet objet, je pense qu'au minimum je lui confisquerais...  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: gurkhan le 23 mai 2011 à 20:36:57
Une matraque d'entraînement en mousse aussi ? Techniquement, c'est une matraque aussi, non ?
oui mais on remarque tout de suite sa destination puisqu'elle est en mousse = matériau amortissant, ici plastique plus ou moins dur = douleur = arme. l'aspect est clairement celui d'une arme avec des angles susceptibles de blesser.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: yaya le 23 mai 2011 à 22:07:48
Tout objet susceptible de constituer une arme dangereuse pour la sécurité publique et notamment les baïonnettes, sabres-baïonnettes, poignards, couteaux-poignards, matraque, casse-tête, cannes à épée, cannes plombées et ferrées, sauf celles qui ne sont ferrées qu’à un bout, arbalètes, fléaux japonais, étoiles de jets, coups de poing américains, lance-pierres de compétition, projecteurs hypodermiques. (Classement des arbalètes en 6ème catégorie, ce qui aura des répercussions sur le transport).

PORT ET TRANSPORT
Interdit sans motif légitime, c’est-à-dire :
Transport en sac du domicile au lieu d’entraînement par l’itinéraire le plus direct.
Pas d’utilisation ailleurs que dans un lieu privé avec autorisation du propriétaire (salle de sports, gymnase, dojo…).

"this is the law" comme dirais le sergent pepper  ;#
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: gurkhan le 24 mai 2011 à 21:25:31
petit test aujourd'hui, j'ai montré la photo de cet objet à quelques OPJ, réaction unanime arme de 6em catégorie. peu importe le discours sur son poids.
 
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Gros Calou le 24 mai 2011 à 21:31:03
Ben oui ! Merci Gurkhan  ;)
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Leif le 24 mai 2011 à 23:11:09
Citer
"le produit que je vends est entièrement en plastique et ne pèse que 110g, il est donc impossible d'occasionner des blessures graves ou des dégâts internes pouvant entraîner des séquelles, mais attention, si vous vous acharnez sur un agresseur en employant l'extrémité du manche pour le frapper au visage et qu'il soit défiguré, il sera classé en 6ème catégorie par destination et, en plus, vous devenez l'agresseur et lui la victime.

donc en fait c'est cité tel quel?
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Rod le 25 mai 2011 à 08:23:34
donc en fait c'est cité tel quel?
Ouais mais honnêtement si Charles Joussot croit lui-même à ce qu'il raconte dans la vidéo, il n'a pas du fréquenter tant de policiers que ça. ::)
Et si c'est juste un argument commercial, c'est encore plus décevant... :(
Mais bon on s'éloigne de la discussion sur l'objet qui est peut-être intéressant. Bien que le niveau technique qu'il faut pour utiliser un bâton est inversément proportionnel à son poids.
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Patrick le 25 mai 2011 à 14:43:40
donc en fait c'est cité tel quel?
Oui, un document accompagne la livraison.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Leif le 25 mai 2011 à 15:18:50
bon et bien c'est la ou ça péche alors.
faire croire que ce n'est pas une arme de 6em categorie ::)

apres il faudrait voir avec la nouvelle codification.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: incube42 le 25 mai 2011 à 16:15:39
sur le plan des textes :
si c'est une "matraque" : arme de 6ème catégorie
si ce n'en est pas une ça reste une arme blanche (piquant, coupant, contondant) : port interdit sans motif légitime (AM, pro,...)
donc bonnet blanc et blanc bonnet.
il faudrait après que ton avocat reprenne les arguments du grand Charles (le gaulois de la self)

==> de toute façon cela reste un choix personnel comme de porter un couteau, un spray,....

PS : son matériel comme ses "astuces" restent toujours intéressants
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Leif le 25 mai 2011 à 16:32:46
Citer
PS : son matériel comme ses "astuces" restent toujours intéressants
:up:
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Patrick le 25 mai 2011 à 18:56:51
(http://img820.imageshack.us/img820/3870/dscn1429l.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/dscn1429l.jpg/)
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: bloodyfrog le 25 mai 2011 à 23:43:42
Je ne crois pas un instant que ce baton puisse être vu comme un "outil de dissuasion", "anti agression", et que ces qualités puissent lui valoir d'être perçu différemment par le fonctionnaire lambda...

Ou alors il faut la prendre en rose, ça passera facilement pour un toy.
Ca devient alors un outil de "socialisation" permettant de se faire des copines (des deux sexes).

 :closedeyes:

Manu.

Note: j'attends tout de même ton retour après tests Patrick... :)
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: yaya le 26 mai 2011 à 12:09:53
la note papier de MR Joussot me laisse quand même un arrière gout dans la bouche........ >:(
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Patrick le 26 mai 2011 à 12:59:50
la note papier de MR Joussot me laisse quand même un arrière gout dans la bouche........ >:(
Il t'a forcé à l'avaler ? ;D
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Kilbith le 26 mai 2011 à 13:41:51
Re,

Les arguments de Joussot tiendraient peut être la route devant un juge, surtout en cas de port légitime pour se rendre à l'entrainement (on en revient toujours là).

Mais, en première appréciation le risque est grand que le membre des forces de l'ordre n'opère pas le distinguo subtil.
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: gurkhan le 28 mai 2011 à 10:09:18
Re,

Les arguments de Joussot tiendraient peut être la route devant un juge, surtout en cas de port légitime pour se rendre à l'entrainement (on en revient toujours là).

Mais, en première appréciation le risque est grand que le membre des forces de l'ordre n'opère pas le distinguo subtil.

transport pas port , la nuance est importante. en ce moment je ne crois pas que l'on puisse compter sur la mansuétude des juges en ce domaine...
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Patrick le 28 mai 2011 à 13:44:53
Suite des tests en dynamique :

(http://img228.imageshack.us/img228/3550/matraquetest1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/228/matraquetest1.jpg/)

(http://img714.imageshack.us/img714/2060/matraquetest2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/714/matraquetest2.jpg/)

On voit bien les traces de pliure qui demeureront mains n'empêche pas la matraque de fonctionner encore.
(http://img62.imageshack.us/img62/5533/matraquetest3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/matraquetest3.jpg/)

Au vu de ces tests, ma conclusion est que ce matériel de Charles Joussot est réellement efficace en protection car vraiment incassable, mais que l'efficacité offensive sera atteinte uniquement par des personnes formées et averties, capables de rester lucide sous stress pour aller impacter avec précision des zones restreintes.

Au vu des échanges avec les professionnels, on peu conclure que l'argument du non classement par nature en 6ème catégorie ne tient pas, mais qu'on peut espérer plaider néanmoins les circonstances atténuantes au vu de la difficulté intrinsèque à générer des blessures graves.

L'absence de celle-ci étant de toutes façons un élément déterminant dans la gravité de la sanction.

Voilà ce que je peux dire de l'objet que j'utiliserai plutôt personnellement comme matériel d'entraînement que comme moyen de défense.


Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Gros Calou le 28 mai 2011 à 13:53:32
Excellent retour Pat  :up:

Merci pour les photos et les tests poussés  ;)

"Voilà ce que je peux dire de l'objet que j'utiliserai plutôt personnellement comme matériel d'entraînement que comme moyen de défense."

Et là tu conseillerais quoi ? (MP si c'est to much)  ;)

 ;)

PS: Je vais me répéter, mais votre nouvelle salle à vraiment l'air cool  :up:




Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: littlebigman le 28 mai 2011 à 23:34:23
J'ai pu la manipuler quelques minutes la semaine dernière, il est clair qu'elle s'adresse à un public averti et formé à la frappe ciblée pour être efficace par rapport à une télesco en métal.
Maintenant quant à son son classement, il ne faut pas trop y compter dessus au vu des dernières décisions rendues et les consignes de service. De toute façon ce sera une conduite au poste et une confiscation pour destruction à minima...
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: chryss le 29 mai 2011 à 00:18:15
Excellent retour Pat  :up:

Merci pour les photos et les tests poussés  ;)

"Voilà ce que je peux dire de l'objet que j'utiliserai plutôt personnellement comme matériel d'entraînement que comme moyen de défense."

Et là tu conseillerais quoi ? (MP si c'est to much) 
idem que calou


ici que du matos chinois qui par en sucette rapidement

que conseillerais tu ?

merci
Titre: Re : Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Patrick le 29 mai 2011 à 08:51:30
idem que calou


ici que du matos chinois qui par en sucette rapidement

que conseillerais tu ?

merci
Ecoutes, je faisais récemment l'essai de matériels de nouvelle génération de chez EXIM en acier trempé. J'ai le modèle en 18" et Plumok a acquis celui en 21". Franchement du matos très correct qui tient bien la route pour moins de la moitié du prix des majors trade marks, soit 45€.

(http://img843.imageshack.us/img843/3606/pict3385q.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/pict3385q.jpg/)

(http://img190.imageshack.us/img190/27/pict3387.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/190/pict3387.jpg/)

En plus l'étui d'origine est vraiment pratique est offre une bonne rétention et un accès facile.

(http://img339.imageshack.us/img339/7579/pict3388.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/pict3388.jpg/)

Si tu veux j'ai un pote qui a une boite de matériel de sécurité à Marseille et je peux lui demander quel serait le port pour la Bolivie.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: guy le 29 mai 2011 à 10:40:01
A titre personnel, celle que je conseille c'est la ASP en 21 pouce.
Elle est vraiment increvable ( j'ai démoli des murs, des vitres, des portes... et elle a plusieurs années derriere elle!).
Son seul défaut est (comme 90% des matraques telescopique: EXB, solid stick...), que neuve, faut prendre le coup de main pour la rentrer. Sur ce dernier point, il parait que la EKA de chez Bonowi a un système ingenieux mais jamais testé pour le coup. Par contre oui je lui trouve vraiment une resistance de furieu, je n'ai jamais réussi à la plier.

Pour ce qui est de la joussot, c'est vrai que je la prendrai bien comme arme d'entrainement ( plus réaliste que les sticks de kali).

Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Leif le 29 mai 2011 à 12:00:43
c'est pas comme si il y avait un stage asp dasn 3 semaines.

gratuit et qui permet de recuperer pleins de matos. ;#
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: b@s le 29 mai 2011 à 12:19:22
c'est pas comme si il y avait un stage asp dasn 3 semaines.

gratuit et qui permet de recuperer pleins de matos. ;#

mais ou çà ??? tu nous mets l'eau a la bouche
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Gros Calou le 29 mai 2011 à 12:21:23
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,47129.0.html

A quoi ça sert que Jeff y se décarcasse  ;#
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Thanos le 29 mai 2011 à 14:43:33
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,47129.0.html

A quoi ça sert que Jeff y se décarcasse  ;#

Ouais bon ben ça va hein, pas la peine de narguer les pauvres hères qui ne pourront si rendre  :'(
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Gros Calou le 29 mai 2011 à 15:08:06
Comme moi  :'(
Titre: Re : Re : Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: chryss le 29 mai 2011 à 16:29:20
Si tu veux j'ai un pote qui a une boite de matériel de sécurité à Marseille et je peux lui demander quel serait le port pour la Bolivie.

Conception différente de la poignée suivant la longueur ou le choix en option ?
MP. Pour le reste
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: DavidManise le 25 juillet 2011 à 09:19:10
Salut :)

Un petit mot de Charles Joussot, que je publie ici avec son autorisation :

Citer
Je viens de voir sur le site la vie sauvage des commentaires sur mon bâton télescopique et vous en remercie , toute critique bonne ou mauvaise est positive et vous en remercie .
Si je peux apporter un peu plus de lumière à vos adhérents , je le fait avec plaisir afin de soulever certaines zones d'ombre pouvant subsister .
Je voudrai préciser pour ce est de la résistance du produit , bien évidement ce n'est pas une barre de fer , la question m'a déjà été posée , résistera t-il à une attaque violente avec
une batte de baseball ou celle d'une barre de fer ? il ne faut tout de même pas exagérer , comme un jour ou j'ai vu des gens redresser une portière de voiture avec un de mes tonfa
je crois qu'il ne faut employer des produits à des fins qu'ils ne leur sont pas réservés .
Pour ce qui est de la 6ème catégorie , que je ne vais pas détailler ici , car ce serai un peu long , il y a une quantité incalculable ( d'outils ) qui ne sont pas des armes de défense et qui
pourtant sont autorisées au port car ce sont des outils de travail et le resterons , mais qui seront classées 6ème catégorie par destination tout comme un stylo , si je m'en sers pour me défendre en le plantant dans l'oeil de mon agresseur .
Nous savons tous qu'une matraque télescopique est classée arme de 6ème catégorie et au port interdit ( même pour les amoureux du métal ) .
Je voudrai surtout insister sur le fait que mon bâton et j'insiste sur la nomination , est un bâton d'entrainement pouvant servir le cas échéant : de bâton anti-agression , de protection et de dissuasion , ayant été conçu avec la non intention de blesser .
Je reconnais que le diamètre est un peu gros , mais étant donné sa légèreté , nous sommes obligés de rester dans certains diamètres si nous voulons obtenir une résistance correcte pouvant correspondre à certains critères , ce qui m'a empêché de d'y ajouter une épaisseur supplémentaire pour une meilleure tenue en main .
Pour son l'ouverture nous n'avons aucun problème , évidemment il n'y a pas la même inertie comme le métal , c'est juste un coup de poignet et je vous assure qu'il s'ouvre dans tous les mouvements , il vrai aussi que l'étui n'est pas terrible , mais pour avoir un produit de qualité , c'est pratiquement le prix du bâton , ce n'est plus à la portée de toutes les bourses .
Il bien évident que des améliorations restent toujours à faire , qui seront envisagées par la suite , mais sachez juste pour votre info , que l'injection plastique est un domaine très compliqué , ce moule coûte 30 000 € , les tests ont duré 2 mois ou il fallut reprendre le moule , le démonter et y faire différents modifications suivant les plastiques et finalement
c'est en mélangeant trois plastiques que nous avons obtenu ce résultat .
Je pense que malgré tout ce qui sera dit , c'est un bâton de conception très correcte qui à sa place et son utilité sur le marché .
Je reste à votre disposition pour toute autre information et si vous voulez diffuser ma réponse sur votre site , vous pouvez sans problème .
Cordialement Charles JOUSSOT

Ciao ;)

David
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: crotale le 25 juillet 2011 à 22:31:50
Cool, merci à Charles pour ces précisions :up:
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: oliv0808 le 26 juillet 2011 à 18:43:10
salut,
j'en ai acheté une pour l'entrainement et c'est vrai qu'elle est assez sympa: on peut travailler à "vitesse réelle" et retenir facilement le coup grâce à sa légèreté. par contre, je reste persuadé (et l'un de mes instructeur aussi d'ailleurs) qu'elle peut facilement faire de sacré dégâts malgré son poids et la matière qui la compose. 
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Lorka-85 le 23 janvier 2012 à 12:00:57
bonjour,

passionnant ce topic, merci a Mr. Joussot pour son ingéniosité et motivation.
je voulais savoir si la derniere section du baton (avec le bout donc) est creux, pour diminuer encore son poid, ou plein pour améliorer sa résistance ?

merci
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Le-Jerome le 11 octobre 2017 à 10:30:42
Bonjour à tous,

Je déterre le sujet car j'ai fais l'acquisition récemment de cette matraque d'entrainement en plastique (pour l'entrainement justement).
A l'époque et sur des vidéos de 2013 C JOUSSOT évoquait l'avantage de l'absence de risque de blessures très graves et de fractures et le fait qu'il s'agisse d'abord d'un bâton d'entrainement et anti agression (dissuasion, désarmement, gain d'allonge voir le post de Patrick sur les essais).
Ainsi que sur le moindre risque judiciaire au final en comparaison de l'usage - et du port - d'un bâton télescopique métallique (pour faire très court).

Les années ont passé depuis la dernière publication (début 2012) et nous avons vu malheureusement entre temps beaucoup d'attentats au couteaux, au marteau, et quelques tueries de masse...

Je dirais même que le contexte d'ensemble et dans certains villes a changé aussi (Calais...), les choses s'étant aggravées au niveau insécurité.

Le dernier en date étant la tuerie horrible de la gare de Marseille Saint Charles (les 2 filles).

Des policiers municipaux m'ont même clairement expliqué qu'en civil pour la vie de tout les jours il fallait avoir sur soi un outils de défense (confidence en privé).

Compte tenu de tout cela, est ce que ce bâton d'entrainement (mais qui fait mal) n'est pas à re considérer en éventuel EDC/SDC ?

Compte tenu de sa nature, de son matériau, de son inscription "SPECIAL TRAINING" dessus, et du gain que cela peut représenter dans un cas d'attaque délibérée au couteau de nature terroriste contre un civil au hasard, qu'en pensez vous ?

Toujours est il qu'il vaut mieux ça et un petit spray (20-45 mL) / guardian angel que rien du tout.
L'allonge est effectivement meilleure qu'un magazine (stage FAB, très bien en soi).

Est ce qu'à se restreindre à une matraque en plastique on ne fait pas finalement un peu trop de zèle, vu la gravité des circonstances ? j'ose le dire.
Évidemment on ne peut pas tout dire sur un forum public, mais vous m'avez compris.


Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Chill le 11 octobre 2017 à 13:37:37
Je ne sais pas si c'est ton style, mais as-tu cherché "parapluie de défense" ?
Légal et insignifiant mais polyvalent.  :up:

   Chill.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Arnaud le 11 octobre 2017 à 14:00:43
Y'a pas mal d'alternatives légales à la télesco, perso j'ai un petit faible pour le tube de selle qui est une version plus maniable de la trottinette ;) ou la raquette de squash  ;# dans une voiture la canne antivol est un grand classique.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: fall7stand-up8 le 11 octobre 2017 à 18:48:12
PAVC

J'habite dans le midi ou on n'a pas eu une vraie pluie depuis le mois de mai. :down:
Alors chez nous se promener dans la rue avec un parapluie c'est ça qui est suspect. ;#

PAVC
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Loriot le 11 octobre 2017 à 20:27:29
Vous connaissez pas les zazou vous???
 :D
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Ascanio le 12 octobre 2017 à 08:12:42
Ah, oui, bonne idée une ombrelle ; de préférence sans dentelles pour moi  :). Sérieusement, j'ai vu dans des pays chauds des gens se balader sous un parapluie aluminisé. "C'est à cause du réchauffement climatique, m'sieu l'agent ! " Et puis il y a ces  #@§© d'étourneaux qui squattent dans les arbres en automne et qui ch*ent abondamment.
En tout cas je retiens les avis informels des policiers municipaux.  ;)
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Kilbith le 12 octobre 2017 à 09:39:49
Je vais, une fois de plus  :-[ , faire le rabat joie.

Le matos cela peut être utile, mais rien ne remplace le fait de savoir s'en servir et l'adéquation homme/matériel/contexte. De plus cela ne doit pas avoir pour effet de pousser à s'exposer au danger sans nécessité.

Pour l'adéquation avec le contexte : n'oubliez pas que le port d'une arme prohibée et l'utilisation prohibée d'une arme peut tout de même largement transformer le cours de votre vie.

Si le malfrat patenté n'a pas grand chose à perdre lors d'une arrestation, d'une condamnation ou même lors d'un séjour en prison....Monsieur-tout-le monde il peut juste perdre son taf ou voir disparaitre des opportunités d'emploi. C'est ainsi.

Une petite vidéo tragi comique pour illustrer que le fait d'avoir une matraque ne donne pas de super pouvoirs. Ni d'ailleurs des années d'entrainement.

ici : https://youtu.be/SIVE4aVATwk
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Chill le 12 octobre 2017 à 12:19:34
En tout cas je retiens les avis informels des policiers municipaux.  ;)
... qui n'auront aucun poids au tribunal :(

Kilbith a encore/toujours raison : seule la défense avec une "arme par destination" suffisamment anodine passera. Toute "arme par nature" ou présence/usage d'objet incongru (tige de selle, ...) fera échouer la LD en ces temps troublés/parano.

À la sainte chapelle à Paris, Monsieur passe avec le Monde roulé serré (et scotché !) sous le bras, mais Madame se fait refouler pour un onglier Victorinox : heureusement que le ridicule ne tue plus !   :lol:

   Chill.
Comme le dit l'Autre : "Stay safe".
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Ascanio le 13 octobre 2017 à 12:24:56
Tout à fait vrai, j'ai toujours été convaincu que les armes les plus efficaces étaient la parole, le sprint et le pognon, dans le désordre  :D
Mais, mais, mais... J'habite une ville où récemment, un cinglé a tué deux jeunes femmes à coup de couteau. Et je ne peux m'empêcher de me poser des questions pleines de "si" : si ç'avait été moi, si j'avais été là, etc...
Mais je vous rassure, tout ce que je trimballe est légal, même si "par destination", certains articles peuvent faire très mal. Un policier m'avait montré comment on pouvait se défendre à l'aide d'un torchon mouillé, même pas camouflé  :)
Bien sûr, il faut savoir faire, et avoir le temps de sortir le machin...
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: jeanluc le 13 octobre 2017 à 16:53:47
D'autre part , se ballader avec un torchon mouillé, en dehors de canicule, çà ne le fait pas vraiment ;#
Titre: Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Le-Jerome le 13 octobre 2017 à 20:25:43

Mais, mais, mais... J'habite une ville où récemment, un cinglé a tué deux jeunes femmes à coup de couteau. Et je ne peux m'empêcher de me poser des questions pleines de "si" : si ç'avait été moi, si j'avais été là, etc...


Exactement...
Et si ça avait été toi qui était visé ? ou ta famille ? une personne chère et que tu sois là ?
Au sujet des municipaux, la question a été posé 2 fois en 2 occasions, l'une des 2 fois c'était sur un stand de tir, ils étaient une dizaine, et on m'a clairement dit à l'unanimité qu'il y avait une tolérance, surtout pour les femmes, et surtout selon le capital sympathie de l'individu, le lieu et l'heure, les circonstances, et bien sûr la franchise que tout agent de la force publique apprécie en général.

Quant aux préoccupations un peu zélée en matière de légalité, on est sur un forum public certes, mais on connait ici des exemples de personnes qui se sont servie d'un spray à bon escient et dans un cas manifeste de force majeure et n'on jamais été inquiétées.

Mais pour revenir à la matraque, au bâton d'entrainement JOUSSOT, il s'agit d'abord d'un bâton d'entrainement mais qui peut sauver la vie.

Je pense qu'un bon pratiquant de self et déterminé à ne pas subir peut aussi sauver sa vie ou celle d'un proche avec cet outil.

Personnellement je ne fréquente jamais les lieux et les horaires susceptibles de craindre, mais j'estime qu'il vaut mieux parfois être un peu limite question légalité mais grâce à cela, ne pas avoir à visiter un être cher à la morgue, ou ne pas y finir soi même.

@Ascanio : sur la parole, le sprint et le pognon je suis d'accord que :

La parole : la désescalade est un outil excellent, qui mériterait un stage à lui tout seul pratiquement (avec la gestion des contacts inconnus aussi), ça peut effectivement aller chercher loin (communication, empathie, posture et gestuelle).
Mais ça marche surtout pour les histoires de place de parking et de file d'attente à la caisse du supermarché, pas avec la prédation urbaine et encore moins les terroristes...

Le sprint : effectivement si tu es capable de taper le 100 m en moins de 12 secondes, et de continuer bien sûr de courir bien au delà, alors oui ça marche bien, mais tu ira toujours moins vite qu'une balle de 7.62X39...
De toute façon, même sans cela, avec 2 gosses en bas âge et/ou un personne de 80 ans avec toi, ça devient plus difficile.

Le pognon : effectivement, habiter les meilleurs quartiers et les meilleures villes, fréquenter les meilleurs endroits; avoir les meilleurs systèmes de sécurité et pourquoi pas se payer une sécurité rapprochée, c'est utile, mais je ne connais pas beaucoup de monde capable de cela, d'autant que même les gens qui gagnent très bien leur vie sont exposés tout autant (parfois plus) dés qu'ils sortent de chez eux.

Pour en revenir au bâton en plastique, peut être un bon moyen d'égaliser une situation tout en restant dans une marge de tolérance légale acceptable et défendable. considérer le gain d'allonge, la possibilité de désarmer un couteau (et on part du principe que l'est entraîné préalablement, inutile de me le rappeler), et de dissuader Vs le risque légal amoindri (matériaux plastique, présenté par JOUSSOT lui même : pas de risque de fractures ou de blessures graves, d'abord un bâton d'entrainement pouvant servir de bâton anti agression) , parce qu'avec "tout ce qui arrive" les gens ont peur et décident de se protéger.




Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Ascanio le 13 octobre 2017 à 20:59:36
C'était avant tout une manière de dire qui se voulait plaisante... Surtout pour le pognon, c'est une citation que j'ai tirée de Super Phacochère (un esprit sain dans un porcin), une parodie hilarante de Superman.
Je n'avais pas pensé aux aspects que tu évoques. :)
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Le-Jerome le 14 octobre 2017 à 12:07:43
Je ne sais pas si c'est ton style, mais as-tu cherché "parapluie de défense" ?
Légal et insignifiant mais polyvalent.  :up:

   Chill.

Oui j'ai vu ça, mais assez cher, et à privilégier dans les régions où il pleut fréquemment, car effectivement en plein mois de canicule...
Mais l'idée mérite d'être retenue.
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Le-Jerome le 14 octobre 2017 à 12:33:51
Je n'avais pas pensé aux aspects que tu évoques. :)

Comme en toute chose on n'est pas égaux, celui qui a vraiment des gros moyens pécuniaires n'interagis en général que très peu avec les situations à risques (car lieux de vie, habitudes). Ceci dit il n'en est jamais complètement à l'abri non plus (terrorisme, cambriolages, prédation particulière, racket).

Concernant le port/transport d'un outil de défense, le risque est à mon avis davantage d'en faire un usage inapproprié / excessif le moment venu (surtout si l'on n'est pas préalablement entraîné à discerner) que du contrôle inopiné en lui même (si on est plutôt Low-profile).
Quant à la justification de l'usage à posteriori, si celui ci a été fait dans un cas de réelle nécessité immédiate, il faut juste se dire que de toute façon, c'était cette situation ou l'hôpital (ou la chambre froide).
C'est le prix à payer pour ne pas être une victime, un point c'est tout, en attendant des lois un peu plus réalistes et surtout actualisées sur la légitime défense, faute de mieux (mais c'est pas pour demain AMHA).

De même que l'usage d'armes par destination à partir d'objets anodins n'est absolument pas une garantie en soi d'être exempt de tout problème.

Un autre aspect qui n'a jamais été évoqué sur le forum à ma connaissance, c'est que :
- Sachant d'une part que la défense à mains nues par une personne entraînée peut faire des dégâts considérables, même involontairement, plus encore si un stylo/journal est employé, mais que ces moyens là sont légaux.

- Sachant par ailleurs que pour un spray au poivre on connait l'effet dans 99% des cas comme étant de courte durée et sans séquelles, mais dans le texte illégal de port au sens strict.

compte tenu de cela, il est largement défendable de préférer un moyen à légalité "limite" (spray au poivre) dont l'effet est mesuré et prévisible, que des moyens parfaitement "légaux" mais à l'issue qui peut être excessive.
Bien sûr tout ceci est purement théorique (de toute façon on combine spray/repli ou spray/frappes/repli, mais mérite une réflexion).

Patrick a très bien démontré qu'on pouvait s'en sortir à l'aide d'un ASP key defender (expérience vécue et racontée) sans le moindre début de problème, et par ailleurs a clairement montré en test que le bâton 100% plastique offrait un avantage certain en gain d'allonge, possibilité de désarmement, de blocage et de frappe, moyennant un certain entrainement.

C Joussot est quand même une source hautement fiable, au point où son intervention a été rapportée sur ce fil.

Mes 2 cents.

Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Ascanio le 14 octobre 2017 à 17:44:37
C'est vrai, sérieusement, si "un abruti qui a eu de la chance", comme le dit justement ta signature, moi par exemple ; donc si j'avais été présent ce jour-là à la gare St-Charles, et que j'avais foutu un coup de matraque téléscopique (je n'en ai pas, mais supposons, je sais, ça fait beaucoup de suppositions) à l'agresseur, et même si je l'avais envoyé ad patres,  est-ce que j'aurais été inquiété ? Ou félicité, avec juste une bienveillante réprimande, genre "oh, vous savez que c'est interdit, ça, m'sieu, faut pus l'faire " ?
Après tout ce qui s'est passé ? Bien sûr, la loi reste inchangée, mais il y a la lettre et l'esprit, non ? L'interprétation des policiers, celle des juges ; imaginez les titres des journaux : "l'abruti le héros de la gare St-Charles condamné pour port d'arme illégal". Imaginez le tollé, les pétitions. Moi, j'ai du mal à y croire.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Draven le 14 octobre 2017 à 18:20:24
La loi ne fait pas de distinction " arme légale " ou " arme illégale " dans une situation de légitime défense.
Si tu a chez toi un pistolet semi-automatique non déclaré et que tu l'utilises pour tirer sur un gars qui essaye de te tuer ( donc un cas réel de légitime défense ), la LD sera retenu sans tenir compte de l'arme.
Après tu peux être poursuivi pour la détention de cette arme, mais c'est a part.

Idem gare St Charles du coup...

Bien évidemment, tu sera pas poursuivi pareil si tu sort une telescopique et si tu sort un M16...
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Ascanio le 14 octobre 2017 à 18:26:58
Bah, je crois que je vais rester sur la télésco, c'est plus léger  :)
Titre: Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: aliɔs le 15 octobre 2017 à 09:19:57

Une petite vidéo tragi comique pour illustrer que le fait d'avoir une matraque ne donne pas de super pouvoirs. Ni d'ailleurs des années d'entrainement.

ici : https://youtu.be/SIVE4aVATwk

J'ai visionné la vidéo et si la matraque ne donne pas de" super pouvoir" elle a permis à celui qui la tenait de tenir à distance son adversaire.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Kilbith le 16 octobre 2017 à 09:21:58
J'ai visionné la vidéo et si la matraque ne donne pas de" super pouvoir" elle a permis à celui qui la tenait de tenir à distance son adversaire.

On a pas la même définition de "tenir à distance".

Il est question d'une rixe, pas d'une agression. Deux types décident d'en découdre, probablement pour un problème de circulation. Cela doit être dans un pays de l'est.

Quoiqu'il en soit, le routier avec la méga matraque ne touche jamais sérieusement son adversaire. Y compris quand celui-ci tombe tout seul au sol. C'est vrai que bien, qu'il fasse de nombreuses tentatives, il ne semble pas très agressif. En revanche, il prend au moins un coup de poing par son adversaire.

 Le routier a de la chance que son adversaire ne s'acharne pas...ce qui sera rarement le cas si vous agressez quelqu'un avec une arme et que votre adversaire prend le dessus.

Moralité : Le routier utilise une arme sans aucune efficacité. Son adversaire sans arme est visiblement très entrainé en boxe majoritairement pied, il est d'ailleurs très bon pour esquiver (si ce n'avait pas été le cas on aurait pu avoir un drame)....mais bien moins bon pour arriver à toucher son adversaire!

Cette vidéo, assez comique finalement, illustre le fait qu'utiliser une arme sans conviction et/ou sans technique est inefficace. Si cela n'avait pas été une rixe, si son adversaire ou ses copains avait aussi à sa disposition une arme, cela aurait pu très mal finir pour le routier qui sort une matraque et décide de l'escalade à partir d'une altercation.


Elle illustre aussi le fait  que ce n'est pas parce qu'on est très bon en salle....qu'on est efficace IRL.  ;#

Incidemment, la scène est filmée. Dans notre pays, le type qui sort de son camion avec une arme....aura beaucoup de mal à plaider une "défense légitime" et à éviter une condamnation.

Moralité : une matraque ne remplace pas un peu d'entrainement et deux sous de jugeote/self contrôle. Et c'est encore plus vrai avec un ersatz de matraque comme il est question dans ce fil.
Titre: Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Le-Jerome le 16 octobre 2017 à 10:26:35

Moralité : une matraque ne remplace pas un peu d'entrainement et deux sous de jugeote/self contrôle. Et c'est encore plus vrai avec un ersatz de matraque comme il est question dans ce fil.
Et si on a beaucoup d'entrainement (stages ACDS nombreux + entrainement régulier en club de self) et de jugeote et aussi la matraque en plastique, qu'on est en compagnie d'une personne âgée (donc fuite en courant on oublie) face à un couteau, que la détermination personnelle à ne pas subir (et à ne pas retrouver l'être cher en question à la morgue) est absolue et sans faille ni concession, et qu'on entend crier "allahou Akbar !!!"  ? (je ne parle donc pas de l'altercation/bagarre basique, facile à  éviter dans l'exemple montré)
Vaut mieux en rester au magazine plié et ne rien prévoir qui augmente l'allonge de quelques 20 précieux cm ?

En lieu et place de cet "Erzatz de matraque" comme tu dis, que proposes tu en France en 2017 ?
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Arnaud le 16 octobre 2017 à 10:47:07
Cette personne âgée qui t'accompagne a peut être une canne ? Si ce n'est pas le cas, il faut peut être qu'elle s'équipe, si ce n'est pour elle au moins pour toi :)
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Kilbith le 16 octobre 2017 à 11:10:19
Et si on a beaucoup d'entrainement (stages ACDS nombreux + entrainement régulier en club de self) et de jugeote et aussi la matraque en plastique, qu'on est en compagnie d'une personne âgée (donc fuite en courant on oublie) face à un couteau, que la détermination personnelle à ne pas subir (et à ne pas retrouver l'être cher en question à la morgue) est absolue et sans faille ni concession, et qu'on entend crier "allahou Akbar !!!"  ? (je ne parle donc pas de l'altercation/bagarre basique, facile à  éviter dans l'exemple montré)
Vaut mieux en rester au magazine plié et ne rien prévoir qui augmente l'allonge de quelques 20 précieux cm ?

En lieu et place de cet "Erzatz de matraque" comme tu dis, que proposes tu en France en 2017 ?

Si
Tu boucles déjà ta ceinture de sécurité plutôt que de prendre vraiment des risques inutiles (faut être cohérent)

Alors
Si tu penses être réellement exposé à ce risque, si tu penses que les forces de l'ordre ne pourront pas intervenir, si tu es prêt à porter une arme illégale, si tu considères que cela va t'apporter plus d'avantages que d'inconvénient et si tu es prêt à t'en servir avec efficacité pour sauver ta vie ou celle d'autrui (pas comme gri gri) et d'en assumer au quotidien les inconvénients :

AMHA,  autant prendre du lourd. "Passé les bornes : il n'y a plus de limites".   :D
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Ascanio le 16 octobre 2017 à 11:20:37
Cette personne âgée qui t'accompagne a peut être une canne ? Si ce n'est pas le cas, il faut peut être qu'elle s'équipe, si ce n'est pour elle au moins pour toi :)
Il y a déja un fil consacré à ce sujet : http://forum.davidmanise.com/index.php/topic,3470.0.html
Le plus de la canne, c'est que c'est légal et justifiable, même sans être âgé : je connais quelqu'un qui a une hernie discale et qui en utilise une ; en cas d'arthrose ou de mal au genou ; en cas de dandysme avéré :)
Pour moi, les moins est que je n'aime pas avoir des trucs dans les mains, et que dès qu'on essaie de la poser, la canne tombe, de préférence avec fracas.
Tiens, d'ailleurs, j'ai un pommeau de canne en corne (de zébu ?) quadrillé façon grenade, et qui me paraît très persuasif. Il me reste à trouver de quoi faire le fût ; il me semble qu'un tourneur peut faire cela.
Titre: Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: bloodyfrog le 16 octobre 2017 à 11:21:07
Citer
En lieu et place de cet "Erzatz de matraque" comme tu dis, que proposes tu en France en 2017 ?

Tu fais le choix de porter un objet de port illégal. Ok. Porte alors une ASP ou autre télesco de qualité.
En cas de controle, gomme, plastique, alu ou acier, une télesco en appendix, ça reste une télesco, de port illégal et répréhensible.

Tu dis toi même que cette matraque retient ton attention car elle ferait "moins mal", et serait donc potentiellement moins dangereuse/létale, et potentiellement justifiable en cas d'usage ou de contrôle.
Tu fais là amha une erreur d'appréciation, et c'est ce que je pense Kilbith veut te dire...

C'est comme vouloir se défendre avec un pistolet d'alarme. Si la situation justifie que tu sortes une arme de poing, faut qu'elle soit en mesure d'être efficace.

Idem pour la matraque. Si c'est pour réagir sur M. Grognon qui t'insulte et bouscule la dame âgée, la matraque (même souple) sera de trop.
Si c'est M. Alaouakbar qui s'en prend à la mamie avec un éminceur de cuisine, une matraque de qualité type ASP t'offre quand même une riposte plus dure qu'une matraque souple (qui peut être efficace certes, mais peut aussi ne pas l'être, comme le pistolet d'alarme devant un cambrioleur...)

Manu.

Edit: grillé par l'auteur... :)
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Ascanio le 16 octobre 2017 à 11:25:28
AMHA,  autant prendre du lourd. "Passé les bornes : il n'y a plus de limites".   :D
Tafdak. C'est logique ; cette matraque en plastique n'est-elle pas, après tout, destinée à l'entrainement ?
Titre: Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Le-Jerome le 02 novembre 2017 à 22:34:42
Je ne sais pas si c'est ton style, mais as-tu cherché "parapluie de défense" ?
Légal et insignifiant mais polyvalent.  :up:

   Chill.

J'ai opté pour ce modèle, pour le prix il fournissent le costume, très old school, british, bref "manners make a man"...  :up:
https://www.youtube.com/watch?v=HDJEyqNw-9k

Jérôme
Titre: Re : Re : Re : Matraque télescopique plastique C. Joussot
Posté par: Chill le 02 novembre 2017 à 23:16:04
Un parapluie promotionnel de golf, dans la vraie vie, assure déjà le minimum en plus du maintien au sec de son porteur ...

    Chill.