Stage Survie 48h avec son fond de sac -- 7 et 8 novembre

[DavidManise]

Non, cette fois-ci la pelle n'a servi qu'à couper du bois

Concrètement, tout le monde avait des sacs de couchage en réserve, on avait monté deux immenses tarps en plus par sécurité, et moi j'avais pris un sac de couchage Explorer 6 (genre -18 confort en synthétique -- merci encore une fois au donateur...  ça sert tu vois ? ) et une tente trois places en plus...  y'avait la trousse de secours, y'avait du réseau pour le téléphone, y'avait la voiture de Greg à 500m pour le cas où on aurait dû évacuer, et on était à 400m d'une piste, et à 30m d'une zone où un hélico pouvait se poser les doigts dans le nez avec un pilote bourré.

Bref au niveau sécu, là, j'avais blindé...  encore plus que d'habitude...  notamment à cause des conditions météos que je prévoyais dures, et qui ont été à la hauteur de mes espérances.  J'avais même fait un mail à tous dans la semaine pour leur demander de se blinder aussi individuellement...  bref ça allait.  J'ai même plutôt bien dormi, contrairement à d'habitude

David

[Patrick]

 

[Kilbith]

Bon, ben super stage
C'était vraiment un plaisir pour moi de rencontrer le JBC en live pour la première fois  

Super ambiance, malgré des conditions très très dures : pluie samedi, dont une bonne grosse averse en fin de journée qui a bien tout humidifié, y compris les gens même s'ils ont réussi à bien se protéger de la pluie dans l'ensemble...  et ensuite le vent du nord s'est levé, et pendant la nuit c'est rapidement tombé à 0°C, puis finalement c'est descendu jusqu'à -4°C, avec un vent à 40-50km/h. 

Pendant plusieurs heures, j'ai eu une pensée "solidaire" pour vous ce WE sous une saucée très correcte (pluie+neige fondue+vent) abrité sous la swanndri.

  ...Toujours ces maudites dates, si seulement cela avait été cette semaine où il se pourrait que je sois dans les Vercors pour plusieurs jours si le taf le permet. 



On attends avec impatience le retour de JB concernant son poncho en ventile. 

Did, 

[DavidManise]

Pendant plusieurs heures, j'ai eu une pensée "solidaire" pour vous ce WE sous une saucée très correcte (pluie+neige fondue+vent) abrité sous la swanndri.

Moi j'ai eu une pensée solidaire pour ceux qui ont eu l'intelligence de rester au chaud sous leur couette pendant la nuit de samedi à dimanche

Qué temps de m*rde !!!

David

[gglt]

Bon, ben super stage

Ouaip ! Pareil !
La reprise du boulot a été un peu duraille ce matin, mais franchement, j'arrête pas de penser et repenser à ce super week-end.

Super ambiance, malgré des conditions très très dures : pluie samedi, dont une bonne grosse averse en fin de journée qui a bien tout humidifié, y compris les gens même s'ils ont réussi à bien se protéger de la pluie dans l'ensemble...  et ensuite le vent du nord s'est levé, et pendant la nuit c'est rapidement tombé à 0°C, puis finalement c'est descendu jusqu'à -4°C, avec un vent à 40-50km/h.  

Tous les stagiaires ont réussi à passer la nuit sans sac de couchage (bon sauf la journaliste et son photographe -- journaliste qui pour l'anecdote s'est réveillée à 3-4h du mat dans ses deux duvets pour se plaindre qu'elle avait trop chaud, ce qui a un peu agacé nos survivors qui se caillaient à côté )...

La température à l'entrée de l'abri oscillait entre 1 et 6°C. Plus j'y pense, et plus je me demande si j'ai eu froid ... Non ! Juste un peu, mais pas vraiment. Ou alors, les bons souvenirs ont effacé celui-ci de ma mémoire.

Ceci dit, hier soir je me suis couché à 9h.  J'ai dormi comme une put**n de masse

C'est ce que je ne vais pas tarder à faire moi-même pour récupérer un peu de ces quelques courtes nuits.
Je prépare un petit compte-rendu, mais sans photos (Je ne voulais pas mouiller mon appareil et Jérôme le photographe à mitraillé pour nous).

Merci encore à tous, cadres et stagiaires pour ce super week-end !

@+
Guigui

P.S. : J'espère que tout le monde est bien rentré, notamment JBC qui a dû traverser les grêves parisiennes avec une hachette et quelques lames dans le sac à dos.

[Achille]

Une journaliste, un photographe et rien à se mettre sous la dent... rââhlala...

Qu'est-ce que vous avez utilisé, comme abri ?

David, tu l'a joué mini-hamac + couverture de survie suisse ? 

[DavidManise]

Qu'est-ce que vous avez utilisé, comme abri ?

Par des températures comme ça, il fallait absolument utiliser du feu...  et comme tout était trempé et que Greg nous prêtait fort gentiment un petit bout de forêt, on a pu se faire plaisir et se faire de bons gros feux qui vont bien.  Résultat, Plumok, la Jobarde et moi on a fait une sorte de tipi à trois côtés avec un feu au milieu.  C'était NI-CKEL tant qu'il pleuvait et que le vent venait du sud (entrée au nord, la fumée sortait).  Ensuite quand le vent a tourné au nord ben...  c'était la m*rde   Résultat on a viré le pan sud de l'abri, et la jobarde a reconfiguré mon coin du truc pendant que j'allais gerber dans les bois discrètement (j'ai vraiment pris de la fumée plein la gueule, du côté sud de l'abri, pendant 20-30 minutes et mon corps a dit stop).  Ensuite ça a été nickel, mais là même après lavage mes fringues sentent encore le maquereau fumé

En y repensant bien, on aurait dû vraiment bien fermer notre tipi de tous les côtés.  Ca aurait été le top, mais en fait concrètement on savait que ça allait le faire tel quel, du coup on a eu la flemme.

Sinon les 4 autres, soit JB, Guigui et les deux journalistes se sont faits une sorte d'amphithéatre énorme à 4 places, avec un gros feu devant...  c'était pas mal même si seule la tête était exposée au feu et que du coup les pieds ont morflé.  Mais au final ils ont survécu nickel

Ouaip ! Pareil !
La reprise du boulot a été un peu duraille ce matin, mais franchement, j'arrête pas de penser et repenser à ce super week-end.

Idem

P.S. : J'espère que tout le monde est bien rentré, notamment JBC qui a dû traverser les grêves parisiennes avec une hachette et quelques lames dans le sac à dos.

put**n si ça se trouve il est en GAV quelque part... 

David

[kikou92]

...la journaliste et son photographe ..

Salut,

Je découvre qu'il y avait du monde en plus des membres ? Je serais curieux d'avoir ton feedback sur eux. Sont-ils venus de leur plein gré ? Quel journal ? Allez j'ose : Sont-ils arrivés avec des kohlanta et autres BG dans la tête pour repartir sur le bon chemin ? J'aimerais bien lire et voir ce qu'ils ont pensé de leur expérience de "la survie sur le terrain" 
merci d'avance
A+
Alexis

[DavidManise]

C'était des pigistes, qui vont vendre l'article au magazine Trek.  Ils sont donc venus de leur plein gré...  et j'ai pas eu l'impression qu'ils venaient avec des préjugés plein la tête, bien au contraire.  Par contre, c'était clair que Marine, la journaliste, n'aurait jamais participé à ce genre de stage autrement que pour le boulot.  Elle a bien joué le jeu, mais on sentait bien que c'était pas trop son truc...

...  une fille saine d'esprit quoi

Jérôme, le photographe, m'a sembé plus réceptif.  Même qu'il y est allé de bon coeur à couper du bois et à tomber des arbres morts et tout. 

Ils étaient bien sympas tous les deux, hein...

Ciao

David

[jbc]

salut
bon c'etais de la bombe atomique se stage  je cogite encore !! pleins de chose que j'avais pris pour acquis et hop patatra en faite pas tant que ça ........... faire du feu sous la flotte avec un fond d'air frais, une pluies fine qui te glace les os bah c'est pas franchement le top 
merci encore a tous je me suis vraiment regaler (j'en dirais plus plus tard je rentre tout juste )

[enso]

Ça avait l'air tout simplement génial !!!

Ahhh un jour j'en serais un jour j'en serais 


D'ailleurs c'est quand les prochains....

[Achille]

on a pu se faire plaisir et se faire de bons gros feux qui vont bien.

Pour le feu, on voit sur les photos que vous n'avez pas lésiné sur la quantité !  Vu la taille des morceaux de bois en réserve sur la première photo, on comprend tout de suite l'intérêt d'avoir le matos qui va bien au fond du sac : hachette, pelle CS, scie d'élagage).

@jbc : on attend avec impatience ton retour sur le poncho, ce que tu as remis en question suite à ce stage, toussa... 


Ça donne envie. 

[DavidManise]

Pour le feu, on voit sur les photos que vous n'avez pas lésiné sur la quantité ! 

Clairement pas.  Je dis toujours le chiffre qui fait peur en début d'après-midi pour que les gens se rendent bien compte : il faut un mètre cube de bois pour entretenir un gros feu toute une nuit d'hiver (longue et froide).  On a 13 à 14h de nuit, là, à cette période

Par contre, même sans outils (ou avec très peu d'outils) on arrive à s'en sortir.  On emploie juste des techniques différentes.  On va trouver des petits arbres secs sur pied qu'on peut tomber en poussant dessus, par exemple, et on va laisser le feu les couper, ou alors on va les casser en employant plein de petits trucs...  c'est d'ailleurs généralement ce qu'on est obligés de faire au niveau 3...

Ceci dit, là moi ce weekend j'ai bien joué avec la petite hache Wetterlings de JB.  J'ai tombé deux pins morts avec, que j'ai ébranchés et débités en rondins d'environs un mètre...  De la balle cette petite hache.  Tellement que j'en ai commandé une.

Ciao

David

[Achille]

Je n'avais jamais vraiment réfléchi à ce point vu que je sors toujours seul et je vais sûrement proférer des évidences, mais la gestion d'un bivouac forcé comme celui-ci est différent selon que l'on est seul ou plusieurs, sachant que dans tous les cas il faut réaliser le campement de fortune et réunir son stock de bois :

tout seul, je pense qu'il doit bien falloir compter trois heures de jour pour s'installer. Ceci implique en cette saison de prendre très tôt la décision de s'arrêter plutôt que de continuer à tout prix et tenter de rejoindre la "civilisation". Sans compter qu'il faut trouver l'endroit adéquat pour s'arrêter. Au niveau prise de décision, il faut être vachement clair dans sa tête pour choisir de se poser au lieu de faire le forcing et rentrer à tout prix et je pense qu'on peut facilement se planter au niveau du choix.

A plusieurs, on peut se partager le boulot et certaines tâches deviennent plus facile : on peut faire tomber, casser et transporter de plus gros morceaux de bois que l'on aurait du mal à trainer tout seul. Avec de plus gros morceaux, le feu dure plus longtemps, ce qui diminue la fréquence de rechargement et on gagne (un peu) en repos. D'autant plus qu'on peut remettre du bois à tour de rôle. Et puis il y a l'aspect psychologique : celui qui a un coup de mou peut se faire épauler par les autres. Ça aide de pouvoir se soutenir mutuellement plutôt que de gérer le m*rdier tout seul.

Pour casser le bois, je suppose que vous les coincez entre deux arbres et que vous faites levier jusqu'à la rupture, ou encore (pour les plus maniables) que vous les brisez en les frappant contre un tronc ou un rocher ?

[jbc]

Re salut

alors ce que m'a apporter se stage. En faite je voulais valider certaines techniques acquise ici sur le forum et d'autres aux grès de mes sorties dans les bois.
Au cour du stage le temps étais vraiment un temps idéal une alternance de pluies de neige fondue de vents et au cour de la nuit des température négatives. Le top du top pour un stage survie quoi !! 

l'importance de bien isoler le sol en effet un sol détremper qui subit le gel durant la nuit se transforme en une énorme pompe a chaleur et en robinet a flotte pour un corps relativement chaud et favorise la condensation dans une couverture de survie 

isoler du sol le feux! vraiment. J'ai rarement galérer comme ça pour en faire un (comme quoi hein !  ), a tel point que presque tout le monde s'est atteler a la tache le froid du sol, l'humidité ambiante ,le bois détremper on étais pour moi une véritable leçon . Avec gui gui on arrêter pas d'aller chercher du bois gras pendant que David et Jérôme et marine ventilait le feu  . Dans l'idéal il faudrait faire le feu sur une grosse pierre en grès ou sur une énorme table fait en gros rondin

l'importance du choix de quelques fringues pour moi le ventile la bien fait même si j'ai approcher sérieusement des limite de cette toile. On est sec dedans mais ça pompe vraiment le chaleur corporel d'où l'importance du multi-couches ! Et les chaussures  faut vraiment que je m'offre une paire de véritable pompes. J'avais des chaussure de rando de chez D4, une véritable m*rde  j'ai eu le pieds tremper et donc gelée toute la nuit c'est ce qui pour moi a été le plus difficile a vivre; obliger de me lever toute les deux heures pour les réchauffer ( a tel point que a un moment de la nuit je me suis demander si je n'allais pas me chercher mon duvet. Mais non j'ai jouer le jeux jusque au bout et ça la fait ) 

l'abri l'idée du demie-dôme étais pas mal avant que l'on dorme dedans  les pieds non pas profiter de la chaleur du feu qui pourtant étais franchement balèze

et le réflecteur a chaleur pareil il ne faut pas hésiter a prendre le temps d'en faire un sérieux 

c'était donc un super stages les conditions étais la 

 un énorme merci a Greg pour ça patience et sont savoir encyclopédique sur la flore sauvage, et la façon qu'il a de transmettre certaine de ses connaissances. Il est passionner et donc passionnant . ça avait un méchant goût de trop peut   

le petit cour sur la marche silencieuse et le pistage c'est extras et on reste sur notre fin j'ai vraiment envie d'en savoir plus je vais donc bosser de mon coté sur sur thème la 

donc pour finir, super stage bien au-delas de mes attentes. David est un super pédagogue et transmet comme Greg avec passion  et humour.  Se stage a étais riche d'enseignement 

bordel j'en veut encore !! 

 

[Achille]

Pour dormir, si j'ai bien compris, vous n'aviez pas le corps parallèle au feu, mais le tête à proximité et les pieds à l'opposé ? 

[DavidManise]

Merci

Pour dormir, si j'ai bien compris, vous n'aviez pas le corps parallèle au feu, mais le tête à proximité et les pieds à l'opposé ? 

Oui, ils ont opté pour un abri plus petit et ouvert sur un seul côté, donc la tête vers le feu et les pieds dans le froid...  ce qui était suffisant pour survivre, bien sûr, mais pas assez pour être confort. 

Nous, à côté de ça on était étendus en largeur pour maximiser la zone exposée aux rayons IR du feu, avec le réflecteur arrière plus proche du feu, et donc plus de chaleur...  mais BEAUCOUP plus de fumée.  Au final, tous ces systèmes avaient des avantages et des inconvénients, mais ils nous ont tenu en vie dans des conditions où concrètement on aurait été en hypothermie assez vite.  Donc franchement : pas si mal.

Ciao

David

[Chris-C]

Content que tout le monde soit bien rentré et garde un bon souvenir de ce w-e.
J'ai trouvé le coin superbe, si il y avait eu une petite rivière, je serais jamais
rentré....

Dans des conditions trés humide, c'est important d'avoir beaucoup de bois pour pouvoir
faire un roulement, le bois qui brule, le bois qui séche et se réchauffe.
Ainsi il prend plus rapidement, fume moins....

J'ai vraiment apprécié la partie botanique avec Greg, merci à Jbc pour les petits noeuds
qu'il m'a montré, spécial respect à Jobarde pour avoir gardé le sourire malgré sa lutte contre le froid
toute la nuit, merci à tous pour la bonne humeur et vive l'ullfrotté et la laine...

J'ai eu des visions de parapluie ce w-e... assis sur mon cailloux entrain de faire sécher les jambes
de pantalon avec la pluie sur la tête parceque je rentrais pas assis sous le tarp.....

mais BEAUCOUP plus de fumée.  Au final, tous ces systèmes avaient des avantages et des inconvénients, mais ils nous ont tenu en vie dans des conditions où concrètement on aurait été en hypothermie assez vite

La tu parles pour le court terme nan!!??  parceque nos poumons doivent pas avoir la même
vision du truc  

[Kilbith]

l'importance du choix de quelques fringues pour moi le ventile la bien fait même si j'ai approcher sérieusement des limite de cette toile. On est sec dedans mais ça pompe vraiment le chaleur corporel d'où l'importance du multi-couches !

Salut JB, 

Merci pour ton retour d'expérience (si tu pouvais faire plus long sur le poncho... )

Pour la veste en ventile. Tafdak avec ton constat, qui d'ailleurs est le même (mais dans une moindre mesure) pour les vestes de type goretex.

Pour moi la solution c'est le poncho, la cape, le raincut ou bien encore une mini pélerine facile à installer qui père 160 gr et peut protéger en plus un petit sac de type borne. Elle est confortable et très ventilé, on la trouva à "pas cher" dans les rayons chasses/pèches/nature.

Elle protège le haut et empêche le torse de s'imbiber de flotte. Dans les photos ci-dessous elle est au départ dans la poche poitrine (c'est très compact). ce n'est pas très bruyant car les bras ne frottent pas en déplacement. Ce type de vêtement existe en "orange rescue"....ce qui n'est pas une mauvaise idée.


3 photos en pj (il faut se connecter pour y avoir accès) :

Photo 1 : surtout coupe vent avec la pèlerine dans la poche poitrine
Photo 2 : la pèlerine de face.
Photo 3 la pèlerine de profil.

did

[Chris-C]

Je regarde vos photos et là une question. L'abris en demi tipi est fait avec une sorte de film épais transparent. Celui d'arklight je suppose. Quels avantages en avez vous tiré ? Solidité, poids, discrétion, vision ?

c'est l'éclairage qui donne l'impression de transparance...
c'est une couverture de survie voir photo....

une mini pélerine

oui j'y ai pensé à la pélerine et au nombre de fois ou tu en as parlé ici...
d'ailleur pendant la partie botanique j'ai fini avec un sac poubelle découpé sur la tête et les épaules,
car la smoke était trempé... mais déjà séche le lendemain matin 

[DavidManise]

La fumée venait de la pluie sur les braises ou bien du bois pas assez sec ?

Le bois pas sec produit de la vapeur d'eau.  C'est une fumée pas très gênante.  Par contre là, comme arbres morts y'avait que des pins, donc de la résine, donc une fumée âcre, irritante. 

On aurait eu du chêne bien sec à cramer, ça aurait été différent... 

David

[lambda]

Salut!
Super stage que vous avez vécu les gars.    avec l encadrement qui va bien comme d hab. 
Bref que du plein de bon signal!

et merci pour les comptes rendus 

David, pour cette configuration a 3, avec 2 amis (Georges et son fils) on s'était amusé a s installer un peu comme ca lors d'une sortie: 3 tarps montés sur 3 côté d un triangle "fermé".
C est vrai qu avec le feu central, chaque tarp individuel bénéficiait de l'effet reflecteur des 2 autres, c'était nickel à ce niveau là, par contre pour la fumée, c'était vraiment pénible: suivant la facon dont le vent tournait, chacun d'entre nous recevait sa part d "emboucanage"  .

le seul truc que j'ai pu faire pour que ca aille mieux, c'est rester bien plaquer au sol pour la nuit, avec un foulard ou une serviette sur la bouche et le nez, la fumée ayant eu tendance, cette fois ci, a remonter vers le haut des tarps.

a+,
Lambda

[Nirgoule]

Le bois pas sec produit de la vapeur d'eau.  C'est une fumée pas très gênante.  Par contre là, comme arbres morts y'avait que des pins, donc de la résine, donc une fumée âcre, irritante. 

OK, ok. J'imagine que c'était la seule essence de dispo dans la zone.
Merci de l'info David.

Et sinon, c'est vrai que Greg est très sympa 

[DavidManise]

le seul truc que j'ai pu faire pour que ca aille mieux, c'est rester bien plaquer au sol pour la nuit, avec un foulard ou une serviette sur la bouche et le nez, la fumée ayant eu tendance, cette fois ci, a remonter vers le haut des tarps.

Dans les vrais tipis, c'est géré de deux manières :

1) le tipi est FERMÉ et donc pas de courant d'air dedans. 
2) le système de doubles murs fait que l'air frais de dehors arrive à hauteur d'une personne assise, et remplit le bas du tipi d'air "propre" alors que le centre et le haut est saturé de fumée, qui sort par le trou central (lui même muni d'oreilles en toile qui permettent d'orienter la dépression d'un courant d'air éventuel avec des perches)...

Bref là, entre un vrai tipi et ce qu'on avait, y'a un monde

David

[Clôtaire]

HS : tu l'as eu ou, j'en cherche une bien epaisse comme ca 

c'est une couverture de survie voir photo....