Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: john686 le 01 septembre 2019 à 11:21:41

Titre: Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 01 septembre 2019 à 11:21:41
Bonjour à tous,

avant tout je ne suis pas sur d’être forcément dans la bonne section, mais c'est la section qui me semble la plus proche de ma demande.

Voila, comme tout le monde ici j'imagine, je trimbale un petit EDC urbain au quotidien (les jours de boulot, popotte/thermos de café/étui a lunette/tél/portefeuille/carnet de chèque/clef/couteau plus deux trois autres bricoles aussi mini lampe/médoc..ect..

Le week-end c'est le même sans le thermos et le sandwich  :D

J'ai pour transporter tout cela depuis 3 ans une sacoche a 20€

https://www.amazon.fr/Huntvp-Bandouli%C3%A8re-Militaire-Multifonction-Excursion/dp/B01KWNWJDU/ref=sr_1_1?keywords=huntvp&pd_rd_r=cc1baf3c-11f1-4543-b8ee-a118e22cef2f&pd_rd_w=4IO2C&pd_rd_wg=8jM2g&pf_rd_p=2357acb2-7502-4112-a7f6-ca9d741ec500&pf_rd_r=N49A4W7GDDX2T9BHTWDY&qid=1567328102&s=shoes&sr=1-1

au point que je me pose encore aujourd'hui le pourquoi choisir une sacoche a 150€ de chez maxpé ou 5.11  ^-^
alors que cette sacoche et tip top et n'a pas eu le moindre signe de faiblesse en 3 ans de port quotidien.

La seule raison qui me pousse a changer a ce jour, c'est que je cherche plus grand a présent...(puis je vais être parfaitement honnête, j'ai envie de changer tout simplement, sans raison particulière)  :-[

Alors du coup...je cherche...je cherche, mais je me pose la question de savoir si il ne vaut pas mieux un sac a dos genre 15/20L au quotidien  :blink:
A savoir que je suis motard, et que a chaque fois que je prends la moto, je suis obligé de transporter ma sacoche, dans un sac a dos  >:(

Mais a chaque fois, je trouve que le souci et qu'il n'y a pas assez de rangement séparé dans les sacs que je découvre ici et la....puis cela me gonfle de devoir retirer le sac a dos pour prendre un truc dedans, et j'aime bien avoir mes affaires devant, histoire de les garder sous les yeux  ;#

J'ai bien songé a resté chez Huntvp:

https://www.amazon.fr/Bandouli%C3%A8re-Militaire-dOrdinateur-Multifonction-Plusieurs/dp/B01MA1JG11/ref=sr_1_1_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1U0Z9TWK3SNLF&keywords=huntvp+sac+a+dos&qid=1567329015&s=gateway&sprefix=Huntvp+sac+a+%2Caps%2C196&sr=8-1-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExTUFXSkU3QkxZODY3JmVuY3J5cHRlZElkPUExMDEyNjU4MkdGMVlEN1FJUUc2TSZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwNTAwNjUwMThXV1FKWjg5SkwwTCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2F0ZiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=

mais toujours ce manque de rangement individuel  >:(
(et pas de passant MOLLE , du coup impossible d'en rajouter)
(même si avec la sangle en "troisième point) cela résout le souci en moto)

Y a t'il en restant dans un budget de 50€ une autre marque qui offre ce type de produit avec une résistance correct a votre connaissance ?

Puis a votre avis..sac a dos, ou sacoche ?

Merci de d'avoir pris le temps de me lire  :)
 
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: bison solitaire le 01 septembre 2019 à 12:19:08
Hello,
ben, de mon côté je suis en train de réfléchir sur une sacoche (ou petit sac à dos) que je peux mettre dans le sac à dos (plus grand donc).
explication: y'a le EDC incompressible et le confort/prévention/"on n'est jamais mieux servi que par soi-même" (ordi perso, kit "formateur", un peu de mini outillage pour les réparations "urgentes enfants" et autres petits bordel entrant dans la catégorie "ça me gonfle de faire le tri ou de changer de sac"); et du coup, en fonction de mes déplacements plus ou moins proche et selon le mode de transport, le gros sac à dos pourrait rester au bureau, pendant que le "petit" pourrait être rapidement extrait dudit sac...
En somme un système de sac gigogne...
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Dutch le 01 septembre 2019 à 12:29:30
En moto, j'utilise ce genre de sacoche.
Par contre, je la trouve pénible à porter le reste du temps.
 https://fr.aliexpress.com/item/32948817958.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.32672295iPPy7l&algo_pvid=aebd44f6-cdc4-4dec-87e2-27ec4d38289d&algo_expid=aebd44f6-cdc4-4dec-87e2-27ec4d38289d-13&btsid=1243b437-aafd-4d43-a0a0-d334db5e29c5&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7,searchweb201603_52


Tu as regardé sur Ali? On y trouve des sacoches tactiques dans toutes sortes de déclinaisons:

https://fr.aliexpress.com/item/32830963882.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.32672295iPPy7l&algo_pvid=b897f4cb-7999-401f-a385-438943f5c7d3&algo_expid=b897f4cb-7999-401f-a385-438943f5c7d3-26&btsid=1c3f2405-73b6-4b8c-9200-4e93422000e4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7,searchweb201603_52

https://fr.aliexpress.com/item/32961673633.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.32672295iPPy7l&algo_pvid=b897f4cb-7999-401f-a385-438943f5c7d3&algo_expid=b897f4cb-7999-401f-a385-438943f5c7d3-2&btsid=1c3f2405-73b6-4b8c-9200-4e93422000e4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7,searchweb201603_52
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Tompouss le 01 septembre 2019 à 15:25:37
A moto vaut mieux éviter les trucs durs dans un sac à dos, bien que ce soit chiant, je compatis je suis motard au quotidien aussi  ::) Je suis un peu sur la même config que toi en termes de trucs à trimballer mais je met mon sac dans un top case (moche mais oh combien pratique)

J'ai longuement hésité pour un Cycop Daysling 2, surtout que sur kickstarter c'était intéressant niveau tarif. Là ça pique un peu plus.

Finalement je pense opter pour un Mystery Ranch Prizefighter ou Brown Buffalo Concealed Carry, bon le prix pique mais pour un truc que je change une fois tous les 8-10 ans ça va.

Autre truc : les MOLLE c'est comme se coller une cible dans le dos, comme porter un sac typé tactique quand on est civil. Dans un contexte d'attaques au hasard comme ce qu'on vit depuis quelques années c'est l'assurance d'être visé en premier...et d'être plus contrôlé par les forces de l'ordre.
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Krapo le 01 septembre 2019 à 15:33:01
Autre truc : les MOLLE c'est comme se coller une cible dans le dos, comme porter un sac typé tactique quand on est civil. Dans un contexte d'attaques au hasard comme ce qu'on vit depuis quelques années c'est l'assurance d'être visé en premier...et d'être plus contrôlé par les forces de l'ordre.

Une explication pour ces 2 affirmations ?
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Dutch le 01 septembre 2019 à 15:40:40
A moto vaut mieux éviter les trucs durs dans un sac à dos, bien que ce soit chiant, je compatis je suis motard au quotidien aussi  ::) Je suis un peu sur la même config que toi en termes de trucs à trimballer mais je met mon sac dans un top case (moche mais oh combien pratique)

J'évite aussi les trucs potentiellement blessants en cas de gamelle.
Pour les petits trajets, j'utilise un bagster de ce type, transformable en sacoche bandoulière avec la sangle qui passe sous le réservoir.
Par contre, la contenance est limitée...

https://fr.aliexpress.com/item/32973349120.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.203274fecAXV7C&algo_pvid=6f8036f3-029f-4ed8-aa63-8ac14cf75779&algo_expid=6f8036f3-029f-4ed8-aa63-8ac14cf75779-3&btsid=1faac93a-c437-4c6d-8ba4-352ce9f820a0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7,searchweb201603_52

Pour les plus gros volumes, il y a ce modèle, décliné en 10, 20 & 30 litres:

https://fr.aliexpress.com/item/33057093998.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.203274fecAXV7C&algo_pvid=6c90de3a-9249-421a-8259-28e83d99f254&algo_expid=6c90de3a-9249-421a-8259-28e83d99f254-2&btsid=1faac93a-c437-4c6d-8ba4-352ce9f820a0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_7,searchweb201603_52

Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: b@s le 01 septembre 2019 à 16:16:09
Hello,
ben, de mon côté je suis en train de réfléchir sur une sacoche (ou petit sac à dos) que je peux mettre dans le sac à dos (plus grand donc).
explication: y'a le EDC incompressible et le confort/prévention/"on n'est jamais mieux servi que par soi-même" (ordi perso, kit "formateur", un peu de mini outillage pour les réparations "urgentes enfants" et autres petits bordel entrant dans la catégorie "ça me gonfle de faire le tri ou de changer de sac"); et du coup, en fonction de mes déplacements plus ou moins proche et selon le mode de transport, le gros sac à dos pourrait rester au bureau, pendant que le "petit" pourrait être rapidement extrait dudit sac...
En somme un système de sac gigogne...


je teste depuis assez longtemps une petite sacoche  que je peux porter en ceinture et qui contient mon edc élargi (portefeuille, passeport, chèque, trousse à pharmacie bobologie, petite gazeuse, couteau suisse, mouchoirs, stylo, petit carnet) et qui était censée rentrer dans mon sac à dos "boulot" qui contient ordi, des documents papiers, un cahier pour prendre des notes...)

c'est un peu batard : la sacoche bien que pas très grosse prend beaucoup de place dans le sac( qui n'est pas très gros 25 litres peut être ? ). De plus quand tu veux acheter ton pain ça fait un paquet de contenants à ouvrir ...  ;#
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 01 septembre 2019 à 16:30:46
Merci pour vos retours  :)

J'ai jeté un œil sur les liens que tu donne dans ton premier message Dutch; j'ai au final réalisé un panier d'achat sympa durant 1H; pour qu'au moment de valider je découvre "indisponible en livraison pour votre pays"  >:(

Pour la moto; je vous recommande ça comme sac....9.99€ et honnêtement, de la super cam pour le prix  :o  ;)
https://www.xlmoto.fr/sac-a-dos-cross-xlmoto-slipstream-impermeable?gclid=Cj0KCQjw2K3rBRDiARIsAOFSW_6FCzqctLx9uufTJuxTG7ppOHZ4GBqNRVsxF8Kp3kdJBKLLp_tO4t4aAjP5EALw_wcB&gclsrc=aw.ds

Après oui je suis conscient que en cas de crash, un sac a dos ou sacoche...mais je prends le risque pour les petits trajets  ;)

Pour le moment je pense rester sur une sacoche:

(voila ce qui se rapproche le plus de ma vision de la chose...même si loin d’être parfaitement en accord avec mes besoins )

https://www.amazon.fr/gp/product/B07TBXGW1H/ref=ox_sc_saved_title_3?smid=A3AP8TNS5WS2B8&psc=1


Vous êtes plutôt sac a dos léger , ou sacoche pour votre EDC quotidien ?

Je cherche également une petit sacoche avec des passant élastique pour ranger mon bardas; mais a a chaque fois quand je découvre chez maxpedition par exemple des trucs a 30/40€  :o
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Patapon le 01 septembre 2019 à 16:36:52
Yo

Autre truc : les MOLLE c'est comme se coller une cible dans le dos, comme porter un sac typé tactique quand on est civil. Dans un contexte d'attaques au hasard comme ce qu'on vit depuis quelques années c'est l'assurance d'être visé en premier...et d'être plus contrôlé par les forces de l'ordre.

+1000. Si j'étais un c*nnard près à faire un carnage, le mec looké milouf/contractor, c'est le premier à prendre une bastos dans la nuque pour être sûr qu'il fasse pas de conneries...

Après, honnêtement, les mecs avec du matos tacticool dans la rue, ça fait surtout super mytho qui veut se faire passer pour une terreur...

Après, pour 50 balles, Eastpak fait des sacs à dos avec de bandes réfléchissantes.....5 balles de plus dans la mercerie du coin et tu te prends un peu de tissu velcro et des bandes pour coudre dans le fond du sac et y fixer tes affaires....

Y a aussi Quechua qui brade ces fin de série Helium pour 15 balles

Tcho
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 01 septembre 2019 à 16:42:17
C'est pas faux  ;D

Mais le MOLLE c'est surtout la possibilité de pouvoir rajouter au besoin des poches en plus  :)
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Patapon le 01 septembre 2019 à 17:04:54
MOLLE, c'est bien pour organiser les affaires à l'intérieur du sac. A l'extérieur, ça branle dans tout les sens, ça fait des déséquilibres,...sans compter que ça pèse un âne mort!  :blink:

Après, je crois qu'on a tous essayé à un moment ou un autre ces trucs.... :glare:
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: DavidManise le 01 septembre 2019 à 17:05:21
J'arrête pas de revenir au petit sac à dos, perso.

Récemment j'ai trouvé sur e-bay un petit Kletterwerks en gros nylon, un tube avec un zip, noir, rien de spécial.  Ca le fait.  Pas typé mili, mais rien qui brille non plus.

Le reste est dans mes poches ou (en été quand je suis en mode touriste) dans une banane que je peux aussi jeter dans le sac au besoin.

Pendant longtemps j'avais un vieux Eastpak qui faisait bien le job mais les bretelles étaient trop courtes pour mes épaules, et ça me saoulait.  Mon rêve ça serait un Eastpak de 30 litres au lieu de 22, avec des bretelles pour homme.

Pendant longtemps aussi j'avais un blackhawk 3day.  Maintenant il sert de go bag dans la bagnole.

J'ai testé longuement plein de sacs bandouilière, et en fait je reviens toujours au sac à dos le jour où :

- je sais pas où mettre le pull qui me tient trop chaud ;
- j'ai besoin de marcher 5 km de manière pas prévue (les sacs à dos pour marcher longtemps, je trouve ça quand-même mieux au niveau ostéopathique) ;
- j'ai un truc lourd à trimballer, genre mon humour ;

Bref, sac à dos robuste au look civil pour moi (pour les raisons déjà évoquées).

David
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Draven le 01 septembre 2019 à 18:16:53
Pour les mêmes raisons que beaucoup ici, je promène toujours pas mal de bordel avec moi au quotidien.
J'ai trimballé durant quelques années une sacoche Fatboy de chez Maxpedition, achetée d'occasion et revendu.
Depuis 7ans maintenant j'ai un sac mono bretelle de chez Maxpedition également, le Sitka.
Au quotidien il est super pratique, compartimenté nickel ( au bout de 7ans j'ai depuis longtemps choisi un setup impecc pour moi... ).
Et y'a une petite sangle qui vient se remettre sur la bretelle si jamais on veux gagner en stabilité ( pour marcher quelques bornes, etc... ).

Le concept de la Sitka est top quand on est souvent en ville, on peux la basculer très simplement sur l'avant pour éviter les mains indiscrètes ou tout simplement pour prendre un truc dedans ( tout est conçu pour la basculer devant soit lorsqu'on prends qqchose dedans ).

En version un peu plus discrète y'a l'EDC SLING BACKPACK de chez Helikon Tex. Moins chère également, et leur matos est top et bien conçu également.

Au bout de 7ans j'ai aucune amorce d'usure sur mon Sitka, pourtant je l'utilise TOUS les jours, je m'en sert comme sac d'appui au stand de tir, etc...
Si je devais changer je prendrais surement un sac a dos ( pour les raisons évoquées par David, plus confortable pour la marche etc... ). Mais toujours en version " tactique " pour le coté " compartimenté " que j'apprécie énormément ( une poche principale, une poche pour le trauma kit et la trousse bobologie derrière, une poche avec cordons élastiques pour les petits trucs style gel hydro, pince leatherman, lampe de poche, etc... ).

Pour le coté tacticool pas discret, je le porte au quotidien dans des grandes villes européennes ( Paris, Lyon, Dijon, Genève, Prague, Nuremberg, etc... ) et j'ai jamais été contrôlé  ;D
Pourtant j'ai pas un physique discret...  ;# ;#

Par contre je plussoie grandement l'importance de ne pas avoir de sac a dos en bécane... J'avais toujours une micro sacoche de réservoir...
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Dutch le 01 septembre 2019 à 18:18:09
Pas de bol pour ta commande.
Parfois, quand on laisse les objets dans le panier, le vendeur tripote un paramètre quand il voir qu'il a un client & la livraison devient possible quelques temps après.

Vous êtes plutôt sac a dos léger , ou sacoche pour votre EDC quotidien ?

Ni l'un ni l'autre. En tant que motard, tu pourras peut-être recycler 2-3 idées: ;)

Un gilet léger de type reporter ne conviendrait pas à ton CAD?

J'ai détourné des vêtements de moto sur le principe du multipoches, ça passe inaperçu en ville où je vis à 80%.
Quand je fais de la bécane, je remets les protections et tout mon bazar va dans le bagster de réservoir.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320154.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320154.jpg.html)

Poche de poitrine gauche, mon EDC, dans un étui à cigarettes en tôle des années 40.
_Boussole/thermomètre/loupe Victorinox, mini Bic, micro Maglite, Aquatabs, allume feu, antenne/soufflette.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320155.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320155.jpg.html)

Poche poitrine droite, le médical:
_Pansement compressif
_Doliprane, Kippal codéïné, anti diarrhéique, antihistaminique
_Bétanine & pansements divers

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320157.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320157.jpg.html)

Épaule droite: gants anti-coupures

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320156.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320156.jpg.html)

Épaule gauche: scie câble & sac poubelle 100 litres

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320569.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320569.jpg.html)

Coude droit: couverture de survie

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320898.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320898.jpg.html)

Coude gauche: 6 mètres de paracorde

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320570.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320570.jpg.html)

Dorsale: poncho fin plié à la forme

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320571.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320571.jpg.html)

Poche intérieures:
_Portefeuille avec juste un gadget à gauche
_Smartphone étanche d'un mois d’autonomie & doté d'une lampe puissante à droite

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320568.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320568.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320899.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320899.jpg.html)

Poches extérieures:
_Briquet-chalumeau
_Paquet de Kleenex
_Barre énergétique

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552321204.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552321204.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552321203.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552321203.jpg.html)

Le tout est emballé dans des sacs congélation pouvant contenir 1 litre d'eau.
Ce n'est pas plus encombrant que les protections d'origine & personne n'a jamais rien remarqué.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320900.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320900.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552320901.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552320901.jpg.html)

Au niveau du pantalon:
_Mousqueton à led Smith & Wesson + Leatherman Skeletool
_Ceinture avec "décapsuleur" dans la boucle

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552321206.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552321206.jpg.html)




Suivant les saisons, j'alterne blouson de cuir, parka moto ou gilet reporter.

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1552321205.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1552321205.jpg.html)

Deux inconvénients:
_Il vaut se dévêtir pour accéder au matériel & c'est plus long avec les doublures hiver.
_Le poncho fait transpirer du dos.


Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 01 septembre 2019 à 18:25:52
Supperrrr...merci beaucoup...du coup j'hésite encore plus à présent   ;# ;# ;# ;# :lol: :lol: :lol: :lol:

J'ai bien noté en sac a dos le "rush 12" de chez 5.11...ou bien encore le "adapt pack" de chez MSN...ect...

Ce n'est pas une question de prix; mais a chaque fois je me pose la question de savoir si tu ne paye pas la marque surtout, plus qu'autre chose...je parle pour le mec lambda que je suis, et qui n'auras surement jamais besoin de se faire rattraper par le sac en tombant d'un hélico en vol  ;#

Puis cela reste typé mili en effet...

Pour l'option dans la veste moto, il fallait y penser  :blink:
mais cela va vite me gonfler je pense....puis il ne faut pas qu'il fasse trop chaud, ou trop froid, sans quoi pas vraiment adapté  :)
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Boris le 01 septembre 2019 à 18:54:43
Le sac a dos d4 25 ou 30 l est quand même pas mal. Discret, plein de poches, dans différentes couleurs et a un prix très accessible.
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 01 septembre 2019 à 19:10:52
Le sac a dos d4 25 ou 30 l est quand même pas mal. Discret, plein de poches, dans différentes couleurs et a un prix très accessible.

Le d4 ?   :blink:
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Boris le 01 septembre 2019 à 19:45:21
Pardon. Decathlon...
Titre: Re : Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: azur le 01 septembre 2019 à 23:29:42
Dans ton cahier des charges, mon Petzl Bug 18 que je trimbale maintenant depuis environ 13 ans et qui n'a toujours pas montré de signe de faiblesse dans la structure et dans les fermetures et boucles: http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=50942.0

Tout juste le mesh du dos un peu abîmé au niveau des lombaires et la poche en filet interne qui est un peu décousue.

La version moderne reste tout à fait valable comme sac à tout faire, ville, balade, moto...

Une explication pour ces 2 affirmations ?
Les constats statistiques: ce n'est pas un hasard si les militaires ont l'ordre d'être strictement "désilhouetté" lorsqu'ils sont isolés... Parce que les cas sont assez fréquents d'agression de personnes au simple motif qu'un effet les assimile à des militaires.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Krapo le 02 septembre 2019 à 07:41:23
Les constats statistiques:
Parce que les cas sont assez fréquents d'agression

As-tu un lien sur une étude sérieuse concernant ces chiffres ?
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Richleau le 02 septembre 2019 à 08:14:20
Le Tactical tailor urban operator, si tu enlèves le velcro et les trois Molle sur le côté, c'est un sac solide, relativement léger pour sa taille. Je le trimballais tous les jours pendant quatre ans, il n'a pas bougé.
Remplacé récemment par un Urban assault 21, histoire d'avoir la taille au-dessous. C'est très bien quand on s'est habitué à l'ouverture et plus confortable. Un poil plus élégant aussi quand on enlève L'ÉNORME logo.
Et malgré les noms idiots, les deux sont low-profile (en noir en tout cas).
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: bloodyfrog le 02 septembre 2019 à 09:20:38
Citer
As-tu un lien sur une étude sérieuse concernant ces chiffres?

@Krapo: Que t'apportera cette étude sérieuse? Que sous-entends tu par tes interventions? As tu une expérience à partager sur un sac EDC? Tu joues au troll, et c'est un jeu dangereux par ici...

Manu.
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Krapo le 02 septembre 2019 à 10:12:36
@Krapo: Que t'apportera cette étude sérieuse?

Des réponses claires à des interrogations légitimes.

Citer
Que sous-entends tu par tes interventions?

Je ne sous-entend rien. Je me contente de poser une question suite à une affirmation qui me parait être différente de mon vécu.

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As tu une expérience à partager sur un sac EDC?

Je me promène quotidiennement avec un sac à dos avec molles et je ne me suis jamais senti en danger ni ai subit un contrôle au faciès. Donc je m'interroge et j'aimerai avoir des réponses qui me permettrait de survivre ou tout du moins de vivre peut être moins dangereusement si j'en crois les affirmations ci-dessus.

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Tu joues au troll, et c'est un jeu dangereux par ici...

Ce n'est en rien un jeu. Je lis une affirmation qui me semble tirée par les cheveux. Donc je demande des précisions. C'est bien le but d'un forum ?

Quant aux menaces, il y a longtemps qu'elles ne me font ni chaud ni froid.
Titre: Re : Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Tompouss le 02 septembre 2019 à 10:41:11
Je me promène quotidiennement avec un sac à dos avec molles et je ne me suis jamais senti en danger ni ai subit un contrôle au faciès. Donc je m'interroge et j'aimerai avoir des réponses qui me permettrait de survivre ou tout du moins de vivre peut être moins dangereusement si j'en crois les affirmations ci-dessus.

Ce n'est en rien un jeu. Je lis une affirmation qui me semble tirée par les cheveux. Donc je demande des précisions. C'est bien le but d'un forum ?


Vu que j'ai lancé le pavé dans la mare je répond; Mon ancien sac était typé "mili" et je me suis à plusieurs reprises fait emmerder par de la racaille dans certains endroits car ils me prenaient pour un flic en civil (c'est le combo sac + coupe de cheveux + attitude qui joue je pense).

Mon affirmation part aussi du postulat que je repère assez vite ce type de sacs et que je jauge souvent le mec (ou la nana) qui le porte, dans une situation hypothétique où je devrais commettre une attaque sur mes concitoyens, c'est ce genre d'individus "préparés" que je ciblerait en premier (effet de surprise et tout ça).

Ensuite c'est comme pour tout, moins on sort du lot moins on se fait repérer, moins on peut devenir une cible "privilégiée", je reviens pas sur le principe de l'"homme gris".

Après je dis pas que porter un sac typé mili et sortir de chez soi c'est la mort garantie hein  ;# mais dans une optique de protection personnelle et de discrétion c'est contre-productif. (Bien que ça ait tendance à disparaître car de plus en plus de marques "grand public" mettent du MOLLE sur leurs sacs)

Sinon pour en revenir au sujet mon sac EDC du moment c'est ça : https://www.targus.com/fr/classic-xl-sac-a-dos-15-16-pouces-noir-cn600 (https://www.targus.com/fr/classic-xl-sac-a-dos-15-16-pouces-noir-cn600)
(https://www.targus.com/content/images/thumbs/0019205_classic-156-backpack-black.jpeg)

Efficace pour stratifier les couches de l'EDC, avoir tout à portée de main et volume ajustable avec des sangles de compression, de la petite journée au déplacement à la semaine (en mode minimaliste). Il est un peu trop large à mon goût, cheap et mal fini mais fait le job depuis quelques années.

Je pose trois liens qui sont à fond dans le gear porn ou plutôt le "luggage porn" mais dont le contenu est génial pour se faire une idée sur certains sacs :

Carryology, qui présente du matos et des tests, y'a a boire et à manger mais la plupart du temps c'est très pro :
https://www.carryology.com/ (https://www.carryology.com/)
Exemple avec le teste du Prizefighter qui me fait de l'oeil :
https://www.carryology.com/reviews-2/mystery-ranch-prizefighter-review/ (https://www.carryology.com/reviews-2/mystery-ranch-prizefighter-review/)

La chaîne youtube de Chase Reeves qui présente pas mal d'options de transport et autres avec un humour pince sans rire :
https://www.youtube.com/channel/UCmadtJlpo-e2wnBOEgLvj1A (https://www.youtube.com/channel/UCmadtJlpo-e2wnBOEgLvj1A)

La chaîne youtube de Bo Ismono qui présente en détail un grand nombre de sacs de façon très pro :
https://www.youtube.com/channel/UCxebMJ7ACNpOrlBvrmJy-Yw (https://www.youtube.com/channel/UCxebMJ7ACNpOrlBvrmJy-Yw)
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: bloodyfrog le 02 septembre 2019 à 10:45:18
Tu parles toi même d'un éventuel principe de précaution.
Celui doit il être dicté par une étude statistique en 12 feuillets?

Les militaires et membres des forces de l'ordre peuvent ils être des cibles potentielles face à certaines personnes? Oui.
Est il judicieux/prudent dans certains contextes de porter des signes extérieurs qui pourraient laisser croire à certaines personnes que tu es affilié aux sus-cités membres des forces de l'ordre? Non.

Si tu fais le choix de porter un EDC avec un ou plusieurs objets de port interdit, comme un couteau ou des outils de défense personnelle, est il judicieux/prudent de les porter dans une sacoche tacticool avec un gros patch Punisher? Non.

Manu.
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 02 septembre 2019 à 12:17:05
Merci a vous pour vos retours  ;)

mais je pense que il y a aussi l’aspect tarifaire qui lui
et un peu zappé quand je vois vos recommandations a 150€ voir plus parfois  :D

 ;D
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Boris le 02 septembre 2019 à 12:32:57
Maintenant tu as le ensemble des possibilités. Du sac très peu cher au sac qui va te coûter tes deux bras...entre les deux plein de possibilités.
Sur la discussion du type de sac: low profile ou tactikal, je serais de l avis de bloodyfrog sur l' inutilité de tenter le diable.
Pourquoi ressembler a un contractor us si ce n' est Clairement pas mon activité?
Pantalon tactique, chemise tactique, lampe tactique, stylo tactique...tire tique tactique... ;D
En plus, Ça commence a faire beaucoup de thunes a la fin...
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Patapon le 02 septembre 2019 à 12:36:40
Yo,

Tu parles toi même d'un éventuel principe de précaution.
Celui doit il être dicté par une étude statistique en 12 feuillets?

Les militaires et membres des forces de l'ordre peuvent ils être des cibles potentielles face à certaines personnes? Oui.
Est il judicieux/prudent dans certains contextes de porter des signes extérieurs qui pourraient laisser croire à certaines personnes que tu es affilié aux sus-cités membres des forces de l'ordre? Non.

Si tu fais le choix de porter un EDC avec un ou plusieurs objets de port interdit, comme un couteau ou des outils de défense personnelle, est il judicieux/prudent de les porter dans une sacoche tacticool avec un gros patch Punisher? Non.

m*rde....me v'la d'accord avec la grenouille sanguinaire! :o  :lol:

En règle générale, se faire passer pour ce qu'on est pas, c'est prendre le risque d'être pris pour ce qu'on est pas et devoir assumer derrière un truc qu'on est pas....c'est rarement une bonne idée... :closedeyes:

Dans ton cahier des charges, mon Petzl Bug 18 que je trimbale maintenant depuis environ 13 ans et qui n'a toujours pas montré de signe de faiblesse dans la structure et dans les fermetures et boucles: http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=50942.0

Si un jour ton sac rend l'âme - ce qui n'est pas encore gagné - préviens qu'on brûle un cierge en sa mémoire! ;)

Tcho
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: azur le 02 septembre 2019 à 14:51:14
As-tu un lien sur une étude sérieuse concernant ces chiffres ?
Les statistiques ne sont pas publiques (et même classifiées pour certaines) parce qu'elles concernent une population bien particulières mais les faits sont réels... et suffisamment graves pour amener les autorités concernées à donner des consignes radicales de désilhouettage.

Pour enfoncer le clou sur ce que dit Bloodyfrog
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Les militaires et membres des forces de l'ordre peuvent ils être des cibles potentielles face à certaines personnes? Oui.
Les militaires sont déjà des cibles pour certaines personnes qui rêvent d'accrocher ce genre de population à son tableau de chasse... pour tout un tas de raisons, mais aussi parce que Sentinelle dérange.
Alors plutôt que de s'en prendre à des patrouilles en tenue qui ont déjà prouvé qu'elles n'hésiteront pas à réagir fermement, ces individus s'attaquent à tout ce qui peut ressembler à un militaire, le plus souvent en civil et isolé, dans les gares, les ruelles sombres, etc...


Si un jour ton sac rend l'âme - ce qui n'est pas encore gagné - préviens qu'on brûle un cierge en sa mémoire! ;)
J'ai réussi à en trouver le même, presque neuf, sur leboncoin... à mon avis, ils me survivront!
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: bloodyfrog le 02 septembre 2019 à 17:42:17
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m*rde....me v'la d'accord avec la grenouille sanguinaire!

Et toi tu sais.
Ce qu'il me coute de me priver de mon caleçon Tiger stripes pour rester low profile... :'(

Manu.
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Patapon le 02 septembre 2019 à 18:40:07
Et toi tu sais.
Ce qu'il me coute de me priver de mon caleçon Tiger stripes pour rester low profile... :'(

Tkt, de toute façon, ça protège que dalle contre les casses burnes  ;#
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Rantanplan le 02 septembre 2019 à 21:12:26
J'aime bien la banane perso, tant dans la nature qu'en ville (et j'ai pas attendu la mode ^ ^).

Portée à l'épaule sur le devant avec un sac dans le dos ou assis dans les transports / au volant. OU BIEN portée à la ceinture en mode survivor of  mythocalypse avec le couteau et la gourde  ::)

Contient les merdouilles, type smartphone, papiers, clefs, mouchoirs, lunettes de soleil, briquet...

La maxpédition Octa permet de coincer un Kway sous l'élastique et n'est pas typée tactique. La eastpak est pas chère, plutôt solide et légère. Les Helikon ont un rangement interne astucieux par inserts velcro...

Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: emco le 02 septembre 2019 à 22:27:56
Ma réponse à cette quete infinie qu'est le sac parfait c'est le covert 18 de chez 5.11.

Il a l'organisation interne assez commune des sacs tactiques mais sans molle ou trucs reflechissants.
Il fait 30 litres donc c'est déjà assez gros pour un EDC/SDC mais j'aime bien porter du vide pour y foutre tout un tas de trucs.
Le nylon est plus fin que sur les classiques de la marque comme le rush 12/24 et mais il tient depuis plusieurs années chez moi. Une couture a commencé à se découdre il y a longtemps. Elle ne bouge pas.



Je l'abandonne régulièrement. Et j'y reviens à chaque fois. :love:
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 02 septembre 2019 à 22:28:09
Merci a vous pour vos avis et idées  :doubleup:

j'ai vraiment réfléchi sur le truc, et je vais vraiment rester sur une mono bretelle ; j'ai porté un sac compact aujourd'hui en EDC, ça me saoule vraiment les deux bretelles, je n'aime pas  :-\

Après mûres réflexion, mon choix s’arrête sur le "Maxpedition Sitka Gearslinger" mais le prix en revanche  :o
130/150€ environ...

Alors j'ai aussi trouvé la version "low cost"€  , a environ 120€ de moins    ::)

https://www.amazon.fr/hopopower-Bandouli%C3%A8re-Tactique-Militaire-dext%C3%A9rieur/dp/B07VSPRD1N/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=hopopower&qid=1567455800&s=gateway&sr=8-1

Mais bon, je suis bien conscient que les choses valent ce qu'elles coûtes...mais également conscient que Maxpedition , j'estime a environ 30% le prix de la marque juste  :closedeyes:

Après je n'ai sur l'année qu'une seule sacoche, je ne change jamais...mais 140€ environ...quand même quoi...d’autant plus que à ce jour j’utilise depuis 3 ans sans le moindre souci une sacoche a moins de 30€ qui est quasiment irréprochable niveau qualité et usage quotidien.

Du coup je m’interroge  :-[

Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Boris le 02 septembre 2019 à 23:32:34

"d’autant plus que à ce jour j’utilise depuis 3 ans sans le moindre souci une sacoche a moins de 30€ qui est quasiment irréprochable niveau qualité et usage quotidien"


ne t interroges pas trop non plus...si tu en as une qui te convient pourquoi en changer?
 :D
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 03 septembre 2019 à 07:12:35
"d’autant plus que à ce jour j’utilise depuis 3 ans sans le moindre souci une sacoche a moins de 30€ qui est quasiment irréprochable niveau qualité et usage quotidien"


ne t interroges pas trop non plus...si tu en as une qui te convient pourquoi en changer?
 :D

Pas faux  :D

Mais elle est devenu trop limité niveau place ; puis j'ai envie de changer (puis j'ai flingué la fermeture éclair  d'une poche aussi il y a 15j  ::) )
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: gui3gui le 03 septembre 2019 à 15:23:04
Possédant plusieurs sacs notamment un mistery ranch urban assault et un oakley sling extractor, j'apprécie beaucoup les deux, mais je pense que si je ne les avais pas, j'aurais craqué pour un 5.11 dart 23/25 notamment en bleu qui mixe esthétique discrète et aménagement intérieurs à la milouf :

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91gW8pEulyL._SL1500_.jpg)

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/9187JKMkEPL._SL1500_.jpg)

https://blog.mp-sec.fr/sac-a-dos-5-11-dart-pack-en-edc/ (https://blog.mp-sec.fr/sac-a-dos-5-11-dart-pack-en-edc/)

Sinon j'ai également un mistery ranch kletterwerks summits en couleur stone tan/beige, dont je pensais me séparer à vil prix, faisant un peu doublon.

(https://massdrop-s3.imgix.net/product-images/mystery-ranch-kletterwerks-summit-backpack/pcs_20180215111838.jpg?auto=format&fm=jpg&fit=fill&w=820&h=547&bg=f0f0f0&dpr=1&q=70)




Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 03 septembre 2019 à 18:04:51
Oui mais pour le coup cela reste un sac a dos  ;#
Titre: Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: john686 le 03 septembre 2019 à 21:08:57
J'ai finalement décidé de suivre Draven avec la Maxpedition Stika  :love:

Merci de me l'avoir fait découvrir pour le coup, je pense que c'est clairement ce que je recherche; même si un poil onéreux; mais bon  ;D

ne reste plus que a guetter le facteur  :'( ;D
Titre: Re : Re : Sacoche ou sac a dos pour EDC.
Posté par: Draven le 13 septembre 2019 à 16:45:54
J'ai finalement décidé de suivre Draven avec la Maxpedition Stika  :love:

Merci de me l'avoir fait découvrir pour le coup, je pense que c'est clairement ce que je recherche; même si un poil onéreux; mais bon  ;D



Onéreux oui, a l'achat, mais la qualité reste derrière malgré tout. J'ai le mien depuis plus de 7ans, usage quotidien et il ne montre aucun signe d'usure... Les zips fonctionnent toujours nickels, rien de cassé, etc... Vu comme je suis soigneux avec c'est un gage de qualité ^^

Après si certains aspects " tacticool " te dérangent dessus, t'es toujours en mesure de jouer du découds-vite, suivant le coloris d'origine ça reste assez discret ensuite ( y'a des sacs " a la mode " ou typé photographie qui sont pas bien discrets non plus... ).

Moi perso j'ai pas le cœur de le modifier..  :'(