Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Feu de camp => Discussion démarrée par: loyd le 12 décembre 2010 à 00:23:08
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Bonjour tout le monde.
Donc je vous explique le probleme,ma copine est rentrée de son lycée vendredi soir a la limite des larmes et quand je lui ai demandé ce qu'elle avait elle m'a dit qu'elle s'était engueulé avec une copine donc bon du coup j'ai pas trop trouvé sa inquiétant je me disait que ca irait mieux quand elle se réconcilierais avec la copine en question,sauf que aujourd'hui ma copine était vrément bizarre donc du coup je lui ai proposer d'aller parler a sa copine et a ce moment la elle m'a dit que la vraie raison de son état c'était que dans sa classe il y a deux cons qui ont passer la journée a ce foutre de sa gueule.
La raison de se foutage de gueule est bien c'est moi,elle m'a expliqué qu'il y a deux jour lors d'un cours il parler des gens du voyage lors de l'occupation et qu'elle en est venu a dire que son copain(donc moi) était gitan.Et depuis il y a deux en**** qui s'amusent a dire des conenries du genre "tiens chez ma grand mere il y a des poules qui ont disparut,ca doit etre ton mec" est des truc encore plus dégueulasse.Du coup elle n'a meme pas envie de retourner au lycée lundi ,elle n'a pas voulu me dire les noms des deux gars.Moi de mon coté je sais leur nom je me suis renseigner auprès d'une amie a ma copine.
Et la je sais pas trop quoi faire puisque je pense sérieusement allez a la sortie de son lycée lundi soir mais je sais que si j'y vais ce ne sera pas pour parler.
J'ai besoin d'aide parce que je sais vrément pas quoi faire d'autre,avez vous d'autres solutions a me proposez puisque si je m'occupe du cas des deux autres et qu'il porte plainte je risque des grosses sanction étant connut des petits hommes en bleu
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Comme l'a dit un grand homme, "faire et laisser braire"...
Occupe toi de ta nouvelle vie, il y aura toujours des co--ards pour faire chier le monde, rassure juste ta copine, comme quoi ça ne te touche pas, et qu'elle ne doit pas y faire attention.
Cordialement
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Yo Loyd!
Dis donc coco, juste comme ca, les mecs se foutent de ta gueule en surfant sur les stéréotypes circulants sur les gitans, à savoir voleur, source de problèmes, sans éducation et bons a rien, etc...j'ai juste?
T'as pas l'impression que si tu vas leur expliquer ta facon de voir les choses avec les poings tu vas les conforter dans leur position, et celle de facon plus générale de la société à ton égard: A savoir un mec qui utilise ses poings parce que sa matière grise n'est pas assez développée, la cause étant surement son origine sociale.
Le seul truc que tu vas gagner c'est renforcer l'image du gitan incapable de vivre en société et source de problèmes. Et des problèmes c'est évident que tu vas t'en recevoir sur le coin de la gueule à agir comme ca.
Je veux pas m'ériger en donneur de leçon, mais franchement, je te lis depuis le début, tu nous dis que tu veux changer, ok soit. Mais si à la moindre petite provocation la seule solution c'est "Conan (ton surnom à ce que j'ai compris) Tapper !!!" forcément tu vas pas aller loin. J'ai presque envie de dire que le simple fait d'avoir pensé sérieusement à cette éventualité montre que t'as pas vraiment compris ce qu'il fallait changer dans ta conduite...même si je peux me gourer.
Si à chaque fois qu'un noir était allé molester un blanc parce que ce dernier avait été désobligeant avec lui, le Civil Right Act aurait surement mis beaucoup plus longtemp à émerger.
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"Conan" ca me rappelle des souvenirs ca lol.
Non mais moi ca ne me touche pas personnelement leur insulte je m'en br****,c'est ma copine qui ne supporte pas ce qu'ils disent,elle était a la limite de pleurer quand elle est rentré des cours et c'est plus pour cela que j'ai envie d'aller les maraver que pour ce qu'ils disent.
En éspérant que vous compreniez ce que je viens de dire vu que c'est pas tres bien formulée.
PS:Je pense avoir fait de gros éffort parce qu'a part un petit accrochage au tout départ de mon instalation eh bien ca doit faire presque 4 ou 5 moi que je ne me suis pas battue ni pris de tete avec quelqu'un.J'éssaye d'etre le plus calme possible mais la voir ma copine comme cela ca m'énerve vrément.
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Ouais d'accords mais le résultat est exactement le même : "Encore une histoire à cause d'un gitan". "Tiens Conan a encore eu des problèmes, bwarf de toute facon il est irrécupérable cette brute"
A la limite on s'en fou que ce soit à cause de leur propos ou parce qu'ils ont embêté ta copine...
Tu t'es fait une réputation de m*rde, faut faire des efforts pour s'en débarasser, et puis même, ca t'emmerdes pas que les gens considères les gitans comme des abrutis incapables ? t'as pas envie de leur donner tort ? Si tu veux vraiment agir, vas les voir, parles leur, et montres leur que t'es un mec qui en a dans la tête et qu'ils se gourrent.
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Ba bien sur que ca m'enmerde faut pas croire.
Non j'ai déménagé on ne m'appele plus comme cela a part quand je vais voir mes parents dans mon ancien quartier.
Ba si tu veux le tru c'est que moi je m'en fout pas qu'il ait enmerdé ma copine parce que comment dire,je me suis vachement calmé au niveau de ce qui est de l'attaque personelle(le mec qui m'insulte je lui saute plus dessus) mais pour ce qui est de mon entourage je suis toujours rester pareille a part mes potes a qui j'ai fait comprendre que je n'était pas un garde du corp et qu'ils allait falloir qu'ils s'assument maintenant.
Toi personnelement tu vois quoi comme solution pour que les mecs arretent sans que j'aille les voir?
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Yo.
Il n'y a pas de solution à ce problème.
Les connards, ça a toujours existé et ça existera toujours.
Laisse faire, ne fais rien, à la rigueur explique à ta copine que même si c'est pas marrant maintenant, ça sera jamais que 0.0001% des emmerdes qui lui tomberont dessus au cours de sa vie, et que c'est pas la peine de trop se prendre la tête avec ça.
Rien de ce que tu pourra dire à ces mecs ne changera le fait que c'est des jeunes cons, seul le temps a une chance à ce jeu là.
Bye.
[Edit pour le post d'en dessous]
Nan mais je te comprends hein, moi même j'ai plusieurs fois eu envie d'aller réduire des visages à l'état de souvenir.
Mais bon, crois moi ça ne t'apportera qu'une brève satisfaction passagère et ça n'arrangera rien.
Le mieux c'est de laisser couler.
Au bout d'un moment, même ces mecs là finissent par comprendre qu'ils sont des piètres exemples d'êtres humains (enfin la plus part) et leurs actions passées reviennent leur en mettre un grand coup dans la conscience, surtout quand ils font eux même l'expérience de la cruauté gratuite d'autrui.
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Ce que je vais dire va surement etre mal percu par certain donc je prévien.
Ouroumov:C'est bien pour cela que j'ai penser a allez leur tapper dessus puique c'est c*n a dire mais avec certaines personnes il n'y a que cela qui marche.
Mais en meme temps j'ai pas envie que ca redeviennent comme avant ni d'avoir des enmerdes a cause de ses con****
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Ouroumov a parfaitement résumé. Y a pas de solution, ce genre de comportements existera toujours. A la limite la seule personne qui doit trouver une solution c'est ta copine, faut qu'elle apprenne à ignorer ce genre de truc, apprendre aussi à leur montrer qu'ils sont dans l'erreur, que t'es un gars bien, réglo, qui taffe, etc.
Après, OUI le fait de leur casser la gueule pourrait peut être arrêter leur foutage de gueule à ton égard, clairement. Mais pense aux problèmes qu'un dérouillage en règle va forcément t'apporter. Avoir des ennuis avec la justice, ton employeur, ou avec les représailles qui pèseront sur toi mais surtout sur ta copine. Est ce que ces quelques moqueries valent elles la peine de foutre le doigt dans ce gros bordel ???
L'unique action utile que tu peux entreprendre, c'est faire comprendre à ta copine que ce genre de propos doit lui passer au dessus de la tête, que ce sont des attaques envers ton groupe d'appartenance et pas envers toi. Que toi et elle savez qu'ils se trompent. Et justement pour que ces gugus se trompent, hors de question de tomber dans leur piège et de jouer le bon gitan brutal et décérébré qui règle ses comptes par la violence...
Remplace la force de tes bras par la force de ton esprit, crois moi ca sert beaucoup plus de nos jours...
Mais la question dessous tout ca est : En as tu envie ??
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Pour ce qui est de l'envie,franchement j'ai une sacrée envie de leur mettre une paire de claque mais d'un autre coté peur d'avoir d'autre enmerde avec la justice et cela pas envie du tout.
Ma copine ca va etre tres dur de lui faire comprendre cela puisque quand on s'attaque a moi elle ne supporte pas cela et cela l'a fout mal.
Et puis j'ai pas envie qu'il pourrisse ma copine comme cela pendant longtemp et je n'ai pas envie non plus que ma copine pense que j'ai peur d'aller la défendre.Je pensais bien allez les voir a la sorti de lundi juste pour leur mettre un coup de préssion mais je suis loin d'etre sur que ce soit une bonne idée.
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Pour simplifier j'aurai envie de dire, demande toi dabbord quelle envie prend le dessus sur l'autre !
Si c'est l'envie d'aller leur mettre un paire de claques
ou
Si c'est l'envie que ca ne redevienne po comme avant et donc de changer
Qd tu aura répondu a cette question, tu saura quoi faire !
Perso c'est comme les autres, je te conseillerai de laisser couler, des truc comme ca, ca doit vous(toi et ta copine) passer par dessus la tete.. ;)
Good night
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Pour ce qui est de l'envie,franchement j'ai une sacrée envie de leur mettre une paire de claque mais d'un autre coté peur d'avoir d'autre enmerde avec la justice et cela pas envie du tout.
Ma copine ca va etre tres dur de lui faire comprendre cela puisque quand on s'attaque a moi elle ne supporte pas cela et cela l'a fout mal.
Et puis j'ai pas envie qu'il pourrisse ma copine comme cela pendant longtemp et je n'ai pas envie non plus que ma copine pense que j'ai peur d'aller la défendre.Je pensais bien allez les voir a la sorti de lundi juste pour leur mettre un coup de préssion mais je suis loin d'etre sur que ce soit une bonne idée.
Salut,
Laisse courir, si tu y vas et que ça vire vinaigre, y a de fortes chances que tu plonges...
Si tu as déja un passé et que tu croises un juge tu risques d'y laisser des plumes et donc retour à la case départ, sauf que ta copine sera seule.
Ce genre de mecs, passé le temps ou ça va les amuser, ils vont se lasser et dans peu de temps ce sera une histoire oubliée.
Les vacanes arrivent, les mecs vont penser à autre chose, sincèrement ne te prend pas la tête avec un truc sans importance.
Quant au fait que ta copine puisse imaginer que tu la défends pas, parle en avec elle, je suis certain qu'elle comprendra , peut être d'ailleurs qu'elle n'imagine même pas cela.
A+
Gérard
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+ 1ooo ! laisse pisser ... aucun intéret d'y aller ... ils se fatigueront
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et ta copine qu'est ce qu'elle veut ou préfères ?
- un petit copain qui a su changer et qui lui a déjà prouvé ?
- un mec qui se bat et qui au bout du compte va récolter les ennuis ?
Si elle a voulut et su parler de toi en classe , sois fière d'elle et aimez vous c'est le plus important.
Tu es en colère on peut le comprendre, va courir dans le froid cela ira beaucoup mieux après
Allez courage on est là pour t'aider ;)
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Loyd, désolé, mais tu te trompes d'âge et peut-être aussi ta copine. Si on parle d'égalité et respect envers les filles/femmes c'est aussi pour les laisser régler les problèmes qui sont les leurs sans les traiter comme des enfants. C'est à elle de gérer les sarcasmes des deux branleurs et de trouver la force que leurs sarcasmes ne déclenchent aucune réaction en elle.
Toi, ton rôle c'est de lui donner tous les jours cette force, cette confiance en elle et en toi.
Il y aura toujours des blaireaux jaloux de ce mec trop bronzé, trop gros, trop petit, trop muslim, trop gaulois, trop ci ou pas assez ça mais qui sera le meilleur des mecs pour sa compagne.
Maintenant, bien sur, il y a des bornes à ne pas dépasser et si tu vas chercher ta copine, fais le leur passer d'un seul regard.
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Moi ce qui m'etonne c'est la non reaction et les conseils de "laisser couler " on peut rien y faire et toussa .
Franchement ce que je lis dans ton premier post ç'est que c'est des propos injurieux et racistes,
en interne elle peut régler la chose , aller voir le CPE et expliquer le soucis .
La tendance est à l'ouvrage de parapluie dans ce genre de cas dans les lycées et collège , le ministére de l'education a signé des conventions et mis en place des mesures d'observations des violences et les sanctions qui vont avec .
Mon avis : se rapprocher d'une autorité de l'etablissement et expliquer .
Agit avec intelligence , civisme et dans le respect de la loi .
Rester sans rien faire c'est faire comme si ça n'existe pas , laisser la porte ouverte à la banalité qui précède l'acceptation ...
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Loyd, désolé, mais tu te trompes d'âge et peut-être aussi ta copine. Si on parle d'égalité et respect envers les filles/femmes c'est aussi pour les laisser régler les problèmes qui sont les leurs sans les traiter comme des enfants. C'est à elle de gérer les sarcasmes des deux branleurs et de trouver la force que leurs sarcasmes ne déclenchent aucune réaction en elle.
Toi, ton rôle c'est de lui donner tous les jours cette force, cette confiance en elle et en toi.
Il y aura toujours des blaireaux jaloux de ce mec trop bronzé, trop gros, trop petit, trop muslim, trop gaulois, trop ci ou pas assez ça mais qui sera le meilleur des mecs pour sa compagne.
Maintenant, bien sur, il y a des bornes à ne pas dépasser et si tu vas chercher ta copine, fais le leur passer d'un seul regard.
Absolument d'accord !!!
C'est à ton amie de savoir gérer et traiter cette situation, et à toi de la soutenir, et lui prouver que ça en vaut le coup. ;)
Dans tous les cas la bêtise gratuite se paye toujours, même si ç'est pas immediat, laisses, un autre "créancier" se fera un jour un plaisir de venir se payer l'addition. ;#
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Moi ce qui m'etonne c'est la non reaction et les conseils de "laisser couler " on peut rien y faire et toussa .
Franchement ce que je lis dans ton premier post ç'est que c'est des propos injurieux et racistes,
en interne elle peut régler la chose , aller voir le CPE et expliquer le soucis .
La tendance est à l'ouvrage de parapluie dans ce genre de cas dans les lycées et collège , le ministére de l'education a signé des conventions et mis en place des mesures d'observations des violences et les sanctions qui vont avec .
Mon avis : se rapprocher d'une autorité de l'etablissement et expliquer .
Agit avec intelligence , civisme et dans le respect de la loi .
Rester sans rien faire c'est faire comme si ça n'existe pas , laisser la porte ouverte à la banalité qui précède l'acceptation ...
Il existe des lois qui punissent les insultes ou propos raciste: explique a ta copine que si ils recommencent, elle va en parler directement aux proviseur (puisque elle est en lycée.) et qu'elle prévienne le dis proviseur que ces insultes sont punis par la loi, donc que avant qu'il y'est plainte de ta part c'est au proviseur de regler la question.Une plainte contre des élèves du lycée pour racisme les recteur d'académie n'aime pas ca,! le proviseur(apres une tel plainte) se prend une belle remonté de bretelle par le recteur en privé et en général ils aime pas ca.........
Ces lois existent car, justement des gens comme toi ne supportais plus les insultes raciste, mais au lieu de parler avec les poings ils ont trouver des solutions pour faire évoluer la législation....Donc non il ne faut pas laisser faire, mais agir dans les "règles".C'est la seul solution pour ne pas se rabaisser a leurs petit niveau: continue a grandir toi!laisse les eux a leurs petit niveau.
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Merci de vos réponse.
Je pense que je vais allez chercher ma copine lundi et que je vais en profiter pour lorgner un peu les deux c*n,leur faire comprendre qu'il va etre tant d'arrété.
Patrick:Non ma copine n'est pas comme cela,je suis sortit avec pas mal de fille qui sortait avec moi juste pour ma réputation et le fait qu'en sortant avec moi elle avait une sorte d'assurance contre les insultes et le reste mais ca c'était avant.Mais ma copine n'est pas du tout comme cela je ne lui sert pas de protecteur.C'est juste que là je pense qu'elle était vrément a bout et c'est vraie que ca vie a était plutot facile,désolé pour la réflexion mais le truc c'est que si on peut dire elle est née avec une cuillère en argent dans la bouche et n'a donc pas eu d'épreuve pour renforcer son caractère et fille unique.
Pour ce qui est de dénoncer je suis pas sur que ca soit la bonne idée puisque a mon avis ca va ne faire qu'agraver la situation.
Mais put*** des que je repensse a cela ca me met a bout de nerf.Lundi je pense que mes regards ne vont pas etre des plus aimable envers ces ...Surtout que d'un coté je me dit que si je vais défoncer ces abrutit ils vont vite comprendre comment je m'apelle et pourquoi on m'appelait Conan mais en meme temps de l'autre coté maintenant j'ai peur des répercussions alors qu'avant je m'en foutait.C'est con a dire mais dans un moment comme ca j'en revient presque et je dis bien presque a regretter mon déménagement et tout parce que ou j'habitait avant personne n'oré osé dire cela alor que maintenant...
Apres reflexion je pense qu'un bon coup de préssion semble etre le mieu,qu'en pensez vous?
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D'après comment ont ma décrit les gars je pense que le bon coup de préssion meme sans leur laisser une porte de sortie honnorable devrait le faire,ma copine elle dans un lycée privée assez "sélectif" on va dire donc je pense vrément tenter de leur mettre un bon coup de pression bien comme il faut,après c'est surment pas le meilleur moyen.
Patrick:Non je te rassure ma copine n'est pas comme cela et je n'ai pas envie du tout d'en changer,c'est pour elle que j'ai fait tous ces éfforts et si elle était comme toute celle que j'ai connue avant je n'aurait pas chercher a changer,c'est grace a elle et a vous aussi que j'en suis la.
Pour ce qui est des représaille je ne m'inquiete pas puisque les gars ne me connaissent pas(savent pas d'ou je vienne,d'ailleur je pense que je vais dire a ma copine de leur dire car mon quartier est connu ou j'habite en ce moment et ca va peut etre les refroidir un peu sutout si ils se renseigne sur moi parce qu'il risquerait d'apprendre mon ancienne réputation)) et vont peut etre en tenter mais si il veulent jouer a cela je pense etre largement en mesure de les calmer.
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Je viens de relire mes post et je me rend compte qu'en fet j'ai pas tant évoluer que ce que je pensais puisque rien que sur un forum j'en ai pas eu pour longtemp a retomber dans mes travers de petit branleurs,une bonne remise en quetion de ma part s'impose.
Je m'en vais de ce pas courir un peu ca va me faire du bien.
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Je repasse mes chemises, mais j'arrive pas à les plier, alors je les mets sur des cintres... Le premier qui se fout de ma gueule, il est invité à la maison pour me montrer :lol:
Plus sérieusement.
Llyod, t'es gitan, ben c'est bien. La culture gitane est très forte et les liens qui unissent les membres de cette communauté ( car, du haut de mon vélo, je crois que c'est une véritable communauté, au sens fort du terme !) sont aussi rares que précieux surtout par les temps qui courent. Je crois que mentalemetn c'est vers tes propres valeurs à toi qu'il faut te recentrer.
Si tu vas leur pêter la gueule aux deux zouaves, tu vas faire exactement ce qu'on attend de toi, tu vas projeter exactement l'image que le pékin moyen au cervelet ras-bitume se fait de toi. Et cette image là, ben c'est tout simplement pas toi.
Ce que tu es, y'a que toi qui le sait ! Alors, gars, soi celui que tu es au fond de tes trippes et bondieu, transmets le, d'abord à ta copine, à tes proches gadjos ( pas sûr que ça s'écrive comme ça, mais on s'en fout) ou pas. Sois attentif à celui que tu es et choisis de faire des trucs qui fonctionnent, des trucs "opérants" et qui résonnent en accord avec tes propres valeurs, pas celles des autres.
Cette vie est la tienne, c'est à toi seul de la mener, pas à eux !
Te laisse pas pièger, t'es un homme libre...Pas eux, regarde donc les chaines qu'ils trimballent déjà dans leur tête....
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Salut Loyd "AKA Conan" ;)
quand tu auras prouvé aux "amis" de ta copine que le gitan est en effet un bas de plafond et "que sa vie à lui elle est dans ses poings" ;) Tu penses vraiment que tu auras fait évoluer leur opinion ou leur "savoir vivre"?
Tu penses également que même si eux se calment vis-à-vis d'elle ce ne sera pas d'autres qui prendront le relais par solidarité de ces "2 petits victimes innocentes de la brutalité des gens du voyage"? ::) Que ce soit en insultes ou pire en aggression physique...
Parce qu'à moins que tu sois prêt à défoncer tout le bahut (en espérant que tu puisses le faire avant que les flics ou la justice te mettent au frais ;#), tu vas vous mettre dans une spirale dont on ne sait pas où elle vous mènera... Tout ça pour 10 minutes ou moins de plaisir à "attendrir" de la viande... :down:
Les insultes ne touchent que ceux qui le veulent bien... Je ne dis pas que c'est facile, je ne dis pas que c'est plaisant... Mais c'est un travail que ta copine et toi devez faire sur vous-même. Vous serez l'exemple que ce qu'ils racontent c'est des conneries.
Et si un jour ils lèvent la main sur un de vous deux (ce qui m'étonnerait), il sera toujours tant de distribuer les pains...
Bien à toi,
Rod
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Retournes la situation à ton avantage en mettant les rieurs de ton côté : achète des poules vivantes pour que ta copine les remette à celui qui t'a traité de voleur de poule. Qu'elle les lui donne devant toute la classe en disant "Tiens, c'est pour dédommager ta grand-mère."
Il aura l'air bien con et ça fera prendre conscience aux autres élèves et au personnel de l'établissement qu'il y a un vrai problème s'ils laissent courir l'affaire.
Qu'en penses-tu ?. Moi j'en ris d'avance.
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C'est quand même pas facile de faire passer les checkpoint aux biologiques, si mes souvenirs sont bons.
Mais effectivement, je me marre en imaginant ça :x
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Donc aujourd'hui je vien d'allez a la sortie du lycée de ma copine,donc je résume un peu elle sort des cours quand elle me voit elle me saute dans les bras en m'enbrassant(on aurait une scene de film). :love: :love: :love:
Je lui demande alors de me faire voir les deux loustic,en insistant un peu et en lui fesant comprendre que je ne voulait pas les taper elle me les a donc fait voir.J'ai remarquer juste dérrière eux un cendrier donc me voila lancer droit vers eux(en rangers treillis et bombers j'avais mis mon plus beau costume pour l'occasion :lol: :lol: :lol:) d'un pas décidé et le regard qui va avec(surtout qu'il me lorgnait pour ensuite tourner la tete vite fait des que je les regardait depuis qu'il avait compris que j'était le copain a morgane et qu'il avait peut etre fait une conenrie)..Donc arriver a 10 ou 15 mètre du groupe et qu'ils ont bien compris que c'était vers eux que je m'avancais(d'ailleur le plus grand des deux devient carrément pale) je vois un des copains prendre de la distance par rapport aux groupe et surtout les deux gars qui font semblant d'etre a fond dans une conversation en regardant ailleur.Arriver a deux mètre d'eux ils se mettent de profil par rapport a moi et je passe comme un bourrin (un grand coup d'épaule a chacun) pour finalement allez jeter mon mégot.Le cendrier se situant a 2 mètre d'eux
je me retourne et leur rerentre dedans malgré qu'il se soit écarté et une fois que je les ai légérement dépasser je leur dit "gaf gadjé" et je me retourne completement pour rejoindre ma copine et rentrer chez nous.
C'était peut etre pas la meilleur des solution m'est apparemment ca a fait son petit éffet quar une amie a ma copine vient d'appeler il y a 30 minute en disant que l'un des deux gars l'avait appelé dans la soirée pour lui dire de faire transmettre a ma copine que ce qu'il disait il ne le pensait pas et c'était juste pour rigoler mais que si ca la géner il arréteré sans probleme et aussi le comble qu'il a été completement c*n et qu'il s'en excuse.Quand j'y pense c'est fou comme les gens peuvent devenir focu par la peur.
Merci a tous pour vos conseil et votre aide;
PS:Je pense que le probleme est réglé,je vous redonne des nouvelles demain au cas ou mais je pense que ca devré etre bon.
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PS:Je pense que le probleme est réglé,je vous redonne des nouvelles demain au cas ou mais je pense que ca devré etre bon.
Ok Loyd, mais fait moi plaisir, reste dans les clous :love:
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T'inquiete pas pour cela Calou je ne compte pas foutre tout en l'air au point que j'en suis arrivée ce serait trop mais alor trop c*n.
Je sais que ma réaction est loin d'etre la mieux adaptée mais bon sur le coup je n'ai vu que ca comme moyen alors que j'en avais d'autre avant mais dans le feu de l'action si on je puis dire j'ai fait ca jen 'uis pas fière mais bon...
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me voila lancer droit vers eux(en rangers treillis et bombers j'avais mis mon plus beau costume pour l'occasion :lol: :lol: :lol:) je passe comme un bourrin (un grand coup d'épaule a chacun) pour finalement allez jeter mon mégot.Le cendrier se situant a 2 mètre d'eux
je me retourne et leur rerentre dedans malgré qu'il se soit écarté et une fois que je les ai légérement dépasser je leur dit "gaf gadjé" et je me retourne completement pour rejoindre ma copine et rentrer chez nous.
Je crois que tu n'as pas bien lu ce que t'a écrit Rod. Tu as réussi à te faire craindre mais toujours pas respecter.
Je crois que quand tu auras compris la différence, tu auras tout compris.
Moi je crois que tu aimes être craint.
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Oui c'est vrai qu'a un moment j'adorer qu'om me craigne mais a l'heure d'aujourdui je m'en bran** pas mal.
La différence entre les 2,je ne la trouve pas grande et je croi que tu as tout a fait raison,en éspérant savoir faire la différence un jour.
Si par contre j'ai bien lu ce qu'a lit rod mais malheureusement je ne l'ai pas vrément appliqué mais ce n'est pas pour autant un conseil en l'air loin de la
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Moi je crois que tu aimes être craint.
Je ne sais pas quel age a notre amis floyd, mais je suppute qu'il ne doit pas être bien vieux, non ?
Lorsque l'on a pas encore atteint l'age de raison ou de sagesse, au choix, (très fluctuant suivant les personnes), il est flatteur pour notre égaux de se faire craindre, et bien souvent plus facile. (Sans parler du fait qu'en présence d'une gente demoiselle, qui plus est de sa douce et tendre, une dose d'hormone mâle est de la partie... ;)).
Je me revoi 19 ans en arriere, pas plus réfléchi ! (sans vouloir te manquer de respect floyd, bien entendu.) :closedeyes:
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La différence entre les 2,je ne la trouve pas grande
Elle est fondamentale. Celui qui est respecté l'est parce qu'il sait construire, créer, apporter quelque chose, tout en sachant dire basta voilà mes limites et je ne te conseille pas de les franchir.
Celui qui est craint ne sait que détruire.
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Comme prévu avoir utilisé la force, même si c'était pas un cassage de gueule dans les règles de l'art a fait que les moqueries vont cesser, rien d'étonnant avec des ados aisés d'un lycée privé, qui ont la vanne facile, et les idées parfois arrêtées mais qui n'ont pas un mauvais fond, je le sais j'ai fais parti de ces gens là.
Ce qui est plus embettant c'est que si on a essayé de te faire comprendre que la violence était pas la solution, c'est que c'était adopter exactement le comportement que ces mecs attendaient de toi.
Ils vont arréter leur foutage de gueule, parce qu'ils auront peur de se manger une droite, mais continueront de te considérer toi et les tiens comme des gens de seconde classe, des gens inferieurs, des abrutis qui parasitent la société en gros, un point pour Conan, 10 en moins pour l'image des gitans.
Déja tu te pointe là bas en ranger treillis...Ok super pour paraitre pour un mec tranquil.
Ensuite et le pire c'est que tu as bien vu que ces mec flippaient et avaient bien compris ce qui leur arrivait, si au lieu de leur rentrer dedans tu t'étais mis dans le groupe, et avait enlevé ton regard noir pour afficher un large sourire et leur demandant
-"alors comme ca je suis un voleur de poule ??? ;D"
-"heuu...mais heuuuu...non enfin...on le pensais pas tu sais"
- "Bwarf mais t'inquietes pas mon pote!! j'ai l'habitude ! ;) mais tu sais les gitans c'est pas ca hein? faut pas croire!! moi par exemple j'ai un métier jgagne ma vie honnete, jsuis tranquil pas d'embrouille...etcetc"
Bref leur montrer que tes un mec INTELLIGENT QUI EN A DANS LE CRANE. Là hélas tu leur a montré que t'étais quelqu'un qui n'avait pas d'autre mode de communication que la violence, un bon gitan dans l'imagerie populaire en somme. C'est dur ce que je te dis mais c'est à cause de comportements comme ca que les gens ont une opinion défavorable sur la communauté gitane et qu'on voit leur venue dans une commune d'un mauvais oeil...
Comme dis Patrick, je pense pas que tu veuille changer, tu en donnes l'illusion mais la volonté de demeurer un caïd craint à qui on ne le fait pas l'emporte vraisemblablement sur le reste... :-\
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:)
maraver
Déjà évite les "j'vai te bouillaver, j'vai te maraver la ganache" parceque c'est pas gitan comme langage, c'est du manouche ;)
et t'a pas envie qu'on te prenne pour un manouche; les gitans, les tziganes, boèmiens, manouches etc conrespondes à différends clan qui ne s'entende pas du tout entre eux, en général "gens du voyage" est souvent rapproché a "manouche" ce qui n'a rien à voir, les deux crétin qui t'insulte de voleur de poules, dans leur inculture on fait le rapprochement <gitan=caravane=manouche>
Je ne suis pas là pour déblatérer sur la délinquance itinérante, juste pour essayer de te situer dans leur raisonnement, la seul chose que tu pourrait faire c'est de te rendre chez eux (bien sapé tout sa) et de leur expliqué gentillement que tes origines et que tu n'a rien a voir avec ceux pour qui ils te prenne (si leur parent sont la c'est encore mieux >:() et si ils continuent, tu va chez les bleus avec ta cop pour harcèlement morale.
Si tu en venait aux poing, tu ne les feras nullement réfléchir, juste que ca endurcira leur préjuger et qu'il se moquerons de toi entre potes en cherchant un moyens de se venger alors que si tu va chez les flics, tu leur montreras que tu connais les loi mais en plus que la racaille asocial c'est eux ;)
sur ce bonne chance :up:
Edit:
me voila lancer droit vers eux(en rangers treillis et bombers j'avais mis mon plus beau costume pour l'occasion ) je passe comme un bourrin (un grand coup d'épaule a chacun) pour finalement allez jeter mon mégot.Le cendrier se situant a 2 mètre d'eux
je me retourne et leur rerentre dedans malgré qu'il se soit écarté et une fois que je les ai légérement dépasser je leur dit "gaf gadjé" et je me retourne completement pour rejoindre ma copine et rentrer chez nous.
Aille :o, v'avait pas vu ça, la tu leur a bien fait comprendre que t'étais une brute épaisse qui parle à peine le français et qui aurait voulu aller a l'armé mais trot con pour y entrer :down:
Désolé, mais t'est vraiment trot *'° mec,LA pour réparer une image que tu a en partie aidé a déformer sa va être galère :glare:
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non en fait je garde tout pour moi ;#
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Si par contre j'ai bien lu ce qu'a lit rod mais malheureusement je ne l'ai pas vrément appliqué mais ce n'est pas pour autant un conseil en l'air loin de la
Comme d'hab on réagit en fonction de ses valeurs et de son parcours... Je n'ai pas de "leçon" à donner, soit on est sincèrement d'accord avec ce que je dis, soit on n'est pas prêt ou on pense différemment... Comme je le répète souvent, ça fait longtemps que j'ai compris que je ne pourrais pas "sauver" le monde. ;) Juste essayer de l'améliorer par de "petites touches". :up:
Moi je pense que si Loyd recroise les mecs à la sortie des cours ou dans une soirée, il n'est pas trop tard pour leur payer un pôt et les aider à sortir de leurs propres stéréotypes en leur montrant une autre facette de sa personne... ;) Mais ceci est une autre histoire... ;D
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je trouve que ça tourne un peu en rond..
Loyd, t'habiller en tenue "de dur" et faire "ton dur" à mon avis c'est assez futile. Beaucoup ont leur période vestimentaire "rebelle", alors si tu veux faire vraiment bonne impression, jette le treillis et le bombers, met toi un jean, une chemise, un pschit de parfum et plutôt que d'aller bousculer les gens, va les voir.
Vois tu, j'ai une copine moi aussi, et malheureusement, pas mal de gars aiment rôder autour d'elle. Je sais très bien que je pourrais rentrer dans le tas avec une bouteille pétée sur le bord d'un comptoir pour découdre les plus entreprenants. En théorie. Ou alors, je vais les voir, et les fait passer pour des cons en quelques phrases bien subtiles (pas d'insultes, juste de la rhétorique).
Eh bien j'ai appris depuis pas mal de temps maintenant qu'il valait mieux se différencier par ses idées et son intellect que par des fringues et une attitude agressive.
Le plus souvent, tu passes pour un gars qui a autre chose dans le ciboulot que des grammes d'alcool. Ton attitude, en soirée ou autre, va surtout te ramener à terme une réputation de "lourd" de "boulet" comme on dit.
Je comprend tout à fait tes pulsions "guerrières" puisque le plus souvent je m'imagine les rendre inapte a procréer. Mais je préfère faire apte de maturité, et crois moi, ça rapporte mieux, surtout que je n'ai que 17 ans et que c'est souvent a des gars de 25 que je m'adresse.
Médite la dessus, tu verras que ta copine pourra être vraiment fière d'avoir un copain costaud aussi bien physiquement qu'intellectuellement.
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Se faire craindre est assez facile je crois. Une carrure, de la muscu éventuellement, un regard bien noir, un brin de méchanceté etc... Nous avons tous des exemples de gens qui obtiennent les choses par la terreur ( petites terreurs notoires, ou grands persécuteurs reconnus), l'histoire en est pleine.
Quand au respect, il est beaucoup plus difficile de l'obtenir, car cela relève de l'estime que l'on a pour celui que l'on respecte. Le respect ne se conquiert pas... Il se mérite... Et cela passe obligatoirement par l'humilité de celui qui fera l'objet du respect d'autrui.
Je ne respecterais pas un grand costaud parce qu'il est capable de me casser les dents ( m'en fout j'irai chez le dentiste !), mais bien pour ce qu'il est en tant qu'humain.
C'est tout ce qui fait la différence.
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Je suis désolé de pas apporter de signal en postant mais je voulais vraiment le dire : le post de Anke précédent :o respect! De l'art de bien dire les choses vraies.
Alors euh voila, merci à tois pour cette belle leçon.
Clemstout
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mais soit comme tu es point barre.
si tu aimes etre en treillis rangers, reste en treillis et balade toi.
comme je l'avais dit on est comme on est, tu auras des gens qui ne t'aimes pas car tu as ce look, mets une petite chemise et un noeud de papillon, tu viens de recuperer de nouveaux ennemis.
pour preuve cette chanson, des gens vont sourire d'autres dire c'est inadmissible
http://www.youtube.com/watch?v=hmYAxH_6EHQ
la vie c'est comme ça, on se base deja sur l'apparence ensuite on creuse.
les attitudes et le comportement c'est ça qui determine ce que tu es au fond.
on a peur de ce que l'on ne connais pas, a toi d'être connu pour tes actions bonnes ou pas.
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Loyd,
Pour moi, ce que tu as fait est aussi stupide qu'aller te battre. Ca n'a rien apporté.
Amha, ta copine peut demander un rendez-vous au proviseur ou au prof principal, expliquer ce qui s'est passé et obtenir que les enseignants fassent réfléchir les élèves concernés.
Là, tu n'as rien arrangé. Tu as fait peur aux 2 petits cons et tous ceux qui t'ont vu sont convaincus que la légende sur les gitans est vrai.
Pour moi, tu as obtenu le contraire de ce que tu voulais.
A+
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>:( Loyd non de non au rapport!
T'as glissé sur la facilité mon gars la! susceptible comme tout le Loyd!
La sagesse orientale veut qu'entre deux chemins il faut toujours prendre le plus difficile. Il sera source de progression, d'apprentissage. Ce jour, tu as appris peut être que tu ne sais pas gérer ce genre de situation.
1. CONSTAT
Je veux dire GERER.... on ne gère que lorsque l'on dispose de plusieurs possibilités. Alors il nous est possible de faire des choix, de combiner, de peser le plus, le moins etc. A te lire j'ai le sentiment que tu a été prisonnier de cette solution facile, toute faite. Flatteuse pour la machine a testostérone mais assez peu pour la partie supérieure coincée entre les oreilles.
Je ne te jette pas la pierre, le fait que tu aie débattu de tout cela dans le forum montre que, malgré tout, tu as amorcé ta mue.
Ben a présent, faut rien lâcher, au contraire. Tu me fais étrangement penser à un ami qui a passé sa jeunesse (un peu plus en fait) à sortir les poings au moindre frottement d’ego....
Il commence à comprendre que cela ne mène à rien sauf à des ennuis, des ennuis, de la frustration et encore des ennuis.
D'autant plus qu'un jour tu fini sois en prison, sois a l’hôpital, sois dans une petite poterie avec ton nom gravé en lettre d'or dessus.
Bref le connaissant, nous cherchons a lui faire travailler ce lâcher prise en le poussant au psy sur le tatami.
Les années passant, il commence à prendre du recul, à adopter d'autres solutions que rentrer dans le lard. Il découvre un monde magique, ou la "pression" comme tu le dis, glisse sur lui.
Aujourd'hui tu as fais le choix de te rassurer en mettant une carapace, un déguisement de vrai méchant. Un déguisement pour te rassurer, car oui, tu a fait quelque chose, sans mettre ta fierté en danger. Comme si au font tu t'es senti désarmé, fragile devant cette atteinte à ton toi profond. Bon, ca c'est le constat.
2. ET MAINTENANT ON FAIT QUOI?
Rien?
Ben non. Parce que justement, tu as effectivement enfoncé un peu plus leurs convictions a la c*n "Gitan=voleur de poules"
Ils ont juste remportés la victoire. Parce que pour eux, demain matin, ta copine sors avec un voleur de poules point barre.
Pire
Les lycées sont des mondes clos, et tout fini par se savoir.
Et un jour les parents de ta copine iront à une réunion.
Et un prof ira leur dire que "l'ami de votre fille, vous savez, le gitan...il pose des problèmes". Attention aux rumeurs et aux réputations....même les petites herbes, finissent par envahir le jardin...
3. REUSSIR LA SORTIE
C'est maintenant que tu dois sortir le grand loyd du placard ...
1.
TU ME VIRES LE DÉGUISEMENT DE CASTAGNE AU FOND DU GARAGE.
Tu te fait une coupe juste bien comme il faut, une petite veste nickel, un petit cartable sérieux, propre, bref, premier de la classe en évitant soigneusement les clichés.
2.
Et tu va voir avec ta miss monsieur le conseiller d'éducation ou proviseur ou je sais pas quoi (celui qui a le plus grand bureau en fait). Comme tu auras préparé ton discours, choisi tes mots, tu va lui expliquer que ton amie est la proie à de la pression psychologique a cause de ton origine et que cela doit cesser eu égard aux lois de ce pays mais surtout à la simple moralité dont le respect devrait fonder les valeurs de son lycée bla bla bla. Le tout sur un ton posé, relâché... tu viens apporter un point de vue entre gens civilisés et de bonne éducation... ce n'est pas un combat de coq (le proviseur peut aussi avoir des préjugés!) .
3.
Invite ces fameux gugus à boire un verre à la maison. Parlez musique, sport, taf ce que vous voulez, passez un moment pénard et basta. Excuse toi, dis leur que tu a ripé, que c'est ta copine et que ca t'as touché qu'elle soit la cible de railleries...
Bref fais de cette situation foireuse un béton armé pour la suite. C'est peut être l'occasion de te faire des connaissances sur un fond de respect humain plus costaud que l'intimidation et la peur... l'honneur et le respect. C'est là qu'est le véritable défi....
Rebondis Loyd, tu en vaut la peine ;)
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Avis divergeant ...
Ouais, même les modos ont le droit de penser, de sentir les choses différemment! ;#
J'ai peut-être une goutte ou deux de sang gitan dans les veines ...
Sorry, mais Loyd a obtenu ce qu'il voulait, de manière efficace, sans embrouille : les deux effrontés ne s'en prendront plus à sa copine. Les autres non plus. Point barre.
Il a bien réfléchi, il a demandé conseil - même s'il n'en a pas tenu compte partiellemnt . Et a il agi avec détermination, sang froid, et retenue. Je dis : bravo.
Le respect?
1. Loyd n'en n'a rien à cirrer du respect de ces gens là. On ne gagne pas le respect de petits cons. Peine perdue malgré les beaux discours que je lis ici. Si bientôt Loyd a un métier et l'exerce avec une belle conscience professionnelle, alors il aura le respect de sa famille, de ses collègues, de ses patrons ou de ses clients ...
2. Le premier respect que Loyd doit avoir ou gagner et conserver, c'est d'abord le respect envers lui-même. Ensuite, le respect des gens qui lui sont proches. Si Loyd n'avait pas réagi à voir sa copine persécutée, alors il s'en serait voulu. Non, il n'aurait rien gagné au niveau "estime de soi". Et non, il ne faut pas attendre les coups et sévices graves pour réagir et y mettre le "hola".
3. Les témoins de l'altercation, non directement menacés, auront, à mon avis gagné un peu de respect pour Loyd en le considérant désormais comme quelqu'un qui protège celle qui lui est chère, et qui n'a pas peur d'affronter pour cela les autre morveux. Un homme, quoi ... qui sait aussi se retenir. Qu'il s'y mêle un peu de crainte n'y change rien. Je suis sûr que parmi les témoins, certains deviendraient volontiers potes avec Looyd.
Moi oui, et vous aussi sans doute ... :D
PS :
Maintenant, si quelqu'un peut faire quelque chose au niveau du respect envers Loyd, c'est sa copine. C'est elle qui peut dire du bien de lui dans sa classe, c'est elle aussi qui pourra transformer le sentiment diffus de crainte en sentiment de respect.
Edit : orthographe
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En effet, il faut voir le chemin qu'a déjà parcouru Loyd. Il n'y a pas si longtemps, il aurait frappé dans le tas et là, s'il n'a pu s'empêcher de se faire craindre, il a su s'empêcher de frapper. C'est déjà un progrès énorme.
Le respect et la crainte :
La crainte, Loyd, tu connais pour l'avoir longtemps inspirée.
Le respect n'a rien à voir. C'est un sentiment inspiré par les qualités de la personne, que ce soit son grand coeur, sa sagesse, sa force de caractère, sa compétence dans différents domaines etc... Une personne respectable est une personne qui a une éthique et qui s'efforce de vivre en accord avec elle.
Le premier respect à avoir, c'est celui de soi-même, pouvoir se dire qu'on agit au mieux de ses possiblités actuelles tout en cherchant sans cesse à s'améliorer pour savoir agir encore mieux par la suite.
Le respect des autres se gagne de la même manière mais personne, aussi respectable soit-il, n'est respecté par tout le monde, il y a toujours des cons, des jaloux et des gens incapable de respecter les autres mais, ce qui compte, c'est le respect des gens qu'on aime, respecte et estime.
Quand je vois tes efforts, tes progrès, ta sagesse de demander conseil lorsque tu doutes, et bien je trouve cela très respectable :doubleup:
Tu n'es pas encore au bout du chemin, il est long et difficile mais tu es sur la bonne voie.
Accroche-toi, ne renonce jamais quoi qu'il arrive et, dans quelques années, quand tu te retourneras sur le chemin parcouru, tu auras toutes les raisons d'être fier de toi.
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On ne gagne pas le respect de petits cons. Peine perdue malgré les beaux discours que je lis ici.
Bison, ça n'a rien contre toi, tu sais bien, ce que j'écris s'adresse à tous, y compris moi-même, c'est une réflexion que je veux commune.
On peut voir ça comme ça, ça se défend. Néanmoins, je me sens aussi capable d'être un petit con surtout si je suis sur le mode "passionnel" ( et je peux être très très con :lol:).
Je crois qu'on a toujours à gagner de laisser une porte ouverte, même aux cons. ça leur laisse le choix de le rester ou de prendre un autre chemin. Après ça leur appartient.
Je note tout de même que les deux quidams se sont excusés, peut-être par peur, mais peut-être aussi qu'ils ont réfléchi, allez donc savoir...
Ce sont peut-être aussi des types "biens" mais qui ont "déconné".
Bref, l'étiquette "con, pas con" c'est toujours très facile à coller sur la gueule de quelqu'un ( c'est tout pareil que dire qu'un gitan est forcément un voleur de poule ! En fait c'est le même raisonnement); mais je crois que c'est un peu réducteur, voire facile ( mais comme on est tous des gros feignants, on se laisse tous aller très vite à la facililté :lol:).
Alors, ne nous laissons pas pièger par des raisonnements que l'on condamne, nous aussi on a très vite fait de forger nos propres chaines...
C'est pas facile d'être un être humain... ;)
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La plupart des "petits cons" le sont parce qu'ils s'approprient le ressentit de leurs référents adultes et de leurs groupes sociaux. S'ils ont l'occasion de se faire une idée par eux-même ils démontrent rapidement qu'ils ne sont pas si cons que ça.
Ici, ils auront simplement la confirmation que ce qu'on leur avait dit est vrai.
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Complètement.
A cet âge là on ne connait pas encore les subtilités du monde qui nous entoure, on est vachement dans le ressenti et dans la référence à des stéréotypes plus que dans la raison, cela évolue par la suite, parfois...en tout cas catégoriser ces personnes dans la case "petits cons" dont on ne tire aucun intérêt à gagner le respect n'est pas forcément une bonne idée, à vouloir ne gagner le respect que des gens constituant notre cercle privé, on s'enferme dans nos propres moeurs, nos valeurs, notre vision de la vie.
Attention je ne dis pas qu'il n y a pas de personnes méprisables dont on se fou qu'elles nous respectent ou pas, mais j'estime qu'il est important de savoir modifier son comportement et avoir conscience de l'image qu'on renvoit afin de s'ouvrir aux autres et de leur permettre à leur tour de s'ouvrir et de comprendre un monde qui n'est pas le sien et qui n'est pas le leur. On peut ainsi alors qu'on ne s'y attendais pas, trouver notre regard partiellement changé sur une partie de la société et des populations qui la composent.
Tout ça c'est selon moi important pour le bien vivre en société, maintenant cela me semble infiniment plus important d'avoir conscience de ça quand on est issu d'une minorité. Afin que les individus ne s'arrêtent pas à leurs préjugés, c'est à NOUS de faire en sorte que les gens prennent conscience que non on est pas le musulman extremiste qui vie dans l'obscurantisme de sa religion parce qu'on est bronzé, que non on est pas forcément une bourge prétentieux et hautain parce qu'on porte un trench et les cheveux longs, , que non on est pas forcément un parano se préparant à lapocalypse parce qu'on s'interesse à l'art de prolonger la vie, et que non on est pas un abrutis incapable et violent parce que l'on fait partie de la communauté gitane...
Problème ??? : Les stéréotypes ne sont souvent pas là par hasard, et dans chacuns de ceux énoncés ci dessus il y a une part de vérité.
Ainsi les petits jeunes propres sur eux du lycée privé vont avoir tendance pour certains à glisser vers un certains racisme parce qu'ils auront été confronté à répétition au comportement agressif et irrespectueux de certains jeunes des cités. Cela changera peut être une fois qu'ils se seront instruit, où qu'ils seront allés travailler à mcdo et auront été au contact de "racaille" avec qui une amitié se sera créer provocant la rencontre de deux monde (faits réels, très interessants de ce niveau la).
Mais peut être qu'il auront fait collège privé, lycée privé, prépa, grandes école, élite du pays, et qu'à aucun moment ils n'auront été confronté à une population issu d'un autre milieu. Il est alors possible qu'ils ne basent leurs impressions par rapport à telle ou telle minorité que sur le peu de rencontres qu'ils ont eu avec elles. En l'occurence et pour la communauté gitane, ton attitude les confortera dans l'impression qu'ils avaient de la communauté. Et au cours d'une soirée entre pote quand l'un dira qu'il a encore vu des caravanes de ces sales gitans, les deux gus que t'as bousculé iront dans son sens au lieu de prendre le contre pied en mettant en avant qu'ils ont discuté, eux, avec un vrai gitan, et que non, il n'est pas si horrible et si con comme ils le pensaient avant. Mettre en avant la singularité de son experience dans n'importe quel milieu est souvent valorisant, et il ne faut pas croire que ces mec croient dans les stéréotypes comme dans l'évangile, seulement dans bien des cas, ces stéréotypes se trouvent confirmés par des attitudes dans le genre de celle que t'as eu.
Après faut savoir ce qu'on veut c'est clair, que les gens nous considèrent comme leur semblable où rester confortablement encastré dans son milieu sociale et son habitus.
Chacun fait comme il veut, et en assume les conséquences.
Reste que le pouvoir, la possbilité de légiférer contre tel où tel groupuscule et le recours à la violence légitime, il sera plus tard entre les mains de ces "ptits cons" qu'on le veuille où non...
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Dites, si je comprends bien :
Défendre sa copine, être prêt à casser la g. à ceux qui la font pleurer, c'est un stéréotype de gitan?
Alors, j'ai toujours été gitan et je le suis encore.
Pour le reste, les projections à 20 ou 40 ans sur le "pouvoir" futur très éventuel des gamins en question ... je préfère penser qu'il se souviendront de la petite trouille qu'ils ont eue un jour, face à un mec décidé.
Mais, encore une fois, il était question ici d'un problème ponctuel qui a été, semble-t-il, règlé au mieux.
Pas de modifier aux yeux des braves gens la "réputation" d'un peuple.
Dites, personne ne s'est souvenu de ses 17 ans? (Désolé de revenir de temps en temps avec ce refrain ...)
À 17 ans, avec la carrure qui va bien, vous auriez laissé pisser?
Et aujourd'hui, quel conseil donneriez-vous à votre propre fils?
PS : je parle d'un vrai conseil, hein. Un conseil qui aurait une chance d'être écouté, pas un blabla de vieux ...
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Yo Bison,
Le truc c'est que cette situation est pas aussi simple...Il s'agissait pas de montrer sa facon de voir les choses à des mecs qui serraient sa copine d'un peu trop près ou qui la martyrisait, là clairement aucun doute il aurait bien agit. Non là les mecs de foutaient de SA gueule PARCE QU'IL est gitan.
Alors oui on peut se contenter d'un point de vu microcentré uniquement sur le problème et le fait qu'il a été résolu sans casse, ok, pourquoi pas !! :)
Mais on peut aussi essayer de dépasser ca, et de se poser des questions sur ce que ca entraine vis à vis de l'image de sa communauté qui est comme on l'a souligné, très proche et très soudée, mais aussi très stigmatisée (pour être honnête je crois pas connaitre une communauté plus stygmatisée que les gitans ). On peut aussi aller encore plus loin en essayant de comprendre sur quoi s'appuient ces stéréotypes qui on cours dans la société actuelle et de quelle manière on pourrait changer les choses, en dépassant le cadre de l'histoire de Loyd.
Certains diront que c'est un chantier inextricable ou une perte de temps mais d'un coté un forum n'est il pas le bon lieu pour faire chauffer un peu l'organe mou entre nos deux oreilles et échanger des idées sur quelque chose qui à mon sens est un élément essentiel dans l'instauration d'une paix sociale et donc d'une plus grande sécurité urbaine ( et toc mate la transition... ;# )?
Un topic a été fait sur les connards, et il a enfanté un autre sur les bonnes actions. N'est ce pas une bonne action que d'essayer de changer l'état d'esprit de certains connards de circonstance?
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Dites, personne ne s'est souvenu de ses 17 ans? (Désolé de revenir de temps en temps avec ce refrain ...)
À 17 ans, avec la carrure qui va bien, vous auriez laissé pisser?
En toute honnèteté, même à 27 ......... :'( Le principal c'est de s'en rendre compte avant qu'il n'y ait trop de casse et tempérer le caractère par le comportement.
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Non là les mecs de foutaient de SA gueule PARCE QU'IL est gitan.
Non, le problème de Loyd, c'était que ces mecs faisaient pleurer sa copine ...
Par méchanceté gratuite, par jalousie, ou par simple connerie ...
Quelle qu'en soit la raison, quel que soit le moyen ... cela n'est pas admissible.
D'ailleurs, laisser quelqu'un se foutre de la gueule d'un autre n'est pas admissible non plus.
Moi, ce qui m'énerve c'est qu'aujourd'hui on tombe sur le dos de Loyd parce qu'il n'a pas joué héroïquement le jeu de la non violence. Ou parce qu'il n'a pas suivi jusqu'au bout les conseils du forum?
Tout le monde ne peut pas s'appeler Gandhi, non d'une pipe!
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La problématique de "l'image" de la communauté gitane, ce n'était pas le problème de Loyd, c'est le problème de toute une communauté.
En parler?
Il faudrait deux choses :
1. Qu'ils (les gens du voyage) veuillent vraiment changer cette image. Mais c'est quasiment une utopie : quand on vit autrement, on donne forcément une image "dérangeante". Par ailleurs, peut-on décemment en parler à leur place? Leur dire : hé, vous devez changer votre image, là les gens! Et pour cela, voici nos recommandations!
2. Pour produire des recommandations efficaces, il faudrait que nous soyons des spécialistes de la "com", sinon, on va dire des bêtises ... J'en ai peut-être déjà dites!
Bon, je vais essayer de ne pas en rajouter ...
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Oaip et un de ces gens là l'auraient méchamment provoqué que serait il advenu des sentiments résignés de notre bon Loyd?
Aurait il eu suffisamment de maîtrise pour esquiver sans répondre? Ou aurait il amoché deux trois fistons de bonne famille?
Et au final? plainte de papa, du lycée, flics,....? Quel retour auprès des beaux parents de Loyd? De son patron?
Aujourd'hui pour les gens du lycée en question présents ce jour là, Loyd est un mauvais garçon, un gitan dangereux.Point barre.
C'est tout ce que j'y vois. C'est très différent d'une querelle interne à l'établissement.
Pour son besoin de renouvellement, son changement de réputation j'aurais davantage à craindre d'un accrochage devant un lycée de bonne famille dans un petit bled que d'une bonne baston en bas d'une tour dans un quartier.
Les parents y ont souvent le bras long, la réputation facilement abaissée.
Sa victoire n'est que brève et n'a servi qu'a purger sa rancœur. Leur victoire est complète, il a répondu à leur attente et s'est mis inutilement en danger. Pire, à présent ces gens là sont convaincus des mauvaises fréquentations de sa copine.Ils vont en parler, faire gonfler le bazar. A ces ages la et dans ces milieux là une bonne fête veut souvent mieux qu'un mauvais affrontement...question de moeurs, de milieu, de codes...
Je reste persuadé a 200% que la réponse n'était pas approprié à la situation de Loyd et aux circonstances.
Je fais peut être fausse route, mais il s'agit d'autre chose que d'une altercation de rue dans laquelle on aura voulu le provoquer en insultant sa copine. Il y a un facteur social et de communauté à prendre en compte.
voila pour moi, après basta... en espérant que Loyd trouvera une conclusion correcte et qu'il ne perde pas espoir....
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hé, vous devez changer votre image, là les gens! Et pour cela, voici nos recommandations!
Eh bé non, c'est à nous de changer notre perception...
Se changer soi, c'est beaucoup plus dérangeant que d'essayer de changer les autres ! Ehhhhh oui, ça exige une remise en question de sa perception des autres et aussi de soi-même afin de pas être toujours aussi sûr des dogmes qu'on trimballe sans même sans apercevoir.
Oui, je sais je suis un vieux con pontifiant !
Je roule en SUV et oui ! Cela veut-il dire que je suis un richissime capitalo-sarkoso-suffisant et étroit du bulbe ?
ça peut aller loin, pendant la "dernière" on en a foutu dans les camps pour moins que ça ( les gitans aussi, puisqu'ils sont "inférieurs" evidemment, tout comme les juifs d'ailleurs que l'on reconnait comme chacun sait à leur zigounette coupée et à la courbe de leur nez... Si t'as la zigounette coupée, t'as vraiment pas le bol !)
On appelait Gandhi " la Conscience du Monde", ben, si on s'occupait déjà de notre propre conscience et on commençait à faire le ménage dans notre propre tête, ça serait déjà pas si mal., tout du moins ça pourrait être un bon début... Etre son propre petit Gandhi...
Je ne me permettrais pas de donner de conseils de vieux con. J'ai des fils ( comme tous les pères) je leur ai juste conseillé de réfléchir avant d'agir, non pas pour se vider de leur colère, mais pour faire des trucs efficaces, opérants, avec le moins de conséquences néfastes pour tous les protagonistes.
Maintenant la jeune fille aime Loyd pour ce qu'il est, pour l'homme qu'il est, et pas pour l'image qu'il renvoie, ni pour ses muscles ( chui sûr qu'il y a beaucoup plus musclé que toi Lyod :lol:), elle a compris certaines choses que d'autres ne soupçonnent pas ( les deux zouaves en l'occurence), je crois que c'est l'essentiel.
En fait la copine elle a de la peine, non pas parce que Lyod est gitan et qu'il est différent ou à part. Elle est malheureuse parce qu'ici bas, il est encore possible de faire ce genre de discrimination et d'en faire état. Alors ceux qui se laissent aller à ça, ne sont pas forcément mauvais ( on est tous capables d'être comme ça), c'est juste leur horizon qui n'est pas dégagé. Les bousculer physiquement ne changera rien... Ce sont leurs concepts qu'il faut bousculer et là, c'est à nous parents, profs, encadrant NOS jeunes que revient cette responsabilité. On a du boulot....
Voilà la leçon que je tire de ce post : vigilance et attention pour ne pas se laisser aller à tolèrer ce genre de truc, ne pas se laisser aller à la facilité.
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Oaip et un de ces gens là l'auraient méchamment provoqué que serait il advenu des sentiments résignés de notre bon Loyd?
Aurait il eu suffisamment de maîtrise pour esquiver sans répondre? Ou aurait il amoché deux trois fistons de bonne famille?
Et au final? plainte de papa, du lycée, flics,....? Quel retour auprès des beaux parents de Loyd? De son patron?
Aujourd'hui pour les gens du lycée en question présents ce jour là, Loyd est un mauvais garçon, un gitan dangereux.Point barre.
C'est tout ce que j'y vois.
Tu vois, à force d'anticiper au pire, "nous" on n'aurait rien fait ... de peur des emmerdes, de peur d'en prendre un sur le nez, de peur de passer pour voyou.
"Lui", il a réagi et la réalité s'est dévoilée, toute simple :
Les deux garnements ont eu peur, et se sont excusés.
Je ne suis pas aussi pessimiste que toi à propos de la vision des témoins ... Faudrait pas prendre tous les ados pour des mauviettes et des imbéciles. Deux dans la classe peut-être, cela suffit !
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Marteler toujours et encore, sans relâche que oui il y a des beurs, blacks, gitans, roms, qui sont des délinquants, mais ce n'est pas parce qu'ils sont beurs, blacks, gitans, ou roms qu'ils sont des délinquants.
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En faite, j'ai réfléchi, sur ce que j'aurais fait à ta place et je me suis mi dans la tète des deux rigolos, bah a leur place j'aurais eu un comportement plutôt immature :-[, imagine, t'es avec un pote, en cour, tu te fait chier, tu balance des conneries sur tout et n'importe quoi pour passé le temps sans méchanceté et sans te rendre compte que t'a a blessé quelqu’un.
Je connais pas les type d'en face donc je ne peut pas les juger, mais faut avouer qu'au lycée on à tendance a être con sans le vouloir (en fait on veut rarement être con ;D) donc le mieux que tu pourrait faire c'est d'allé leur parler :sorry:
Pour le respect et la crainte, tu peut les remplacer par estime et peur, tu n'a pas peur de ta copine (m'fin j'la connais pas ;#) et tu pourrais lui foutre une baffe sans risquer ton intégrité mais tu la respecte trop pour avoir envie de le faire alors que si des bikers massacre ton scoot à la baramine, tu voudra les tuer (c'est pas du respect ça ;)) mais t'auras trop peur pour ta gueule.
Lorsque tu respect et que tu craind, c'est du dévouement (un chien et son maître, un guerrier et son roi etc) et quand tu ne respect pas mais que tu n'a pas peur (Loyd et ses deux crétins :lol:) c'est du mépris.
Même, si tu t'en fout d'inspirer le respect à ceux la, ça n'empêche pas d'avoir un comportement respectable. :)
Edit:de peur de passer pour voyou
"Lui", il a réagi et la réalité s'est dévoilée
La vérité c'est qu'"il" est passé pour un voyou même si "il" ne l'est pas. ;)
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Tu vois, à force d'anticiper au pire, "nous" on n'aurait rien fait ... de peur des emmerdes, de peur d'en prendre un sur le nez, de peur de passer pour voyou.
Je n'ai surtout pas dit ne rien faire, mais on peut quand même faire valoir des choses sans se mettre sur la tronche.
Après si ça tourne au vinaigre, c'est autre chose, mais approcher d'emblée sur le principe de la terreur, moi j’adhère pas.
Surtout si on les considère comme jouant un jeu qu'au fond ils ne cautionnent pas sinon sur l'excuse du jeu, du groupe et de l'âge.
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Après si ça tourne au vinaigre, c'est autre chose, mais approcher d'emblée sur le principe de la terreur, moi j’adhère pas.
On approche avec les moyens qu'on a, à l'age que l'on a ...
Il y a des spécialistes, des mecs vraiments doués maîtrisant parfaitement la PNL ... Ceux là peuvent désamorcer des situations tendues, mettre les gens dans leur poche ... sans coup férir.
Il n'y en a pas beaucoup des pareils ...
Il y a certes des personnes de bonne volonté qui essaient, qui s'exercent dans l'art de la négociation ... le résultat n'est jamais garanti quand on n'a pas cela de naissance, et encore moins garanti quand on n'a pas de solution de rechange ...
La plupart des gens, quand à eux, n'ont aucun moyen pour aborder efficacement ce genre de problème.
Loyd lui pourra apprendre, il pourra s'exercer à la négociation. Avec l'âge, la maturité, la confiance en lui-même et l'estime de soi, il pourra y arriver. Petit à petit il testera les solutions pacifiques . Avoir une solution de rechange, prête à l'emploi, cela aide beaucoup ... même au niveau de la négociation aimable et tranquille ...
Moi, c'est ce que je lui souhaite : continuer à progresser dans la voie de la sagesse, sans se renier, sans s'embourgeoiser (sorry, je n'ai pas trouvé de meilleur terme pour traduire ma pensée).
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En même temps, c'est pas une situation ou on a besoin de négocier, ils s'agit de deux gamins de mon age ;#qui dise des conneries sans prendre de recule, y a pas vraiment de danger, suffit de leur dire ce qu'on pense poliment
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Ceux là peuvent désamorcer des situations tendues, mettre les gens dans leur poche ... sans coup férir.
[...]
La plupart des gens, quand à eux, n'ont aucun moyen pour aborder efficacement ce genre de problème.
A bon ? Depuis quand discuter est réservé à une l'élite ?
Pour te donner un exemple vécu: Je sortais d'un concours qui (malheureusement pour moi) s'était déroulé près d'une cité "sensible" à Marseille j'étais avec 3 potes, et la devant l'entrée du métro 6 mecs qui arrivent et un qui me chope qui me dit de le suivre avec renfort "viens que je te démonte" et "tu veux une balle dans la tète". Pas top t'en conviens toujours est il que mes potes ont pas sautés dans le tas et que en restant calme en discutant et en refusant de les suivrais, cette j'y ai perdu mon portable et un briquet mais j'ai pu négocier ma carte sim et partir presque tranquille.
Il y a certes des personnes de bonne volonté qui essaient, qui s'exercent dans l'art de la négociation ... le résultat n'est jamais garanti quand on n'a pas cela de naissance, et encore moins garanti quand on n'a pas de solution de rechange ...
C'est jamais garanti, rien n'est jamais garanti , quand tu va tabassé le mec qui a fait pleurer ta copine qui te dit qu'il a pas 15 potes dans le coin qui veulent juste savoir comment ton crâne résonne contre le béton?
Loyd lui pourra apprendre, il pourra s'exercer à la négociation. Avec l'âge, la maturité, la confiance en lui-même et l'estime de soi, il pourra y arriver. Petit à petit il testera les solutions pacifiques . Avoir une solution de rechange, prête à l'emploi, cela aide beaucoup ... même au niveau de la négociation aimable et tranquille ...
Pourquoi l'âge et la maturité? J'ai même pas 20 piges et je me suis sorti de plusieurs situations de m*rde comme ça.
J'ai jamais éclaté la gueule à personne, je le vis bien et je me sens respecté pour ce que je suis.
Mes deux sous, pis j'suis jeune j'veux pas être insolent surtout. ;#
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A bon ? Depuis quand discuter est réservé à une l'élite ?
Tu te rendras compte, au fil du temps, à quel point sont rares les personnes capables de discuter, négocier et simplement "communiquer" efficacement .
Ajoutes-y que, pour qu'une communication, négociation, discussion aboutissent à quelque chose, il faut être deux à le vouloir, hein ...
Pourquoi l'âge et la maturité? J'ai même pas 20 piges et je me suis sorti de plusieurs situations de m*rde comme ça.
Parce que les talents "relations humaines" sont ceux que l'on peut encore acquérir avec l'âge et la maturité, quand on n'a pas "acquis" ou "reçu" ces talents étant jeune.
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Bon je m'incline un peu ;# , j'ai pas assez de vécu pour dire si ça marche à chaque fois et je suis d'accord avec toi que des fois ben l'autre en face lui il veut te faire voir ses phalanges.
Mais bon reste quand même sur mon point de vue que la violence un minimum c'est mieux :glare:
Et donc je reste persuadé que la réaction de Loyd n'était pas la meilleure et que dans cette situation une bonne grosse vanne bien sarcastique aurait eue meilleur effet.
Ceci étant, des fois faut taper je me dit mais de la à dire qu'il faut le faire à chaque fois que ta copine se faite emmerder un peu (je sais bien qu'on a tendance à être protecteur (moi compris)).
For example de ma life encore une fois, ma douce quand elle se fait disont emmerder par qui que ce soit elle me demande de rester dans mon coin et de pas bouger, elle veux lui éclater les c*u!lles elle même. :lol:
Voilou à pluche
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Bon désolé de ne pas avoir donnez de nouvelle avant mais j'ai eu une sacré de semaine de boulot et j'ai donc eu un peu la flemme d'allumer le pc en rentrant du taf le soir :-[
Bon ba pour ce qui est des deux gars ma copine n'a plus eu une seule réflexion de leur part ni d'aucun autre,a part le mardi matin quand elle est revenu au lycée ca a murmuré un peu sur son passage.
Je suis totalement concient que ce n'était pas la meilleur réaction mais bon toujour est-il que ca a marché.Sinon comme je l'ai précisé plusieur fois sur ce fil je m'en foutait qu'il fasse des vannes sur moi,ce qui me plaisait pas c'est que cela attaigne ma copine au point de la faire pleurer.
Kaffi:Ton exemple sur les cité sensible moi j'ai vécu dans les quartiers de l'age de 5 ans jusqu'a l'age de 16 ans,donc après je dit pas que c'est une excuse mais si tu avais habiter a longueur d'année dans le quartier ou tu té fait racketter je peut te dire que au bout de 2 semaine il y avait la moitié des gars du quartier qui t'aurait dépouiller avec la réaction que vous avez eu.Tout cel pour dire que l'on ne négocie pas partout pareil si tu vois ce que je veux dire et que je me suis limité pendant 5 ans a un mode de négociation certes éfficace mais qui au final n'apporte que des enmmerdes...La baston.Et pour ceux qui est des 15 potes qui attendent je savais quand meme a qui je m'attaquais et je ne pense pas avoir trop couru de risque sur ce point ci.
Je n'est peut etre pas fait comme il fallait faire mais il y a a peine 6 mois de ca,dans une situtation identique je me serais pointé a la sortie et leur aurait sauter dessus sans autre forme de préambule.Donc la dessus j'ai quand meme fait un peu de progres.
Merci a tous pour vos conseil et merci a toi bison pour ce que tu as dit et qui m'a fait réfléchir,je pense qu'il va me falloir du temps mais je vais finir par y arriver a devenir un gars plus pacifique meme si j'ai fait pas mal d'éffort.
Sinon pour ce qui est de ma copine je sait que si elle est avec moi ce n'est pas uniquement pour mes muscles(meme si comme ca a déja été dit l y a beaucoup plus musclé que moi) et ma "réputation" d'avant donc la dessus je ne m'inquiete pas.
En éspérant m'etre fait comprendre puisque quand je m'éxplique a l'écrit je suis loin d'etre victor hugo.
PS:Ma copine m'a rapporté que j'avais eu un petit succès auprés de quelque filles et notemment auprés de certaines de ses copine qui me trouvait "mignon" et désirerais me connaitre lol.
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Je compte pas la laisser partir et je fait tout pour que ca se passe bien quitte a faire mon "canard" de temp en temp.
J'ai jamais dit que les filles se retourner sur mon passage non plus.
Mais bon si tout cela devait se passer je pense que je continuerais quand meme mes éffot rien que pour mes parents et ma famille.
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Je compte pas la laisser partir
(http://nsm04.casimages.com/img/2010/10/04//101004105225312376865564.gif) (http://www.casimages.com)tu veux pas plutot tout faire pour lui donner envie de rester :glare: parceque si en plus d'ètre un voleur de poule tu bat ta femme(http://nsm04.casimages.com/img/2010/10/04//101004105225312376865563.gif) (http://www.casimages.com)
;#
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:lol: :lol: :lol: Et ouai je suis une grosse brute qui bat ma copine,qui va voler des poules et faire la féraile tout les jourlol.
Non sérieusement tu as bien compris ce que je voulé dire,en gros que je fait tout pour lui donner envie de rester mais je ne la force pas.
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Sur que si tu vis un climat tendu tous les jours tu ne peux pas te permettre de réagir comme ça, faut adapter et mon cas n'est adapté qu'aux emmerdes de temps en temps. ;#
Sinon quand même je me dois de le dire, bravo, pour t'être remis en question et pour avoir fait autant d'effort, ça n'est jamais facile et il y toujours des choses à améliorer.
(Si il te prend l'envie de quand même leur amener une poule, film ça j'en ris d'avance :lol: )
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Bison a bien fait de rappeler combien il est facile d'apprécier une situation quand on est concerné ni par l'âge ni pas les conditions rencontrées par la personne en question. Franchement, même sans faire partie d'une minorité souvent préjugée j'ai aimé la simplicité du dialogue avec les coups, le sentiment de pouvoir s'imposer, dominer, jusqu'à bien plus tard que Loyd. L'alibi facile du milieu, le "ça se passe comme ça par chez nous". Puis la redescente avec la confrontation à bien plus méchant et bien moins déshinibé. Cette fraction de seconde, ces quelques centimètres ou tout aurait pu basculer définitivement. Des rencontres qui font réfléchir, finalement choisir d'essayer de construire avec un chemin plus hardu mais porteur d'avenir.
A l'âge de loyd, si les forum avaient existé je n'y serais pas venu ou alors n'en aurait fait qu'à ma tête.
Lui finalement, se pose déjà les bonnes questions même s'il aime à se rassurer en retrouvant certains fonctionnements.
Il sait déjà ce qui est important et devine le reste.
On ne change pas le caractère, jamais. Mais on peut changer le comportement.
Et ça, ça change tout.
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Ah ben des gens du voyages, ayant passé 6 ans sur Rennes qui reste une ville universitaire mais aussi d'échange et de brassage culturel, j'en ai croisé pas mal. Chaque groupe social a ses codes, ses schémas, ses réactions. Tu as déjà beaucoup évolué sur ton comportement, et loin de moi l'envie de te jeter la pierre, à 26 ans je ne contrôle toujours pas l'image que j'ai ni certaines fois mes réactions... :-[ Mais j'me soigne !
Tu as un héritage culturel qui n'appartient qu'à toi, ils ne te connaissent pas et c'est pour ça qu'ils te jugent. Sache une chose, la colère rend aveugle, quel que soit l'age, le pardon est teellement plus grand, plus noble, plus salvateur même pour celui qui le donne...
Que faire? tu as réagi selon ton éducation, ton expérience de la vie...
Il m'est arrivé d'être jugé sévèrement moi aussi, je suis allé vers la personne, qui a pris peur que je la tape. Je lui ai annoncé ma volonté de dialoguer, on a parlé, le problème m'a semblé réglé puisqu'après plus de remarques désobligeantes. Des années plus tard, j'ai recroisé ce mec en soirée, par hasard. On a longuement parlé, il s'est confié à moi, ça n'allait pas trop dans sa vie. Tu sais pourquoi? les préjugés... Comme quoi, la vie est ainsi faite, ça leur retombera dessus un jour ou l'autre, le mal qu'on fait nous attend au tournant, et chaque épreuve de la vie est là pour nous faire grandir et évoluer. Tu es sur la bonne route, suis-là, sans trop t'écarter ni à gauche ni à droite, et tout ira bien. Peut-être que ça prendra du temps, sûrement auras-tu du mal à opérer les changements que tu souhaites, mais accroche-toi... et tu verra, après ce sera comme si plus rien ne te résiste, tu aura changé. Rien ne vient sans effort en ce bas-monde... Courage, on passe tous par là un jour (et même tout le temps) !
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Là où Loyd est fort, ce n'est pas dans sa capacité à combattre, c'est de soumettre son comportement à l'avis de tous.
De bagarreur, il doit devenir fort et pacifique.
Moi, de timoré, je dois arriver au même résultat (et ce n'est pas une affaire de connaître une technique de combat).
Vaincre sa peur pour être capable de se défendre n'est pas du tout facile. J'imagine que vaincre ses nerfs pour ne pas casser quelqu'un ne doit pas l'être non plus.
A mon avis, avoir fait peur au lieu de tabasser est une belle victoire sur soi-même.
Chapeau, Loyd.
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je n'ai lu que le debut mais ca m'a tout de suite fait pensé a un proverbe arabe :
les chiens aboient, la caravane passe...
(j'aime beaucoup ce proverbe ^^)
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Merci a tous pour vos conseil du début jusqu'a la fin.
Eh oué nik meme combat.Bon courage a toi aussi
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Loyd, t'es un mec bien ,qui sais se remettre en questions, tu connais tes faiblesses et tu fait le mea culpa de tes erreurs passées.
Là où Loyd est fort, ce n'est pas dans sa capacité à combattre, c'est de soumettre son comportement à l'avis de nous tous.
De bagarreur, il doit devenir fort et pacifique.
Continus comme ça, tu sais que tu en as sous le pied, cet atout sort le à juste cause et continus tes efforts, tu es sur la bonne voie mon ami ;)
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Je vais continuez sur la bonne voie pour moi mais aussi afin de ne pas décevoir ce qui ont confiance en moi.
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On a confiance en toi ;)
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Merci beaucoup,je ferais tout pour ne pas décevoir les gens qui m'ont accordé leur confiance.
D'ailleur je voulais remercié tout les membres du forum puisque c'est beaucoup grace a vous que j'ai ainsi évolué malgré qu'il me reste encore des progrès a faire.