Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: corbak le 08 mai 2009 à 00:03:39
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Bon j'ai changer le titre comme ça je posterais tous mes bricolage ici ;)
Voila il y a déjà quelque temps Jebstuart a proposer de refiler deux vieux hachoirs de boucher... :trash:
Bien entendu tel le corbeau moyen je me suis jeté dessus toutes plumes dehors... Après quelques semaine j'ai réussi à me rendre jusque dans sa tanière pour les récupérer.
BOn ben je suis reparti les bras chargé de métal ::) outre les deux hachoirs, il m'a donné trois tètes de haches à rénové voir à modifié, noël avant l'heure quoi :love:. Bon je vous raconte pas la petite collection de couteau... non je vous raconte pas ::)
Ce qui ne gatte rien au contraire c'est l'accueil chaleureux, rencontre de nos deux petites tribus respective (Moi je suis comme ça , me suis pointé avec femme et enfants ;D)... Bref je m'étale pas, c'est pas le sujet, mais j'ai passé un agréable moment chez Thierry. :doubleup:
Donc en remerciement, et c'est la moindre des choses, je m'en vais me faire un peu violence, et poster mes bricolages avec photos et explications.
En commençant par le Tomahawk, enfin la hache que je vais maltraité pour essayer d'en faire un tomahawk. ;D
Tout d'abord une photo de la chose, pas mal d'ailleurs la chose, me suis demandé si j'allais pas la laisser tel quel... mais bon y a l'autre, alors BanzzzzaaaaïïïïïÏ :trash:
(http://img19.imageshack.us/img19/9189/p1010750d.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=p1010750d.jpg)
Allez hop au barbecue (vous pouvez voir un des deux hachoir ... le plus petit :lol: :lol:)
(http://img8.imageshack.us/img8/196/p1010751e.jpg) (http://img8.imageshack.us/my.php?image=p1010751e.jpg)
Bon je leur ais mis un bon gros coup de chaud, et après parce que j'aime pas gâcher des bonnes braises ...
(http://img21.imageshack.us/img21/7779/p1010760w.jpg) (http://img21.imageshack.us/my.php?image=p1010760w.jpg)
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Ensuite arrive la maltraitance à la meuleuse... m'en suis donné à coeur joie... un peu trop d'ailleurs ^-^
Et hop un bout en moins...
(http://img9.imageshack.us/img9/9942/p1010789zxn.jpg) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=p1010789zxn.jpg)
Brooiinnnnn tziiiiiiiirrrrrr gruiiiiiiiiizzzzz.... oups
(http://img17.imageshack.us/img17/8509/p1010791qzs.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=p1010791qzs.jpg)
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Bon j'essaye de m'en tenir au plan.... m*rde j'ai pas fait de plan :-[
(http://img412.imageshack.us/img412/2824/p1010792.jpg) (http://img412.imageshack.us/my.php?image=p1010792.jpg)
allez on bouffe des étincelles mais y a un petit truc qui prend forme...
(http://img14.imageshack.us/img14/6235/p1010795b.jpg) (http://img14.imageshack.us/my.php?image=p1010795b.jpg)
Bon en gros j'ai affiné la lame, le marteau... J'ai viré le gros du métal qui pouvais être retiré sans trop de précision, et j'ai effectué la première grosse mise en forme sur laquelle sera basé la suite du travail. La prochaine séance demandera un peu plus de minutie.
Un ptit plus sur le choix de la forme : COmplètement aléatoire et intuitif (je me suis juste gavé d'image de tomahawk divers et variés), sauf la parti basse du tranchant que j'ai voulu pointu pour m'en servir de pique, pour ramasser/trainer des buches ou autres, voir en combat... Mais la je ne suis plus sur de rien mon expérience en combat au tomahawk étant nul voir moins. (bon j'ai regardé "the patriot" comme tout le monde)
Le petit ergot, bon c'était décoratif (si on fait bien gaffe on a la silhouette d'un corbeau... :branleur:)et à la fois je me demande si ça fais pas décapsuleur...
critique, conseil,
...compliment ( rhaa ben oui m*rde l'en faut aussi :lol: :lol:)
sont les bienvenue.
a+
Cyril
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je me serais arrêté au premier bout en moins et à virer une partie du marteau.. là avec l'ergo et tout :
- je trouve ça moche (mais on s'en fout c'est pas à moi que ça doit plaire)
- je trouve ça potentiellement dangereux (je choppe régulièrement ma hachette par là)
- je vois pas l'utilité et je pense que ça affaiblit l'ensemble pour rien.
:)
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Ouep je suis d'accord pour l'ergot c'était le truc en trop... mais bon il est la et je le modifirais si jamais il me dérange de trop. Mais je tiens à allez jusqu'au bout de mes conneries histoire de me mordre les doigts bien comme il faut ;D
Le marteau par contre je le laisse parce que je trouve ça bien pratique, je vais juste l'affiner un peu.
Pour la fragilité... Ben y a quand même un bonne épaisseur de métal, il y a 7mm d'épaisseur sur 25mm de large si je vire l'ergot à la base. Je ne sais pas si c'est suffisant mais il faudrait que je cogne vraiment comme une brutasse, pour que ça plie ou que ça casse, qu'est ce que tu en penses ?
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je me serais arrêté au premier bout en moins et à virer une partie du marteau.. là avec l'ergo et tout :
- je trouve ça moche (mais on s'en fout c'est pas à moi que ça doit plaire)
- je trouve ça potentiellement dangereux (je choppe régulièrement ma hachette par là)
- je vois pas l'utilité et je pense que ça affaiblit l'ensemble pour rien.
:)
Je rajouterais qu'avec toute la matière enlevée il n'aura peut-être plus beaucoup d'inertie pour qu'il soit efficace dans certains travaux . ( à moins que ce ne soit qu'un exercice de style !) ;)
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J'aime bien la gueule de ton tomahawk Corbak : on dirait une arme d' ''Uruk Hai'' ou d'orque (Lord of the Rings)! :up:
Pour ma part je réduirais un peu la longueur du marteau : moins esthétique, mais tu gagneras en confort d'utilisation (tant en coupe, que du point de vue du transport).
(http://img12.imageshack.us/img12/1052/2712947740c494430483o.jpg)
Source : http://vi.sualize.us/tag/lotr/ (http://vi.sualize.us/tag/lotr/)
Stéphen.
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Ton hachoir ça s'appellerai pas une "feuille de boucher" plutot? 8)
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C 'est tout a fais ça elles datent de mon apprentissage .
Jeb
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Voila il y a déjà quelque temps Jebstuart a proposer de refiler deux vieux hachoirs de boucher... :trash:
Bien entendu tel le corbeau moyen je me suis jeté dessus toutes plumes dehors... Après quelques semaine j'ai réussi à me rendre jusque dans sa tanière pour les récupérer.
BOn ben je suis reparti les bras chargé de métal ::) outre les deux hachoirs, il m'a donné trois tètes de haches à rénové voir à modifié, noël avant l'heure quoi :love:. Bon je vous raconte pas la petite collection de couteau... non je vous raconte pas ::)
Ce qui ne gatte rien au contraire c'est l'accueil chaleureux, rencontre de nos deux petites tribus respective (Moi je suis comme ça , me suis pointé avec femme et enfants ;D)... Bref je m'étale pas, c'est pas le sujet, mais j'ai passé un agréable moment chez Thierry. :doubleup:
Donc en remerciement, et c'est la moindre des choses, je m'en vais me faire un peu violence, et poster mes bricolages avec photos et explications.
En commençant par le Tomahawk, enfin la hache que je vais maltraité pour essayer d'en faire un tomahawk. ;D
Tout d'abord une photo de la chose, pas mal d'ailleurs la chose, me suis demandé si j'allais pas la laisser tel quel... mais bon y a l'autre, alors BanzzzzaaaaïïïïïÏ :trash:
(http://img19.imageshack.us/img19/9189/p1010750d.jpg) (http://img19.imageshack.us/my.php?image=p1010750d.jpg)
Allez hop au barbecue (vous pouvez voir un des deux hachoir ... le plus petit :lol: :lol:)
(http://img8.imageshack.us/img8/196/p1010751e.jpg) (http://img8.imageshack.us/my.php?image=p1010751e.jpg)
Bon je leur ais mis un bon gros coup de chaud, et après parce que j'aime pas gâcher des bonnes braises ...
(http://img21.imageshack.us/img21/7779/p1010760w.jpg) (http://img21.imageshack.us/my.php?image=p1010760w.jpg)
Chez moi l 'hospitalité c 'est sacré et en plus y sont tous charmant .
Jeb
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Salut!
Corbak, c est dommage :( ... j y aurais pas toucher a ta tete de hache, elle etait vraiment belle...
un beau manche an Frene huile et lustre, une ligature fine en cuir et un bel etui en cuir patine, ca l aurait fait.
la en fonctionnalite, je suis pas sur que tu gagnes grand chose par rapport au materiel d origine.
en fiabilite/solidite, meme si tu as encore une marge de securite, tu y a perdu, c est sur.
maintenant ca permet de t entrainer et de faire travailler ta fibre artistique... :)
a+ et bon courage.
Lambda
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Salut mon truc à plumes ;)
Moi je dis comme les autres, mais si tu avais besoin d'une hachette.
Maintenant ton Tomahawk il est pas fini, poli le, patine le, met lui un manche qui a de la gueule et on en reparle !
Continue sur la lancé, t'arrête pas, c'est pas fini !
;)
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Chez moi l 'hospitalité c 'est sacré et en plus y sont tous charmant .
Jeb
Yeah ! Brother ! :doubleup:
;)
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La recherche visuelle est très interessante ( le corbeau découpé est sympa). Néanmoins, à l'utilisation tu vas vite t'apercevoir que cette découpe va nuire à tes doigts et à ta préhension de l'outil. Je me serais personnellement arrèté à la première découpe ( première photo), pour éventuellement rechercher une démarche artistique ensuite ( gravure à l'acide par ex, ou bien restructuration du marteau ). Mais les haches c'est difficile, c'est plein de plans perpendiculaires les uns aux autres... Pas simple à gèrer, aussi, jouer la carte de la simplicité et de l'ergonomie est souvent gage de réussite. Bref, y aller à petits pas, tout doucement ( le dessin peut être d'un grand secours).
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Merci pour vos critiques, et vos encouragements ;D
J'aime bien la gueule de ton tomahawk Corbak : on dirait une arme d' ''Uruk Hai'' ou d'orque (Lord of the Rings)! Thumb Up
Merci Stephen, oui ça c'est sur ça doit venir de ma passion pour la fantaisy... :love:
autant en littérature, qu'au cinéma, qu'en bd ou en illustration... Étant un ancien rôliste, je fais vite des amalgames stupide... ergot=dégât +1 :lol: :lol: :lol: :lol:
Je rajouterais qu'avec toute la matière enlevée il n'aura peut-être plus beaucoup d'inertie pour qu'il soit efficace dans certains travaux . ( à moins que ce ne soit qu'un exercice de style !) {$default_wink_smiley}
C'est sur que le poids y fait, mais c'est justement le truc du tomahawk que d'être plus léger. C'est en lisant le fil sur le tomahawk du forum (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,419.0.html), que j'ai su que le rapport poids vitesse est différent. Tête plus légère, manche plus long. Du coup à l'impact on a une bonne pénétration grâce à la vitesse du bazar.
Maintenant ton Tomahawk il est pas fini, poli le, patine le, met lui un manche qui a de la gueule et on en reparle !
Continue sur la lancé, t'arrête pas, c'est pas fini !
Ben non je viens juste de commencer ;D
Bon comme je le disais au début, je voulais faire un tomahawk donc j'allège le bazar. Forcement le ratio poids/solidité en prend un coup dans l'aile, mais bon de la à en faire de la dentelle j'ai quand même de la marge. ;D
Je l'ai fignolé encore un peu, puis j'y ai mis un manche vite fais pour l'essayer parce que m*rde vous m'avez mis le doute... :blink: angoisse angoisse
Voila les photos du bazar et des tests...
(http://img10.imageshack.us/img10/9867/p1010802v.jpg) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=p1010802v.jpg)
(http://img25.imageshack.us/img25/2262/p1010804w.jpg) (http://img25.imageshack.us/my.php?image=p1010804w.jpg)
Bon ça reste du boulot, c'est pas bien dur ;)
(http://img114.imageshack.us/img114/393/p1010808m.jpg)
La c'est déjà plus costaud...
(http://img139.imageshack.us/img139/8031/p1010811c.jpg)
eh ben ça le fait
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La recherche visuelle est très interessante ( le corbeau découpé est sympa). Néanmoins, à l'utilisation tu vas vite t'apercevoir que cette découpe va nuire à tes doigts et à ta préhension de l'outil. Je me serais personnellement arrèté à la première découpe ( première photo), pour éventuellement rechercher une démarche artistique ensuite ( gravure à l'acide par ex, ou bien restructuration du marteau ). Mais les haches c'est difficile, c'est plein de plans perpendiculaires les uns aux autres... Pas simple à gèrer, aussi, jouer la carte de la simplicité et de l'ergonomie est souvent gage de réussite. Bref, y aller à petits pas, tout doucement ( le dessin peut être d'un grand secours).
[/color]
Ouep je sais, je suis un incorrigible homme pressé. Moi je veux toujours tout faire tout de suite... :-[
Bon pour la préhension j'ai adouci un peu les angle parce que c'est vrai que c'était pas terrible. La ça va mieux.
Gravure à l'acide... tu pourrais men dire un peu plus ;D
Parce qu'effectivement je comptais graver un motif sur la lame... mais à la dremel :'(
Pour le dessin... ben oui j'aurais vraiment du en faire un avant, mais j'aime bien travailler à l'aveuglette, d'une part ben faut quand même être vachement prudent, et en même temps le plaisir de créer est plus présent... Et moi j'aime bien le plaisir :love:
Dis moi si après fignolage tu aurais quelques remarques à faire. Qui peuvent être modifié ou non... Ca serviras pour une prochaine fois. ;D
Merci pour tes conseils :doubleup:
a+
le bidule à plumes
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Salut Bidule à Plumes ( hé hé)
T'as adoucis les angles du coup, je le trouve bien mieux ( comme quoi sur les photos hein...)
Pour la gravure à la dremel, tu risque de bien niquer tes fraises sur de l'acier trempé. Aussi, la gravure à l'acide est une solution de remplacement.
Tu nettoies bien ton ouvrage, tu le ponces miroir, tu dégraisses ( acétone) et puis tu lmets des gants de chirurgien.
Tu dessines ton motif au feutre (pour écrire sur les cd), puis tu recouvres tout ce qui ne seras pas gravé avec du vernis à ongle. Tu fais tremper dans du perchlorure de fer pendant quelques heures ( fais des essais avant pour voir la durée idéale, ça dépend beaucoup de l'acier), tu nettoies à l'acétone et tu fais briller( ouator : rayon quincaillerie chez bricomesgenoux). Tu peux également te débrouiller pour faire plusieurs couches en gravures successives comme le système de pochoirs, en décomposant ton dessin ( une gravure pour l'arrière plan, une pour le premier plan par ex etc....) et ainsi travailler sur la profondeur de ta gravure en plusieurs phases.
tu peux essayer également le trucs suivants :
Acide sulfurique
Acide nitrique ( ATTENTION à celui-là, super dangereux, déjà que l'acide en gal...) difficile à se procurer ( pharmacie ?)
Perchlo ou acide sulf ( faudra surveiller la durée de la trempette) avec un bout de cuivre laissé pendant deux ou trois jours dedans avant( tu auras une pellicule fragile de cuivre sur ton motif.
Y'a des trucs à faire avec une batterie de bagnole aussi, mais ça je n'ai jamais essayé.
Quand au plaisir, ben t'as bien raison.
Quand au fignolage... Ben pourquoi n'essaierais-tu pas un petit guillochage( avec une lime à aiguiser les chaines de tronçonneuses) sur le dessus du fer de ton Hawk, t'as plein de place et c'est large... Une ch'tite dragonne pour sécuriser la main et un étui de cuir pour le fer et hop, t'es le roi des forêts... Subtil Corbeau !
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:blink: .... ça ouvre des milliers de perspectives ces trucs la....
j'y pense depuis hier soir... vivement lundi que je récupère de l'acide à mon boulot...et pour le vernis à ongle je me demande si je peux pas le remplacer par une émulsion pour sols plastique.... C'est trés liquide, et en plus je crois que l'acide lui fait rien du tout... ;D
Merci Anke pour le tuyau :doubleup:
a+
Maitre corbeau
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Tu montreras ?
J'aime bien les échanges de tuyaux...
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Large! Si tu veux, si ça marche je t'enverrais un échantillon. ;)
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:'(
Au secours, tel un volatile pouilleux et inintelligent j'ai trempé le tomahawk à l'eau... :bang: :bang:
C'est pas faute d'avoir lu mille fois que c'étais une trempe trop dure et risqué... argghh quel stupide idiot je fais!!!!
Il c'est fêlé sur la moitié de la largeur à 1 cm et demi du tranchant.... :'(
Y a t il moyen de faire quelque chose, genre de le chauffer et de lui mettre des coup de marteau pour le soudé, ou bien je suis vraiment la daube du siècle....
Siouplais si quelqu'un pouvais me donner une astuce...
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Ce que tu peux faire, c'est le pendre la ou tu bosses pour te souvenir de ce qu'il ne faut pas faire...
tu as trempé a l'eau froide?
Moi, je viens de tremper une "Scagel" a double tranchant a l'eau et ça a bien marche... :nana: :nana: :nana: :nana:
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Et meeeeeeeeerde ..... >:(
Ben ouais comme un con.... :bang:
Rhaaaaaa chuis blazé, j'm'en vais me fabriquer une machine à me foutre des coup de pieds au cul tiens.
:'(
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Vient me voir et t 'auras pas besoin de machine .
Jeb
-
Vient me voir et t 'auras pas besoin de machine .
Jeb
:-[
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Et la tête a oeil triangulaire elle vas bien ? (http://gregland.e3b.org/emoticon/Violence/Violence_2.gif)
Jeb
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pfiouuuu après ce drame horrible, je trempe avec des pincettes.
Merci pour ces différentes méthodes Wapiti, mais je vais me contenté de tremper à l'huiles pour l'instant et ensuite une fois que je serais bien confiant je pourrais varier les plaisirs. :up:
Oui Thierry elle va bien. ;)
Je finis actuellement le premier couteau que j'ai fais dans la feuille de boucher, et je fais une petites séance photo. Je suis pas mécontent du résultat... ;D
Je pense en faire trois rien que dans la feuille de boucher. Et un tout spécialement pour toi Thierry.(un spécial dédicace à ptit Louis) ::)
Mais c'est long, je travaille lentement et j'ai pas toujours le temps de bosser dessus... Ça plus d'autres projets en cours sur des étuis en cuir... Ça avance doucement. ;D
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Bon donc voila le résultat pour le couteau...
(http://img207.imageshack.us/img207/4412/corbak.jpg)
(http://img132.imageshack.us/img132/8009/corbak2.jpg)
Longueur de 20 cm, lame de 8,5 cm épaisseur au ricasso de 5mm, le fil de la lame est parfaitement droit.
A vous de me dire ce que vous en pensez...
croaaaacroaa
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Salut mon truc en plume ;D
Il a l'air pas mal ton couteau. Mais tu aurais des photos moins gros plan et moins perspective ????
;)
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:'(
maman bobo...On est concentré sur le polissage et hop tranchage de doigt... pas de quoi en faire un drame mais quand même.
Ben ouais encore une leçon ... quand on bricole des couteaux faut faire gaffe ça coupe...
Je vais remettre des photos vu que j'ai arrêté de bricoler pour aujourd'hui... :-\
Bon et cette fois je m'applique pour les photos Gros calou ;)
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Désolé pour ton doigt :'(
Sinon pour les photos enlève le sang, je suis sensible ;D
;)
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bah t'inquiète pas, c'est le metier qui rentre... :lol: :lol: :lol:
(http://img33.imageshack.us/img33/4140/img0753t.jpg)
(http://img37.imageshack.us/img37/4353/img0752f.jpg)
(http://img200.imageshack.us/img200/6479/img0751.jpg)
Bon le manche est en cours de fabrication comme vous pouvez le voir.
voilou, conseils critique etc... sont toujours les bienvenue.
croaaaacroaaaaïïïeuuu
;)
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Voila un ptit neck délicat... Bon faut que je fignole le manche il est un peu fais à la va comme je t'pousse.
(http://img291.imageshack.us/img291/1962/img0755s.jpg)
;)
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Moi j'aime bien tes lames mon amateur de camembert, mais dis-moi c'est quoi comme bois ???
Je les verrais bien avec un Ebenne bien noir non !
;)
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Moi j'aime bien tes lames mon amateur de camembert, mais dis-moi c'est quoi comme bois ???
Je les verrais bien avec un Ebenne bien noir non !
;)
Merci Mon Pascalou ;)
Moi aussi je les verrais bien avec un ébène bien noir... :love:
Mais j'ai fais avec ce que j'avais sous la main, je crois que c'est du hêtre, mais j'en suis pas sur...
Croaaaa
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Je vais voir ce que j'ai sous la main et je t'envoi.
;)
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:love:
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passe un coup de chalumeau leger et un coup d'huile de lin sur ton bois... tu m'en dira des nouvelles.
Par contre,je ne comprends pas pourquoi vous vous obstinez a foutre des intercalaires en cuir...
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Par contre,je ne comprends pas pourquoi vous vous obstinez a foutre des intercalaires en cuir...
Je ne critique pas les personnes dont je ne connaît pas le travail et qui nous montrent leurs réalisations ici, mais sur les couteaux que j'ai eu entre les mains et qui avaient des intercalaires en cuir, s'était pour cacher les imperfections de la plate semelle, des plaquettes ou les mauvais ajustements .
Attention, je le répète, je ne généralise pas, je m'en tiens uniquement aux faits que j'ai pu constater .
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;D
C'est tout à fait ça, mes plaquettes sont pas plates, la parti du manche... Non plus... Alors y a des jours, rhoooo pas énormes, mais quand même... Alors je met une intercalaire en cuir pour palier. (d'ailleurs merci à Anke pour l'astuce dans le fil de ces couteaux :doubleup:)
Vu la couleur du cuir, si je passe mes plaquettes avec l'huile de lin... ça devrais ce voir à peine... J'ai pas de chalumeau... :(
Sur le gaz ça peut le faire aussi bien non?
Pourtant je fais gaffe, mais y a pas moyen, y a toujours un truc de traviole.... En attendant une scie à ruban et un backstand digne de ce nom, ben je mettrais du cuir. ;D (ou peut être en attendant que je soit devenu bon...)
Moi le problème c'est toujours et encore le traitement thermiques... Sur celui la trois normalisations à l'air, trempe à l'huile, complète... puis trempe à l'eau... oui je sais c'est un peu n'importe quoi... mais à la première trempe à l'huile, le couteau est tomber dans mon bac (bouteille de flotte de 5 l couper en deux) et ça fais un trou dedans... et hop plus d'huile... (d'où l'accident du tomahawk, lui je l'ai fais après...)
Bon ben du coup je me suis dis il a déjà subis une trempe complète à l'huile, je vais me faire le tranchant pour qui soit bien dure... Et hop à la flotte le tranchant. il a un poil bougé, mais pas énorme. je l'ais repris à la main au papier carrossier, après le revenu au four 220 degrés pendant 2h30.
Bon il coupe bien (mon doigt peut le confirmer), mais il est dur à aiguiser. Je pense le remettre un coup au four pour la même punition.
J'y connais vraiment pas grand chose, donc je test... si vous avez ces critiques constructives je suis preneur, surtout au niveau des traitements thermiques.
A+
Cyril
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Ouais moi j'ai une critique constructive, laisse pas tomber tes lames dans le bac de trempe, ça fait des trous dedans :lol: :lol: :lol:
;)
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;D
Celui la entre la trempe et mon doigt... je crois que je vais l'appeler "Oups".
;)
croaaaa
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oui, au dessus du gaz, ça devrait aller aussi...;)
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(http://img291.imageshack.us/img291/1962/img0755s.jpg)
:love: