Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: greenman le 23 avril 2009 à 17:25:06
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Bonjour voila lors de mes excursion j'avais l'habitude de prendre un sac a dos F2(nouvelles generations) j'en suis content mais je souhaiterais avoir un sac plus petit juste pour mettre quelques truc:kit de survie, un peu de materiel mai rien de très encombrant!Le probleme c'est que je n'est aucune idée de quoi prendre et où!Merci de vos reponses
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Si c'est juste pour un peu de matos, ça pèse pas lourd, ne te complique pas la vie, prends un petit sac à dos pas cher de 25 litres de chez Quetchua, excellent rapport qualité prix.
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Il n'existe pas de versions militaires ou plus "technique"? mais la taille des sacs quechua est bonne!merci
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Salut Greenman,
tu peux regarder chez Berhaus, le modele "Munro" 35 l. j utilise ca.
leger (l armature peut s enlever, ce qui le rend vraiment light), pas complique, pas de poches laterales d origine 8on peut en adapter venant de la meme marque sans souci.), simple vert kaki assez passe-partout.
Ca reste qu un exemple, d autres vont te proposer d autres possibilites tout aussi valables.
a+,
Lambda
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c'est vrai qu'il est pas mal!merci
Mais je vais quand meme attendre pour voir si il y a d'autre propositions
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pour info lambda tu l'a commandé où?
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un sac a dos F2
C'est un gros truc le F2, vraiment tu passe du double ua simple,
La fonction recherchen reste et demeure la meilleure amie des chercheurs de réponses en tout genres, ;)
Prend le temps de considérer déjà, la somme des équipements et matériels que tu as l'habitude d'emporter ou que tu as selectionner, estime le volume et tu pourras déjà savoir le genre de sac qui conviend,
La gamme quetchouaille, n'est pas mal, disons qu'on en a pour son argent quoi ( mais pas plus ;D), Karrimor, North Face, Lafuma, Lowe Alpine, sont de bien meilleures marques,
Aprés, il te faudra ESSAYER!! pas d'autres moyens de trouver chaussures à ton pied,
En gros, considére le litrage désiré, les accessoires nescéssaires, le confort du dos recherché, sélectionne plusieurs modéles selon ces critéres et va les essayer si possible ,
Voilà, voilà
Bon shopping :up:
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je l ai achete chez BEVER, ici en Hollande, c est une chaine de materiel outdoor tres complete, mais un peu chere parfois... :huh:
peux t etre en nous decrivant encore un peu plus l usage prevu:
- ballade sur 1, 2 jours ou plus?
- saison et environnement "preferentiels"
- ce que tu souhaites trimballer plus en detail
...
on pourra t aider un peu plus?
a+,
Lambda
ps: grille par Kodiak qui te suggere de bonnes choses...
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donc c'est pour une utilisation pour 1 jour, 1jour et demi pas plus! Dedand je compte y mettre un kit de survie, un peu de nourriture, un poncho!Et si on peu y accroché quelque chose dessus style hachette ça serais bien!je vous remercie vraiment
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dans une gamme légèrement supérieure aux Quechua, j'ai un Salomon Raid 20 litres depuis 4 ou 5 ans. Discret, très léger et solide.
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oui je comprend!mais je voulais de avis aprés je ferais mon propre choix selon mes gout mes sensations!merci tout le monde
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Salut Greenman,
Tu as un MP. ;)
Stéphane
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Salut!
donc c'est pour une utilisation pour 1 jour, 1jour et demi
Entre un jour et un jour et demi, il y a une sacrée différence!
Et entre un jour d'été et un jour et demi d'hiver ... on passe du simple au double - à l'aise - en matière de volume et de poids!
Alors, puisque tu poses la question à la mi-avril ... c'est que tu envisages quelque chose de léger pour l'été.
Alors ... on va dire 25 litres pour les ballades à la journées.
En été : Dos filet tendu ... c'est confort maximum.
Marché "civil" :
Petits prix : Décathlon.
Prix moyens, bonne qualité : la marque Deuter.
Dans le top : les Osprey (Atmos, Exos et Talon) - Sac techniques, des détails toujours bien pensés. Solides malgré la légèreté.
Pour ce qui est d'emporter une hachette ... beaucoup de sacs à la journées sont déjà prévus pour emporter skis ou piolets, cela devrait faire l'affaire!
Ah, le plaisir de choisir!
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oui ce n'est pas pour de l'hiver!Merci pour tes info Bison et bonne logique :)Je vais aller voir sur ces marques
Et SHARKY déolé mais c'est quoi un MP?
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Voila chez lowe alpine ils font ce sac http://www.larandonnee.fr/produit-edge-22-xl-110109.html Il me parait bien!
C'est une bonne marque il parrait!
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oui ce n'est pas pour de l'hiver!Merci pour tes info Bison et bonne logique :)Je vais aller voir sur ces marques
Et SHARKY déolé mais c'est quoi un MP?
Message Privé : Tu vas dans la barre où il y a accueil/aide/rechercher ... tu cliques sur "mes messages privés." Tu auras accès à ta messagerie et à un message que je t'ai envoyé.
Stéphane
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salut , tu peus aussi regarder du cote de chez "maxpedition" qui on des produits interressants ....
disponible en france chez OPS EQUIPEMENT
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Je suis actuellement en Angleterre et je suis tombé sur ce modèle de chez Karrimor, le Wind Back Pack. C'est un 25l, je pense que je vais retourner au magasin le prendre, pour 20£ c'est pas très cher et il remplacera sans problème mon 45l pour les sorties journalières. Ca peut-être une piste, la marque est réputée et le prix pas excessif. De plus tu le trouve facilement sur le net pour le même prix....
Je m'étonne juste de ce prix qui détonne pas mal du reste de la gamme de chez Karrimor. Quelqu'un a un retour sur ce modèle? Merci.
(http://www.sportsdirect.com/Images/Products/71603422_l.jpg)
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nn désolé je ne connais pas ce modele!mais ila l'air chouette!
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Je ne connais pas non plus ce modèle mais Karimor c'est du top, bien qu'ils soient parfois un peu lourds.
La solidité et la finition sont en générale au rendez-vous.
A mon avis tu y aller les yeux fermés
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salut greenman
Moi j'ai un Adventure 35 l de chez nic impex il est consue pour les PGHM et les chasseurs alpins s'en servent beaucoup d'ailleur, tu pourra le trouver en bleu chez outre mer je crois sinon tu peu appeler nic impex en haute savoie il peuvent te le livrer aussi
http://www.arva-equipment.com/fr/Products/product_148.html
Il est un peu chère bien étudier je trouve pas trop lourd et il a une bonne gueule
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j'ai le quechu* 40L version bleu/bris et j'en suis bien content. Je ne le bourre pas jusqu'à la gu**le et je m'en suis servi la semaine dernière pour une journée de rando c'était très bien ....
Mes 2 cents
VZ
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merci a vous tous, je crois que je vais m'orienter vers un lowe alpine edge 22XL
http://www.larandonnee.fr/produit-edge-22-xl-110109.html
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Par contre je ne sais pas si on doit signaler ni comment lorsqu'on a plus besoin de ce fil :-\!
bONjour ! je viens de remonter le fil et heureusement qu'il est là, ça évitera de créer un nouveau fil :)
J'ai un problème en ce qui concerne le sac à dos, ou plutot les sac à dos
J'ai un sac à dos de 80 L qui a des poches de 10 L chacune sur le coté. Il semblerait que l'on puisse y fixer des pochettes grâce à un systeme d'attache appelé MOLLE mais je ne sais pas du tout en quoi ça consiste et si cela nécessite un achat particulier en terme de fixation.
(http://img188.imageshack.us/img188/4231/dsc00265sls.jpg) (http://img188.imageshack.us/i/dsc00265sls.jpg/)
Et bon, je sais pas si c'est moi et mon côté je prend tout ce qui bouge dans mon sac, mais toujours est-il que pour une excursion, celui ci est plus que remplie après y avoir mis sac de couchage, tarp, hamac, tapis de sol, vetement et necessaire de cuisine.
Je n'ai plus de place ensuite pour la nourrriture, l'eau, et surtout pour mon appareil photo.
Alors voila, je me demandais quelle serait selon vous la meilleure solution en terme de transport, pour coupler mon gros sac de 80L avec un autre sac pour ranger l'équipement annexe (nourriture, ou necessaire de couchage, ou appareil photo) ?
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le systeme de molle est tout simplement des sangles et tu en as sur ton sac(photo)
Il suffit de trouver un façon de fixer des pochettes sur ces sangles!
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le systeme de molle est tout simplement des sangles et tu en as sur ton sac(photo)
Il suffit de trouver un façon de fixer des pochettes sur ces sangles!
oK.
Mais alors pour fixer les pochettes à mon sac, existe-t-il des sangles pour attacher les deux et les maintenir correctement ou alors doit on le fixer de façon "artisanale", avec de la corde par exemple ?
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Il doit y avoir des systemes mais moi je les fixes à la debrouilletoiaveccequet'a! ;D
J'utilise soit d'autres petites sangle, soit des petits truc en plastics qui ne peuvent pas se defaire (j'ai noublié le nom),
mais faut bien sérrer sinon ça bouge et à toi de trouver la solution!(mais il doit exister un systeme)
Et sur certaines pochettes il y à un systeme de pression qui te permet de l'enfiler(sur ton sac, hein)!
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ok merci de ces précisions ! c'était ça que je cherchais comme info concernant le systeme molle :)
Mais quid de la solution complementaire de rangement idéal pour aller avec mon gros sac de 80 L ?
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les poches ventrales peuvent être pratiques pour le matériel photo et ce qui doit être sous la main.
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Faut que tu cherche dans les surplus des saccoches modulables!
Chez Maxpe ils font des trucs pas mal,(mais assez cher)!
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oK.
Mais alors pour fixer les pochettes à mon sac, existe-t-il des sangles pour attacher les deux et les maintenir correctement ou alors doit on le fixer de façon "artisanale", avec de la corde par exemple ?
google est ton ami... Par erxemple : http://www.kitbag.com.au/category622_1.htm
Tu tapes clips molle, et tu vois si tu trouves ton bonheur.
Cordialement
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Bonjour bubartopho, :)
Quelques suggestions :
Si tu regardes sur Gologolo tu trouveras facilement ce qu'est le système d'attache Molle d'origine US army :
http://en.wikipedia.org/wiki/MOLLE_(military) (http://en.wikipedia.org/wiki/MOLLE_(military))
Ce qui est bon pour les militaires n'est pas obligatoirement bon pour un "civil". Par exemple, charger l'extérieur d'un sac a tendance à flinguer ta colonne vertébrale (bras de levier, balancement....).
Si tu as un sac de 80l plus des poches latérales et que tu trouves que tu n'as pas assez de place....c'est que tu as trop de choses dans ton sac
(sauf si tu as pour mission d'aller détruire tout seul le système "Hen House" le 20 décembre et que tu pars d'Hendaye)
:)
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Si tu as un sac de 80l plus des poches latérales et que tu trouves que tu n'as pas assez de place....c'est que tu as trop de choses dans ton sac
(sauf si tu as pour mission d'aller détruire tout seul le système "Hen House" le 20 décembre et que tu pars d'Hendaye)
:)
Ben oui mon problème c'est ça :)
Mais vraiment, quand je met le sac de couchage, le tarp, le hamac, le tapis de sol, le petit equipement, il me reste plus de place pour la nourriture et une petite reserve de vetement de rechange :'(
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Tu pourais peut etre nous faire une liste qu'on voit un peu si il y a des choses "en trop"!
merci
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Alors, dans le sac :
Compartiment du bas : sac de couchage.
Compartiment principal : tarp d4 avec mats (jai pas de baton de rando)
hamac
tapis de sol
vetement chaud (pull) + poncho
réchaud type camping gaz
popote (assiette+ couvert+ gamelle)
lanterne (jai perdu ma frontale :down:)
para corde
Petit nécessaire médicale (désinfectant, panssements, arnica, est suffisant selon vous ?)
couverture de survie utiliser en tapis de sol
carnet et stylo pour écrire ses impressions
appareil photo type reflex numérique
Et sur moi : mes papiers, ma boussole dans mon pantalon, mon mora (seulement arrivé à destination, sinon dans le gros sac)
Mais donc avec tout ça, jai été obligé de prendre un petit sac à dos pour y mettre des vetements de change et la nourriture ( et l'eau surtout !)
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Je ne voit pas l'interet des mats pour le Tarp!! Tu attache ton hamac aux arbres et le tarp egalement et comme ça pas besoin de mats!
Ensuite moi je ne prend pas et une assiette et une gamelle je mange direct dans ma sorte de casserole!
Mais tu n'as quand meme pas grand chose pour un sac de 80l le plus encombrant sonc le sac de couchage, le hamac et le tarp à voir si tu ne peut pas le casser à l'exterieur comme ton tapis de sol(sur ta photo)
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ben c'est vrai, mais le truc c'est que parfois il n'y a pas d'arbre à proximité, et donc je me mets sous le tarp sans le hamac
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Il n'y a pas moyen de fixer les mats sur le coté ou sur le haut? dans les sangles(molles sur le coté)
Comme sur la photo les bandes rouges ou les bleu
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Pas idiot ça !
J'oubliais aussi que ce qui bourre le sac pas mal, c'est les réserves d'eau (en général, je case 2 bouteilles d'1.5 L dans les pochettes latérales)
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je testerais ça pour les mats ! C'est utile comme idée, merci !
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Et t'as pensé au sac d'hydratation?ça prend pas trop de place et suffit que tu te garde quelques recipient rigides et puis c'est bon
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80L sans nourriture, sans les vêtements de change et avec le matelas à l'extérieur :ohmy:
J'ai vraiment du mal à comprendre. Tu es certain que c'est un 80L? Quel est le poids total du sac rempli?
Tu peux donner des détails sur chaque élément? modèle et poids du sac de couchage, taille et poids du hamac ...
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c'est vrai qu'en revoyant la photo, ce sac de 80L ne me semble pas plus gros que mon Sabre... 45 litres
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80L sans nourriture, sans les vêtements de change et avec le matelas à l'extérieur :ohmy:
J'ai vraiment du mal à comprendre.
Euh bah la à l'occasion de cette sortie, il y avait la nourriture dans le sac, javais pas ramené la popote ni le rechaud.
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Et pour les 80 L du sac (http://www.generalarmystore.fr/sac-dos-dintervention-100-sursac-p-478.html (http://www.generalarmystore.fr/sac-dos-dintervention-100-sursac-p-478.html)), je pense qu'il le fait quand je le compare au sac que je vois au vieux campeur
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Le sac rempli pesait 12 kg.
Poncho de la BW à 900g, Hamac à 800g, tarp à 2 kg, sac de couchage à 1.5g..
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tarp d4 avec mats (jai pas de baton de rando) --> tu ne prends que la toile avec 6-7m de paracorde (ou plus léger) pour la faîtière et des cordelettes légères (pas de la paracorde) et pas trop longues pour les côtés. Tu devrais pouvoir te retrouver à ~650-700 grammes. Si pas d'arbre essaie de trouver un bâton, même 1m de haut suffit. Au pire du pire tu prends 1m de mat. Pas besoin de plus.
hamac
tapis de sol
--> si en hamac tu peux sans doute te contenter d'un morceau de tapis de sol, voire d'une pare-soleil pour voitures
vetement chaud (pull) + poncho
--> prend une polaire (10€ D4, env. 300gr), n'oublie pas le bonnet ou chèche ou bandana
réchaud type camping gaz
popote (assiette+ couvert+ gamelle)
--> une popotte 600ml devrait suffire pour une personne seule; si sortie courte tu peux même te passer de réchaud et prendre de la nourriture froide.
lanterne (jai perdu ma frontale )
--> achète une petite lampe LED chez D4 par exemple
para corde
--> tu prends combien de mètres? Ca te sert à quoi? Tu as déjà les cordes de ton tarp.
Sac de couchage 1.5kg
poncho 0.9 (c'est lourd!!, le mien - aussi d'ASMC - pèse 340gr; c'est important car ça me permet de l'avoir toujours sur moi, pas dans mon sac)
hamac 0.8
tarp 0.7
polaire 0.3
popotte 0.2 (ou facilement moins)
médicaments 0.1
lampe 0.1
matelas 0.4 (max)
couverture de survie 0.2
eau 3
nourriture (2 jours) 1
TOTAL: 9.3 avec l'eau et la nourriture
+ le sac, et évidemment un sac 80L + poches ça doit peser ...
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Sac de couchage 1.5kg
poncho 0.9 (c'est lourd!!, le mien - aussi d'ASMC - pèse 340gr; c'est important car ça me permet de l'avoir toujours sur moi, pas dans mon sac)
hamac 0.8
tarp 0.7
polaire 0.3
popotte 0.2 (ou facilement moins)
médicaments 0.1
lampe 0.1
matelas 0.4 (max)
couverture de survie 0.2
eau 3
nourriture (2 jours) 1
TOTAL: 9.3 avec l'eau et la nourriture
+ le sac, et évidemment un sac 80L + poches ça doit peser ...
Moi je n'emporterais pas de matelas vu que c'est en hamac un simple pare-soleil, plus facile à plier et bcp moin lourd
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Je suis d'accord, un morceau de matelas mis en largeur devrait suffir mais en fait là Bubartopho se ballade avec deux systèmes de couchage, en hamac et au sol, et utilise les deux selon les conditions. Moi je laisserais tomber le hamac si pas en forêt.
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oui en effet il faut s'adapter à la zone de son paturage!
Il doit savoir ce qu'il va rencontrer, car apporter 2 systemes de couchages c'est de l'encombrement pas forcement necessaire!
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Compartiment principal : tarp d4 avec mats (jai pas de baton de rando)
Tu pourrais peut-être te procurer des bâtons de marche et laisser tomber les mats. Avantages :
- Gain de poids probable comparé aux mats (le tarp D4 avec les mats et les cordes pèse près de 2 kg, si je me souviens bien, et moins d'1 kg pour la toile seule ; combien pèsent les mats ?).
- Gain de place possible : les bâtons télescopiques repliés sont peu encombrants, tu peux les accrocher de chaque côté du sac.
- Plus grande polyvalence. Un ou 2 bâtons de marche, ça peut être agréable en terrain difficile, et ça soulage les genoux quand on est chargé.
Comme d'autres l'ont souligné, tu as un double système de couchage (sol + hamac), mais ça ne me choque pas, je compte faire la même chose cet été : dormir en hamac en zone boisée (moyenne montagne) et sur le sol, sous tarp, en haute montagne/en zone pelée.
Tu dois pouvoir gagner du poids et du volume en optimisant un peu ton matériel.
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Compartiment principal : tarp d4 avec mats (jai pas de baton de rando)
(...)
tapis de sol
vetement chaud (pull) + poncho
(...)
couverture de survie utiliser en tapis de sol
Sauf erreur, ça te fait 3 tapis de sol potentiels : tapis, poncho et couverture de survie (si c'est une couv épaisse et solide). Apparemment le poncho est un modèle costaud, tu peux peut-être virer le tapis de sol et ne conserver que le poncho + une couverture de survie légère.
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Merci pour vos conseils ! c'est vrai qu'a y regarder de plus près, le tapis de sol devient de trop au vu de ce que j'ai..
Je vais chercher également du coté des sacs de compression
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Assiette + couvert + popotte.
(...)
Couvert, pas besoin, apprendre à manger avec des baguettes qui se taillent pratiquement partout. Bon ! c'est vrai ! une fourchette pèse environ 50 gr.
Pour alléger encore un peu, Bubartopho pourrait ne conserver que la popotte + 1 cuiller (qui est un peu plus polyvalente que la fourchette, je trouve).
Je vais chercher également du coté des sacs de compression
Plutôt qu'un sac de compression standard, tu pourrais te procurer un petit sac étanche qui permettra 1) de compresser le sac de couchage, pour réduire son volume, et 2) de le protéger de la pluie. J'en ai un de la marque Sea To S*mmit dont je suis plutôt content.