Couteau à bas prix type Sanrenmu ???

[florent.B]

Bonjour,

Depuis déjà 2 ans, je suis propriétaire d'un couteau sanrenmu 763, que j'apprécie beaucoup. Cependant, il est trop petit pour mes mains, du coup je cherche à le remplacer. Son utilisation, c'est 80% alimentaire, 20% travaux divers (Ficelle, bois, carton...)
Mon cahier des charges pour ce couteau EDC serait :
Couteau pas cher (Prix d'une dizaine d'euros environ). Point super important. (Il sera sans doute perdu/donné/abandonné à un contrôle et je suis pas richissime)
Ouverture une main+mécanisme de blocage.
Apparence banale.
Inox/équivalent. (J'ai pas le temps de passer 3 heures à l'entretenir...)
Ce couteau est destiné à être utilisé TOUT LES JOURS, matin, midi et soir.
Pour le prix, il y a pas grand chose. Tout les sanrenmu que j'ai pu tester sont trop petit. Le tenacious de spyderco est trop cher (Quarantaine d'euros).
En recherchant sur le net, je suis tombé sur une marque "Enlan", qui a l'air d’être un peu comme sanrenmu, mais en plus grand. La connaissez vous ? Connaitriez vous une autre marque de ce genre ?

Merci d'avance

Florent

PS : L'achat d'un couteau à un prix aussi bas en provenance d'asie nuit au travail de nos artisans locaux, j'en suis bien convaincu. Mais pour un couteau qui va me suivre tout les jours, et que je vais "perdre" rapidement, je ne peux pas mettre plus. 

[sharky]

Tu as essayé une petite recherche ds les entrailles du forum? De memoire on en a deja parler 3/4 fois.

[piero]

Bonjour,
Les couteaux enlan sont de qualité, j'ai eu plusieurs modèles enlan el02.
C'est robuste, la finition est bien, le tranchant est bon (rasoir) mais la géométrie du tranchant pourrait être meilleure (rien de grave). Le lock est un peu dur. La prise en main est pas mal sans être extraordinaire.
Un super couteau pour le prix.

[Zecrow]

Depuis quelques mois j'ai un Ganzo G714, payé 14 euros port inclus sur aliexpress, et il est excellent. C'est du Benchmade surdimensionné, et du coup un peu lourd (160 g). L'acier est du 440C de qualité décente, les ajustages parfaits.

[onc roger]

Ça fait un moment (un an ? deux ans ?) que mon couteau à tout faire, avec à peu près le même cahier des charges que toi, est un Inron MY802

Pour :

- Assez  "gros" mais c'est juste ma taille donc je mets ça dans les plus. A tenir en main c'est le pliant que je préfère.
- Liner lock bien costaud. S'ouvre (et se ferme aussi en cas de besoin) d'une main avec le pouce. (ou d'un coup de poignet mais ce n'est pas un talent très bien vu en société)
- Lame solide. Le 9Cr13MoV est un inox chinois dont je n'avais pas trop entendu parler mais à l'usage je trouve qu'il garde bien le fil tout en n'étant pas trop compliqué à affuter (toile émeri pour moi) malgré une dureté donnée pour HRC 60
- Manche G10, bon grip
- Un coup sous le robinet et c'est propre.
- Le clip est dans le "bon sens" pour moi ... mais c'est vraiment une question de goût
- Prix vraiment bluffant pour la qualité (moins de 15€ port compris)


Contre :

- Pas discret  (du tout !)  Aussi bien par la forme que par la taille ...
- Gros et lourd ça fini par percer les poches
- Le tournevis est tout juste utilisable (forme et cran trop souple)


A l'usage :

Après un ou deux ans de port quotidien dans mes poches ou au fond du sac et d'usage intensif (repas, cuisine, bricolage, jardinage, ...) j'aime toujours autant . Le cran de la position repliée est devenu un peu plus souple (mais pas encore au point de s'ouvrir tout seul dans la poche), la lame a pris un poil de jeu latéral et il faudra que je pense à resserrer les vis du clip mais il n'y a rien qui me semble anormal.


Pour les Enlan j'en ai eu plusieurs petits en main et comme pour le Inron j'ai été bluffé par la qualité apparente et la finition mais je n'ai pas d'avis plus étayé car je les ai offert avant de les utiliser

[florent.B]

Bon, après cette conversation, j'ai fini par acheter le El-02, qui semble être un grand frere de mon sanrenmu. Je l'ai reçu ce matin.
Il me fallait un couteau à bas prix, banal, ouverture d'une main, inox, et hyper solide.

Je n'ai pu l'essayer que pendant un après-midi, mais ce que je peux en dire à chaud :

Couteau arrivé avec un tranchant rasoir. C'est du solide, les finitions ont l'air bien faite... Visiblement, c'est du chinois de bonne qualité !

Ouverture : Là, ça cloche pour le moment. C'est un systeme axis-lock, système que j'apprécie particulièrement parce qu'il est ambidextre. Il est un peu dur, du coup... Difficultés à l'ouvrir avec la main gauche, à le refermer d'un simple mouvement du poignet de la main gauche, et impossibilité à l'ouvrir et à le refermer avec des gants. Je vais voir si ca perdure après quelques semaines, j’espère pas. (Je n'avais pas eu ce problème avec mon sanremu)

Prise en main : Niquel. Les découpes pour les doigts tombent plutôt bien, la prise en main est bonne. Il est donné à 135g, l'équilibre un peu en arrière permet d'alléger au niveau des sensations, néanmoins on ne peut oublier dans la poche que c'est un "gros" couteau.

Clip : C'est un clip extrêmement classique. Dommage qu'il ne puisse pas être mis de n'importe quel coté du manche.

Conclusion : Couteau reçu récemment, mais à première vue c'est un bon choix. Reste à voir si le lock trop dur va s'améliorer avec le temps.
(En photos, le sanrenmu 763, le Elan 02, et un briquet bic pour donner l'échelle)

Florent

[mrfroggy]

dommage que cette fichue vis de pivot n ai pas une emprunte classique ..
mais j ai moi aussi eu un Enlan, je l ai offert a un copain. il me dit qu il est toujours fonctionnel apres 1 an de service.

[Zecrow]

C'est une empreinte "tri wing"? Si oui, il suffit d'acheter l'embout qui va bien, par exemple :
http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/1512024/

[Gros Calou]

INRON c'est vraiment bluffant et ça fout la trouille, leurs couteaux sont vraiment de grande qualité, j'en avais reçu un lot pour essai, j'en ai filé abondamment et j'en ai mis un peu partout, au bureau, dans la bagnole, dans la caisse à outil. Pour chaque pliant sont métier. Bureau, voiture, outil !
Rien ne cloche, solide acier au top, s'affûte rapidement, garde le fil longtemps etc...
Là je pense que la république de Chine a vraiment tapé fort, actuellement ils sont à en moyenne 15 à 20 euros FDPI.
Je sais pas comment il est possible de rivaliser, oui en achetant pas, mais tant d'autres le feront 

 

[Gros Calou]

Pour ce qui est Sanrenmu, mon Frangin Sharky m'en a offert un et d'ailleurs c'est lui qui m'a donné le pas pour les contacter.
Ce petit couteau (le petit black en photo sur le post précédent) c'est un back up au INRON, je le sors quand il y a du monde dans mon bureau afin que tous ne se barre pas en courant  Et on me le demande volontiers, "tiens prête moi ton canif" , je l'ai jamais affûté depuis au moins deux ans si ce n'est plus, Steph tu confirmera.
Voilà mon retour 

[mrfroggy]

C'est une empreinte "tri wing"? Si oui, il suffit d'acheter l'embout qui va bien, par exemple :
http://www.conrad.fr/ce/fr/overview/1512024/

on dirait bien une Tri-wing, mais inversé pour le coup, il faut trouver l embout femelle.. sinon a la pince a bec plat.. mais ça fini par tuer la vis..
Comme dit Calou, le rapport qualité prix est tres tres bon.
mais rien d éttonant. le Ténacious de Spyderco sort des meme usines, et est de belle facture. (deux fois plus cher quand meme )

[Phil67]

Là je pense que la république de Chine a vraiment tapé fort, actuellement ils sont à en moyenne 15 à 20 euros FDPI.

Il n'y a pas de raisons que les chinois ne sachent pas fabriquer des produits industriels de qualité comparable aux occidentaux. C'est juste une question de cahier des charges et de contrôles qualité.

Plusieurs modèles de Spyderco vendus autour de 40-50€ sont / étaient fabriqués par SanRenMu. Du coup ils ont eu le temps de se faire la main avec les méthodes et standards de qualité occidentaux.

Le tarif actuel doit surtout s'expliquer par la vente en direct sans passer par le marketing et le design des marques connues et les circuits de distribution (importateurs, grossistes, détaillants...).

(Sans considérations "politiques" sur les conséquences de cette évolution.)

[Gros Calou]

Il faut savoir que la production Chinoises est sponsorisée par l'état Chinois pour être compétitif pour les produits du monde entier. Là où l'Europe peut rivaliser, sont les produits que les Chinois ne savent pas produire et ou non porteur commercialement en Europe, c'est à dire que dalle. Même les pistes de 421,le pastis, les boules de pétanque et même les trucs vraiment Européen ????? ils sont capables de produire 

[Gros Calou]

Les producteurs de Roses, Charles de Gaulle et autre race de végétaux de grande qualités, sont produit en Chine aussi, reste les Vins et Fromages, mais là ils font péter la planche à billet comme les Emirats pour le foot et Yallah !
Il faut savoir que c'est la Chine qui finance les dérives des US.

Mais ceci est un autre débat qui nous dépasse et nous atteint néanmoins au quotidien, mais pas de politique, on est ici pour parler de survie 

[Gros Calou]

Ceci dit, Victorinox fabrique des pliants de très bonne qualité pour un prix compris entre 20 et 40 euros pour les modèles courants.

C'est peut être pas aussi glamour que Spyderco ou Benchmade, mais pour le prix d'un griptilian on a trois forester ou 4 nomad.


Ou encore.............. 12 Opinels n° 8   

Absolument mon Pierrôt, il est nécessaire de le rappeler, mais bon tant que ces produits passeront nos frontières ........ Mais cela est un autre débat que ce forum n'aime pas distiller 

[piero]

Par contre les prix ont vraiment grimpé pour les couteaux sanrenmu et consors.

L'an dernier, le 710 m'avait coûté 5 dollars. Le enlan el 02 seulement 10 dollars.
Au total j'avais acheté 5 couteaux pour 55 dollars fdpi!

 Je voulais en racheter un et les prix m'ont dérouté, maintenant le 710 le moins cher de la baie coûte la bagatelle de 17 euros l'an dernier j'en avais un peu plus de 4 pour ce prix!

[mrfroggy]

Et Victorinox offre un service apres-vente vraiment tres tres bon  leur couteaux sont garantie a vie.
Victorinox envoi sur simple demande courtoise, et gratuitement la pince a épiler et le cure-dent de votre SAK, si vous les avez égarés.
j ai testé plusieurs fois leur SAV, c est pourquoi je peux en parler.
ce n est pas le sujet, mais il faut  rappeler qu on faire du bon pres de chez soi ,et plus humain en plus.

[piero]

Pierrot: d'accord sur le fond, mais ça m'étonnerait que le salaire du chinois est quadruplé en un an. Les boutiques ebay les moins chères ont fermé comme doingoutdoor qui était une super boutique!!! et je pense que certains en ont bien bien profité.

Voir ce site où les prix sont un peu plus raisonnables, en plus ils ont tout"e la collec, par contre jamais commandé chez eux:
Lien de la page sanrenmu, mais ils font les autres marques:

http://www.exduct.com/index.php?page=shop.browse&category_id=31&option=com_virtuemart&Itemid=

Pour ceux qui cherchent l'outil pour le pivot (mais c'est très cher):

http://www.exduct.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=1175&category_id=54&option=com_virtuemart&Itemid=2

[Bois San]

mais un couteau à 100 € qui va durer 20 ans ou une vie est-ce que c'est si cher ?

Non mais un couteau à 15€ qui va durer une vie c'est encore oins cher

On peut dire ce qu'on veut mais un chinois qui bosse 12h dans un atelier de m*rde ne PEUT pas faire des couteaux de qualité.

Il faut croire que si.

Des couteaux j'en ai quelques uns , celui qui est dans ma poche en permanence depuis plus d'un an c'est le petit sanremu qui est sur la photo.

Pas de jeu, un ajustement qui n'a pas bougé d'un poil, un affutage en 10 secondes.. Pas mieux avec mes spiderco, CRKT ou Cold Steel

Le plus souvent quand on se fait enc**er, c'est qu'on a des dispositions.

C'est vrai que payer 10 fois le prix c'est une manière de se protéger le fondement 

[florent.B]

@Patrick :

Je suis d'accord avec toi, mais pas complétement..

Là où je suis d'accord, c'est sur le fait qu'un couteau "made in china à 10 euros" n'aura JAMAIS la qualité d'un couteau fait pas un artisan local, qui connait son affaire, et fait un bon couteau destiné à durer une bonne vingtaine d'années.
Moralement, je préfère de loin (très loin) acheter local, et permettre à un artisan de gagner honnêtement sa vie à partir de son travail, plutôt que d'acheter un truc sans doute fabriqué par un gamin de 10 ans dans une usine chinoise.

Maintenant...
L'année dernière, 6 mois en Afrique de l'Ouest en zone rurale, dans le cadre de mes études. Si tout va bien, c'est dans ce genre d'endroits que je bosserai par la suite.
Des couteaux pliants, j'en ai utilisé 3, au cours des 6 mois. J'avais pris les 3 même, j'en ai refilé un à un pote, j'en ai perdu un (Sans doute volé), j'en ai filé un comme cadeau "diplomatique" à un flic qui trouvait que je respectait pas assez les stop à son gout..
Pour ce genre d'outils (à durée de vie limitée), je ne suis pas à la recherche du "top qualité". Juste à la recherche d'une qualité suffisante pour répondre à mes besoins, tout en sachant que le couteau ne restera pas super longtemps en ma possession.

Le paramètre "combien de temps je vais garder le couteau" n'est pas souvent pris en compte qd on reste en France. Mais dans d'autres zones, c'est à ne pas négliger. C'est la même raison qui me fait porter une montre de m*rde à 10 euros (Sans doute fabriquée en Chine par un gamin) et un téléphone tout pourri. Parce que TOUT ce que j'ai dans les poches dans une zone de ce genre est susceptible d’être volé, perdu, donné...
Mieux vaut avoir sur soi un couteau de moyenne qualité mais dont la perte ne m'affectera pas qu'un super couteau que je ne vais pas oser sortir de peur de me le faire voler.

Florent

[Bois San]

Je ne sais pas tous les low coast que j'ai essayé ont calenché en trois mois

Des san renmu? Parceque c'est de ces couteaux dont il est question.

Mais c'est vrai que je leur demandais un peu plus qu'ouvrir les cartons

C'est vrai que moi , bêtement, je ne leur demande que de couper. J'ai arrété de les jeter contre le mur ou de rouler dessus avec un semi 

C'est sur que "plus d'un an" c'est "toute une vie".

On en reparle dans 30 piges ? (si je suis encore là)

C'est en tout cas une manière de se préparer sans broncher à voir son propre job ici être préféré par d'autres ailleurs qui voudrons eux aussi payer dix fois moins cher.

C'est un faux procès...

Il y a les gens qui n'ont pas les moyens de mettre plus dans l'achat d'un couteau (et merci d'éviter l'ineptie : on a pas les moyens d'acheter pas cher ) et qui n'acheteront de toute façon pas un griptilian.

Il y a ceux qui ont les moyens et qui en plus des bas prix continueront a se faire plaisir en achetant des lames plus onéreuses.

De fait je ne crois pas que les coutelliers nationaux est du mourron à se faire

[piero]

    Pat hibulaire: les couteaux dont on parle sont très loin d'être des daubes. Ils ont été testé par pas mal de monde et les avis sont assez unanimes, c'est de la bonne qualité.

    On parle de couteaux qui durent une vie, mais j'ai l'impression que pas mal de gens qui achètent des couteaux d'artisans (quand ce ne sont pas des couteaux d'artistes) sont des amateurs de ce genre d'objet et en ont souvent (pas toujours) plusieurs. Par contre je connais des paysans qui ont le même opinel depuis des années (pas toujours).
    Et puis je pense que le couteau artisanal ne s'adresse pas forcément à tout le monde, mais plutôt à des passionnés de couteaux.
Comme un passionné d'outil achètera un ciseau à bois ou une plane forgée à la main. A notre époque on ne peux pas se permettre d'acheter de l'artisanal pour tous nos besoins, ça reste des choix personnels.

Pour ce qui est de faire travailler des chinois, je suis d'accord avec toi sur le fond, mais à ce moment là il ne faudrait plus avoir de voiture, et bien d'autres objets.

Pour ma part j'ai un spydie tenacious que j'utilise depuis 4-5 ans et je n'en vois pas encore les faiblesses (usage en rando, etc donc pas que pour couper des cartons). J'ai offert à pas mal de monde autour de moi des enlan el 02 et la qualité est aussi bonne que sur mon spydie. Mon petit frère en utilise un depuis un an (scoutisme) et il tient très bien la route. On verra dans le temps mais je ne me fais aucun souci.

Bref, dès qu'on parle de ces couteaux le sujet dérive et j'avoue que ma propre réponse est hors sujet.

[Bois San]

Il y aurait une raison pour que les copies éhontées de chez sanremu soient de meilleure qualité ?

Il y aurait une raison pour que Benchmade soit meilleur que Boker?

C'est toi qui as dit qu'ils duraient 'toute une vie".

Non c'est toi qui à parler de ça ; ta citation:

"mais un couteau à 100 € qui va durer 20 ans ou une vie est-ce que c'est si cher ?"

Et puis pour ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir une nounou et une femme de ménage, une petite philippine dépourvue de son passeport, un placard confortable et hop, on pourra même exiger la petite pipe du samedi soir.

C'est honteux le prix des femmes de ménages et des baby sitters en ce moment...

Tu n'as pas l'impression d'être un tout petit peu excessif  Excuse moi de ne pas te suivre là dessus 

[Ghjallone]

Il y aurait une raison pour que les copies éhontées de chez sanremu soient de meilleure qualité ?

Il semble que si... 
Je crois que c'est James (d'Outdoor Magazine) qui disait que les SRM710 sont de bonne qualité, sur le forum d'à coté.
Il y en a aussi qui disent qu'il sont au niveau de l'original, mais là j'ai un vieux doute 

Il y aurait une raison pour que Benchmade soit meilleur que Boker?

Meilleurs aciers, meilleurs traitement thermiques, meilleur controle qualité. 

[Bois San]

Meilleurs aciers, meilleurs traitement thermiques, meilleur controle qualité. 

Mais je suis tout à fait d'accord et cela rejoint ce que je dis.