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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: 1 minute d'inattention = Brulure sur un BB  (Lu 12812 fois)

25 mars 2012 à 18:35:36
Lu 12812 fois

Serval92


bonjour
voila pour que cela ne vous arrive jamais (j'espere )

pour la petite histoire

vendredi 16H
madame se sert une tasse de the bien chaude
et la pose sur l'accoudoir du canape (comme d'habitude)
ma fille est de l'autre cote de la table (4 bons metres de la tasse)
moi je suis sur mon tel portable a 1,5 metre de la tasse

ma fille (15mois) rampe sur le sol et passe derierre la table
bien sur hors de ma vue
et la elle monte sur le petit fauteuil qui ce trouve coler a l'accoudoir et attrape la tasse bouillante
et ce renverse le contenue sur le torse et le ventre
bien entendue elle etait habillee avec un body et un tee shirt plus un pantalon

cris ,pleures ,hurlements (d'alyzee et de sa mere)

et hop directe sous la douche froide (toute habiller) environ 5 minutes
puis deshabillage et bain a 30° au plus environ 10 minutes
appel au SAMU ,et bilan

CAT= compresse de biafine+ pansement propre+ surveillance T° et infection cutanee

je vous montrerais le resultat aux fils des jours

en piece jointe la tof a J2 (samedi matin)
ne vous fiez pas a sa tete
la elle rigole (plus de douleurs ,sauf si on y touche bien sur)

donc moralite faite gaffe ca viens tres vite
A+ cougar


« Modifié: 25 mars 2012 à 19:23:01 par Serval92 »

25 mars 2012 à 20:34:11
Réponse #1

sharky



Faire confiance, c'est bien. Contrôler, c'est mieux (Copyright PPLénine).

Elle a eu beaucoup de chance, les accidents domestiques tuent tous les jours.
Il y a 3 semaines une petite de 3 ans est morte après s'être fait tombé une TV (à tube cathodique) sur elle.

Faites gaffe
« Modifié: 26 mars 2012 à 06:47:41 par sharky »
''what you learn in the afternoon must work for you that evening in the parking lot" Kelly Mc Cann

"despite what your mamma told you, violence does solve problems." Ryan Job

25 mars 2012 à 22:45:42
Réponse #2

Luffy


Merci pour l'info!!! On est jamais trop attentif avec les gosses. Les accidents domestiques ça arrive tous les jours. Bon rétablissement à la petite  :love:
"S'éloigner de tout rapproche un peu de l'essentiel." Loïck Peyron

25 mars 2012 à 22:59:53
Réponse #3

Moleson



Faire confiance, c'est bien. Contrôler, c'est mieux (Copyright PP).

Niet c'est Lénine, faut connaître ses classiques.

Moléson

25 mars 2012 à 23:48:23
Réponse #4

Van


Pauvre pitchounette !  :'(  Je lui souhaite de très vite se rétablir.

Merci de ton témoignage, Serval. On n'est jamais assez vigilant, un accident domestique arrive tellement vite.

26 mars 2012 à 16:58:28
Réponse #5

guillaume


Niet c'est Lénine, faut connaître ses classiques.

J'espère qu'il s'agit d'une boutade, sinon je trouve le ton méprisant pour une petite erreur ;)

a+

26 mars 2012 à 17:35:24
Réponse #6

Karto


J'espère qu'il s'agit d'une boutade, sinon je trouve le ton méprisant pour une petite erreur ;)

Ouais mais même si le suivant fait mieux, le mérite appartient à celui qui a commencé ;)


Je me retiens depuis le début car, n'ayant pas d'enfant, je me sens bien mal placé pour jouer au donneur de leçons. Mais j'ai quand-même été super estomaqué par un truc dès que Serval a posté le premier message, et encore plus surpris de ne pas y voir de réaction :

madame se sert une tasse de the bien chaude
et la pose sur l'accoudoir du canape (comme d'habitude)

Le "comme d'habitude" m'épate. Contrairement à ce que suggère le titre, ce n'était pas une faute de vigilance. C'était un accident évident qui n'attendait que le bon moment pour se produire, ancré dans des habitudes. Peut-être est-il temps de faire une analyse un peu plus formelle de l'environnement du bébé qui commence à crapahuter partout, appliquer les conseils qu'on voit dans toutes les brochures les plus élémentaires sur la prévention des accidents domestiques, et anticiper ainsi sur le prochain désastre qui pourrait être pire que celui-ci...


Je compatis avec ta petite, et j'espère qu'elle s'en tirera sans séquelles ! Une brûlure de cette taille est loin d'être anodine.
« Modifié: 26 mars 2012 à 17:43:54 par Karto »

26 mars 2012 à 18:45:18
Réponse #7

Serval92


salut

effectivement le but de ce post n'etait pas de faire le proces de ma femme ou
de me faire lapider
mais bien de montrer les consequances d'une erreur (brulure) et la CAT (avec photo c'est plus criant de verite)
ma femme et moi avont 2 filles de 3 ans et 15 mois
pour l'arrive de la premiere nous avons essaye de reflechir a tout les scenarios possible
j'ai ete 14 ans chez les pompiers et au SAMU et maintenent dans un bloc operatoire
donc j'en ai vue des accidents domestique
mais il est impossible de mettre un enfant dans une bulle de protection
pour la premiere il n'y a eu aucun PB
mais la c'est bien une faute d'inattention qui a provoque cet accident

d'habitude ma femme reste a cote de cette tasse
la elle a ete dans la cuisine et moi je n'ai pas regarde ma fille le tout en 30 secondes au plus
chez tout le monde on peut trouver des risques pour un BB

mais je vous rassure nous nous sentons assez coupable tout les 2
surtout quand ont doit changer le pansement
la le sentiment de culpabilite fait bien son travail

normalement elle ne devrait pas avoir de sequelles
si vous avez des questions
pas de soucis
A+
serval
« Modifié: 26 mars 2012 à 19:26:55 par Serval92 »

26 mars 2012 à 18:54:26
Réponse #8

Loriot


Bon j'arrive un peu tard, je crois pour utiliser cette technique en pareil cas. Mais pour les suivants... Et qui sont interressé.
Il existe des gens qui coupent le feu, je m'explique: vous vous brûler, ou dans votre entourage quelqu'un se brûle, bien sur première chose, premier soins, appel au médecin, mais le plus vite possible appel d'un coupeur de feu. La guérison est souvent bien plus rapide, les douleurs moins forte et la cicatrice moins visible.
On en trouve dans diverses régions, en général c'est le bouche à oreille qui les fait connaître.
un simple telephonne, on y croit ou pas, ça coûte rien! Appel non surtaxé! (sauf surcoût lié à votre opérateur).
Perso, j'ai quelques numéro toujours à portée de mains... Au cas ou...
Quand Pourine veut la lune tu lui baises les pieds

26 mars 2012 à 19:03:26
Réponse #9

Kilbith


Merci pour ton retex courageux !  :up:

mais je vous rassure nous nous sentons assez coupable tout les 2

Il n'est pas question de sentiment de culpabilité....aucun effet positif la culpabilité. On imagine bien que vous êtes bouleversés. Et puis "que celui qui n'a jamais fauté jette la première pierre" (Jean 8,1-11). Les plus anciens, par exemple les parents, partirons en premier.  ;)

Citer
Le "comme d'habitude" m'épate. Contrairement à ce que suggère le titre, ce n'était pas une faute de vigilance. C'était un accident évident qui n'attendait que le bon moment pour se produire, ancré dans des habitudes. Peut-être est-il temps de faire une analyse un peu plus formelle de l'environnement du bébé qui commence à crapahuter partout, appliquer les conseils qu'on voit dans toutes les brochures les plus élémentaires sur la prévention des accidents domestiques, et anticiper ainsi sur le prochain désastre qui pourrait être pire que celui-ci...

Karto, qui a une formation solide en matière de "gestion des risques", NOUS* proposait seulement d'analyser les causes véritables. Par exemple en recherchant "l'enchainement des causalités". Il se refuse à invoquer le "comme d'habitude", la "fatalité", l'Ananké...car ce n'est pas, dans une perspective positiviste, source d'amélioration.


Si nous nous livrons à une analyse de criticité issue de l'AMDEC :



On a dans cet exemple, semblable à l'accident ci dessus, un facteur de 65 à 85 ou plus : risque intolérable. C'est ce qui poussait Karto à réagir.

Un document fort intéressant (mais concernant les risques d'avalanches où le "comme d'habitude" tient lieu souvent de talisman) est disponible ici : http://www.unit.eu/cours/cyberrisques/fil_rouge_avalanche/co/Module_Fil_Rouge_Avalanche_1.html


Meilleurs pensées pour la petite.  :)



* j'ai mis nous, car Karto employait une tournure impersonnelle, ce n'était pas une remarque ad homimen.
« Modifié: 26 mars 2012 à 19:30:51 par Kilbith »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

26 mars 2012 à 19:33:08
Réponse #10

** Serge **


Compresse de biafine + pansement propre + surveillance T° et infection cutanee

Procédure qui est maintenue sur la distance ?

Je suis très intéressé quant aux prochaines photographies que tu placeras en ligne, car très impressionné par ce produit vendu en France.

Merci pour le retour d'information et pensées compatissantes pour la petite.
"The quality of your life is a direct reflection of the quality of your communication with yourself and others." - Anthony Robbins
http://jahozafat.com/0029585851/MP3S/Movies/Pulp_Fiction/dicks.mp3
"Communications without intelligence is noise; Intelligence without communications is irrelevant." ~ Gen. Alfred. M. Gray, USMC

26 mars 2012 à 20:08:33
Réponse #11

Serval92


re
donc en fait suite a l'appel d'un copain medecin (ancien med chef BSPP et specialise dans les brulures)
je vais passer a la FLAMMAZINE 1% en pansement a changer 1 fois par jour avec tulle gras et compresse
et ce pour 10 a 15 jours
apres avoir vue la brulure a distance (merci les smartphones)
il en pense du bien
et vois l'evolution d'un bon oeil
je vous tiendrais au courant
A+
serval

26 mars 2012 à 21:12:46
Réponse #12

wolf


re
donc en fait suite a l'appel d'un copain medecin (ancien med chef BSPP et specialise dans les brulures)
je vais passer a la FLAMMAZINE 1% en pansement a changer 1 fois par jour avec tulle gras et compresse
et ce pour 10 a 15 jours
apres avoir vue la brulure a distance (merci les smartphones)
il en pense du bien
et vois l'evolution d'un bon oeil
je vous tiendrais au courant
A+
serval

+1000 :doubleup:

La biafine c'est juste bon pour le premier degré (peau rouge sensible douloureuse sans cloque= coup de soleil) comme n'importe quelle crème hydratante d'ailleurs.

Serval92 j'ai une question: pourquoi après avoir refroidi la brûlure avec la douche tu lui as donné un bain à 30°?

"Be the type of person that when your feet touch the floor in the morning, the devil says: "aww shit, they're up"   Dwayne johnson

26 mars 2012 à 23:29:28
Réponse #13

Serval92


salut wolf

ma fille au moment de l'accident etait habille avec un body et un tee-shirt
et ceux ci ce sont gorges d'eau bouillante qui lui collait a la peau
j'ai l'ai donc mis sous la douche froide pour refroidir ses vetements et les lui retirer
puis je lui ai fait couler un bain tiede (30° environ) pour faire diminuer la sensation de chaleur
pourquoi ne pas la laisser sous la douche froide???
pour eviter un choc thermique
qui peut faire avoir des arrets cardiaque ou des syncopes quand le corps passe du chaud au froid
et de plus vu le volume d'un BB il ne faut pas tomber dans le cote inverse et lui donner/provoquer une hypotermie  

pour la biafine c'est tres bien pour les coups de soleil mais elle n'a pas de cicatrisant
alors que d'autre creme comme la FLAMMAZINE elle en a
A+
serval

27 mars 2012 à 01:37:38
Réponse #14

Shosholoza


 Ma cousine a subi quasiment la même chose et au même age ( casserole de café sur la gazinière ) , deuxième degré sur la moitié du thorax et un peu le cou ; une "avaleuse de feu " recommandée en catimini par un médecin spécialisé au service des grands brûlés a Lyon a fait des miracles qui nous ont tous subjugués , nous et le corps médical....il ne lui reste qu'une marque sur la peau là ou elle avait une brûlure assez difficile a regarder ; je n'étais pas bien vieux a l'époque et cette image et ses cris sont encore pénibles a se remémorer.
Au vu de la photo et bien que je sois un béotien lambda , je ne m'inquiète vraiment pas pour ce joli bébé ( tiens finalement ma femme a peut être raison un troisième ?  :love: )
Elle a eu de la chance d'avoir un père professionnel du secourisme  :akhbar:.

Minimiser les risques au maximum est la règle , le but....mais il ne faut pas perdre de vue qu'il est humainement impossible de tous les éliminer justement et surtout parce qu'il y a le facteur humain dans la boucle.
Pour l'exemple une longue étude ( parmi d'autres ) NASA/FAA a conclu suite a des expériences réelle/simu et retex qu'un humain capable ( PL frais sorti de qualif , pilotes d'essai et réception , astronautes qualifiés ), dominant son sujet et parfaitement entraîné , maître de lui et totalement impliqué/concentré sur la tâche a accomplir faisait entre 6 et 11 erreurs a l'heure , bénignes pour la très grande majorité prises isolément.....et tout ça en conditions normales.
Parfois tous les barillets one-shot s'alignent et murphy peut s'exprimer.
Il n'est pas question d'être fataliste mais d'accepter le fait que malgré tous nos efforts nous restons et resterons humains et faillibles.
Là et ce n'est que mon avis le retex a retirer de cet incident c'est que le niveau de vigilance global ( ce qui inclut l'analyse des risques ) est a revoir a la hausse , normal qu'il baisse avec le temps mais il faut en avoir conscience pour le surveiller convenablement et le maintenir a un niveau acceptable.

Meilleurs voeux de guérison pour cette petite  ;)
Un lion qui a peur n'est pas un lion ....mais un chien vivant a plus d'avenir qu'un lion mort.

27 mars 2012 à 09:49:04
Réponse #15

AC


Déja deux messages qui prescrivent de la sorcellerie pour traiter des brûlures graves...

bien sur première chose, premier soins, appel au médecin, mais le plus vite possible appel d'un coupeur de feu. La guérison est souvent bien plus rapide, les douleurs moins forte et la cicatrice moins visible.

A-t-on fait des expériences en double aveugle (sur des animaux, hein) pour confirmer cette affirmation ?

une "avaleuse de feu " recommandée en catimini par un médecin spécialisé au service des grands brûlés a Lyon a fait des miracles qui nous ont tous subjugués , nous et le corps médical....

"Le corps médical", c'est le chef du service des grands brûlés, ou juste un aide-soignant qui a estimé qu'un peu de méthode coué / effet placebo contribuerait à calmer l'enfant et/ou à déculpabiliser les parents ?

Edit: Oh put*in, c'est plus grave que je ne le pensais: Je viens de trouver cette thèse en médecine, "Place des coupeurs de feu dans la prise en charge ambulatoire et hospitalière des brûlures en Haute-Savoie en 2007". 21% des patients y ont recours de leur propre initiative, et 59% sur proposition du personnel. 87% en sont satisfaits...
http://dumas.ccsd.cnrs.fr/docs/00/63/06/83/PDF/2009GRE15098_perret_nicolas_0_D_.pdf
« Modifié: 27 mars 2012 à 10:25:16 par AC »

27 mars 2012 à 10:08:34
Réponse #16

Lily


AC, faut pas se tromper de colère. Si les posts sur les coupeurs de feu avaient été tournés comme tu le dis, tout le monde serait tombé à bras raccourcis sur leurs auteurs depuis longtemps.
Là, c'est pas le cas : force est de constater que les deux postes ne parlent des coupeurs de feu que pour apaiser la douleur APRES soins médicaux. Ce n'est donc pas un conseil dangereux. On peut croire que ça marche ou pas. Moi, je serais plutôt pas, mais même si ce n'est que placebo, si ça calme un gamin brûlé, je ne vois pas vraiment le mal.
If you think you are too small to make a difference, try sleeping with a mosquito

27 mars 2012 à 10:21:33
Réponse #17

Bison


Bonjour,

J'ai moi aussi "tiqué" très fort à l'évocation des avaleurs/coupeurs de feu.

Le mal, c'est que certaines personnes, tôt ou tard, en viennent à considérer que la sorcellerie est plus efficace que la médecine.

Citer
mais le plus vite possible appel d'un coupeur de feu. La guérison est souvent bien plus rapide, les douleurs moins forte et la cicatrice moins visible.

Ménage en vue.


Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

27 mars 2012 à 10:21:52
Réponse #18

AC


Moi, je serais plutôt pas, mais même si ce n'est que placebo, si ça calme un gamin brûlé, je ne vois pas vraiment le mal.

Le mal, c'est qu'on échange un bénéfice à court terme (effet placebo) contre une déliquescence à long terme de la société: Si on laisse croire que certains individus ont le pouvoir de guérir les brûlures à distance par téléphone, alors comment pourra-t-on réfuter que d'autres aient des talents plus maléfiques ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Rétrécisseur_de_sexe -> 300 morts et 3000 blessés

27 mars 2012 à 10:27:23
Réponse #19

Karto


Merci Kilbith.

Non Serval on n'est pas là pour juger, crucifier et se donner l'air de mecs bien en utilisant ta femme comme contre-exemple ! Au contraire, rares sont ceux qui ont l'humilité de partager les expériences dont ils ont honte. Pourtant, ces partages là font progresser la communauté, et ils sont encouragés (voir obligatoires) dans certains milieux où la sécurité est prise très au sérieux.

Mais je persévère dans ce que tu tiens pour un hors-sujet, alors que pour moi c'est le coeur du problème.

Quand tu ne veux pas avoir ta petite dans les pattes, tu la mets bien à l'abri dans son parc, ou bien tu la poses sur un rebord de fenêtre ? Et si c'était ta baby-sitter qui le faisait ? Ca paraît plus évident dit comme ça, et le principe est juste le même.

Personne n'est à l'abri d'une faute d'inattention. C'est même impossible de ne pas en faire. Partant de là, s'en remettre à une méthode qui dépend de l'attention d'un des acteurs, c'est programmer un accident, et seulement une question de temps avec qu'il ne se produise. Or avec un gamin, on parle de 24/24 pendant des années. C'est IMPOSSIBLE.


Quand je bossais sur les forages la sécurité était une lutte permanente malgré les mentalités acquises à la cause. On n'a aucune idée de la vraie dangerosité d'un forage d'exploration gazière en pleine mer avant d'avoir passé un peu de temps dessus. Les mecs n'étaient pas suicidaires, pourtant les premiers obstacles à surmonter étaient les
1- "casse toi le jeune, on a toujours fait comme ça"
2- "mais ça va plus vite comme ça"
3- "on peut pas tout rendre safe, c'est un forage ici !"

Typiquement les réponses que j'apportais étaient respectivement :
1-"ok TOI tu te casses, JE vais faire TON boulot de la BONNE façon, et quand on rentrera à la base je m'arrangerai pour que TU sois viré" (ils savaient qu'il n'y avait là aucun bluff ; même les plus fortes têtes qui n'obtempéraient pas tout de suite revenaient 5 minutes après en grommelant "allez, laisse, je vais le faire"  ;D)
2- "prendre le temps de faire safe n'est pas un Lost Time Incident, et c'est moi qui rends les comptes, t'as pas à te faire de bile"
3- "on est dans une des industrie qui fait les choses les plus objectivement craignos, et pourtant on a moins d'accidents que la moyenne ; ça n'a pas toujours été le cas ; à ton avis ça tient à quoi ?"

Ce n'est qu'après ces premiers écueils qu'on pouvait commencer à parler de toute la théorie habituelle, les analyses de risques, la pyramide des méthodes de réduction de risque (image), gérer la communication et tout ce tintouin.




La réponse de Serval est exactement celle que tout le monde donne la première fois qu'ils sont confrontés à ce genre d'accident. Ca m'étonne juste un peu à cause de son passif comme sauveteur.

C'est pas mal d'arriver à dépasser le stade du "on a toujours fait comme ça" et "on ne peut pas tout contrôler", pas seulement avec les gamins, mais pour tout le reste aussi, tout en admettant qu'on ne soit qu'humains et qu'on fasse aussi plein de choses complètement irrationnelles. Sinon, c'est qu'on n'a plus besoin de ce forum.

Et pour preuve de ce que j'avance : est-ce que, dorénavant, ta femme va continuer à mettre sa tasse brûlante sur l'accoudoir tant que la petite est petite ?
Si la réponse est oui, je me permettrai de former un jugement.


Ciao ;)
« Modifié: 27 mars 2012 à 18:36:48 par Karto »

27 mars 2012 à 10:49:02
Réponse #20

oliv0808


je ne vais pas faire l'avocat du diable, mais après une brulure au deuxième et troisième degrés sur quasiment toute la cuisse droite (eau bouillante renversé avec port de pantalon de cuisine), et après bien sur être passer par les urgences, je suis aller voir un charmeur de feu et malgré ce que m'avait dit les toubibs, je n'ai absolument plus une trace sur la cuisse alors que j'aurai du soi disant avoir des traces à vie. les trois quarts des charmeurs de feu ne sont pas des charlatans, ils encouragent d'aller d'abord voir des toubibs ou d'y aller juste après les avoir consultés.
"si tu veux des garanties, faut acheter un grille pain" DM

27 mars 2012 à 10:58:21
Réponse #21

wash


Bonjour,

J'ai moi aussi "tiqué" très fort à l'évocation des avaleurs/coupeurs de feu.

Le mal, c'est que certaines personnes, tôt ou tard, en viennent à considérer que la sorcellerie est plus efficace que la médecine.

Ménage en vue.



Pourquoi menage en vue ?????
C est parce que ça rentre pas dans tes convictions qu il faut que cela disparaisse ??????
au centre de cancero de montpellier .... les docs. conseillent aux patients qui font des rayons d aller voir un "enleveur de feu " ....
De meme pour le zona , verrues etc .... j ai pas mal de medecins de mon entourage qui incitent a le faire ....
Je peux te parler de mon cas .... je suis kiné osteo , j etais perplexe par rapport a ces "dons" et le suis tjrs quand on me dit que ça marche par telephone ... car pour moi c est le magnetisme ,  la fasciatherapie qui agit ... et surement l effet placebo
Dernierement , j ai une voisine qui a fait un gros traitement par rayon sur une recidive de neo ... lors des soins j ai laissé ma main sur sa joue (tumeur du maxillaire inf avec reconstruction osseuse , greffe etc) et la elle m a dit qu elle a bcp moins senti le "feu " des rayons , du coup apres toutes ses seances de rayon je lui fesais " une application des mains " ( sans priere , ni autre signe de croix ) et elle etait soulagée ....
J aurai d autres exemples a te donner sur des douleurs , ou juste en posant mes mains y a eu un resultat , meme si au fond de moi ça me derange grandement d avoir fait mes etudes de kiné et d osteo , et de voir que il suffit des fois de juste appliquer les mains ....

Je pourais develloper mais c est loin d etre le but de ce sujet ... , reste que meme si c est l effet placebo qui comme des fois en medecine traditionnelle agit , le principal c est que ça peut marcher et bien soulager les gens , sans aucune prise de risque car il n y a pas d interaction avec le traitement classique ....
donc faut rester ouvert et large d esprit et pas pratiquer la censure ...
nb : je sens que je vais me faire allumer , mais pas grave on va etre grands et discuter .....

27 mars 2012 à 11:09:23
Réponse #22

Arthurus


Des listes à disposition Dans la pratique, presque tous les hôpitaux romands possèdent des listes de faiseurs de secret qu'ils mettent à disposition des patients. Elles se trouvent en général aux urgences ou dans les services d'oncologie. «Il nous arrive de faire appel à des coupeurs de feu, particulièrement chez les victimes de brûlures, sans toutefois que le médecin joue un rôle d'intermédiaire direct, indique François Sarasin, médecin-chef de l'unité de médecine interne à l'Hôpital universitaire de Genève (HUG). Nous sommes donc assez loin de la rigueur scientifique que l'on nous attribue.»

Au Centre hospitalier univer-sitaire vaudois (CHUV) à Lausanne, on travaille également avec le secret. «Cela calme les gens, ce qui est déjà énorme», note Mette Berger, responsable du ser- vice des grands brûlés.

Même son de cloche à Sion: «Nous avons une liste de faiseurs de secret dissimulée derrière un panneau. Elle existe depuis dix-sept ans et ne porte pas l'en-tête officiel de l'hôpital», indique Daniel Fischman, médecin-chef des urgences. Le fait d'y recourir découle de l'initiative et des convictions personnelles du personnel, précise-t-il. Une règle toutefois: le secret ne doit en aucun cas interférer avec les soins prodigués par l'hôpital.

Les hôpitaux de Fribourg et de Sierre reconnaissent, eux aussi, détenir une liste de faiseurs de secret. A la Clinique de Genolier (VD), le responsable du service de radiooncologie, Dominique-Pierre Schneider, propose régulièrement à ses patients, lors de la première visite, de leur fournir le numéro de téléphone d'un guérisseur. Le Centre de la Corbière, à Estavayer-le-Lac (FR), spécialisé dans les médecines complémentaires, a également une liste de guérisseurs. «Nous avons constaté que le secret est efficace pour les brûlures et les verrues et la reboutologie pour les problèmes de lumbago», confirme François Choffat, le responsable médical du centre.

Tiré de http://www.hebdo.ch/les_romands_ont_foi_en_eux_23439_.html

HS avec le sujet initial, à virer si vous le désirer.
« Un voyage se passe de motifs. Il ne tarde pas à prouver qu'il se suffit à lui-même. On croit qu'on va faire un voyage, mais bientôt c'est le voyage qui vous fait, ou vous défait. » In: L'usage du monde. Nicolas Bouvier

27 mars 2012 à 11:12:40
Réponse #23

** Serge **


Bonjour à tou(te)s  :). Le sujet lancé par notre camarade nous a permis de (re)lancer certains sujets concernant la sécurité domestique, les soins de santé, les procédures d'urgence médicale, etc ... Il débouche maintenant sur un sujet de controverse : la vision de la médecine occidentale classique face aux pratiques liées à certaines formes de soins shamaniques ( appelons-les comme cela, par facilité ).

Autrement dit, un type de débat où l'on se retrouve très vite englué dans des situations de tension, des convictions arrêtées et des communications extrêmes.

Vous l'aurez tou(te)s compris : cela pourrait faire l'objet d'échanges intéressants, mais l'expérience ( ici et ailleurs ) tend à prouver que la maturité des échanges faisant souvent place à la confrontation égotique, il vaut mieux chercher ailleurs des réponses quant à cette matière.

Donc, il vous sera demandé de vous restreindre, tou(te)s et tous, pour le plus grand bien de ce sujet et pour veiller à sa pérennité.
Merci d'avance de votre bienveillante compréhension.


                                                                    
"The quality of your life is a direct reflection of the quality of your communication with yourself and others." - Anthony Robbins
http://jahozafat.com/0029585851/MP3S/Movies/Pulp_Fiction/dicks.mp3
"Communications without intelligence is noise; Intelligence without communications is irrelevant." ~ Gen. Alfred. M. Gray, USMC

27 mars 2012 à 12:03:18
Réponse #24

DavidManise


Pourquoi menage en vue ?????
C est parce que ça rentre pas dans tes convictions qu il faut que cela disparaisse ??????

Non, put**n, c'est parce que c'est HORS SUJET :glare:

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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