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Auteur Sujet: TRAMONTINA 14'' VS 32 DUMAS AINE  (Lu 20747 fois)

11 septembre 2010 à 18:18:56
Lu 20747 fois

C.E.F.T.- 974


Machette : 32 Dumas Ainé VS Tramontina 14''
OU
FRANCE VS BRESIL


Très souvent lorsque l'on parle de Machette un nom revient , celui de « Tramontina ».
Pourtant il existe une marque bien de chez nous et qui à mon humble avis est au moins de qualité égale.
Ici, à l'ile de la Réunion, on la surnomme « Sabre à Canne », elle est utilisée chaque jour (durant la saison) et depuis des générations par les coupeurs de canne.
Mais elle a un « Charme » supplémentaire, elle est Française, Cocorico ::) !

Pour essayer de la faire sortir de l’inconnu, je vous propose un nouveau France – Brésil, version machette.


11 septembre 2010 à 18:21:39
Réponse #1

C.E.F.T.- 974


Un contexte d'utilisation : L’ile de la Réunion

La particularité de la Réunion c’est d'offrir une variété de climats et de végétations très importante. On y retrouve la Jungle aussi bien que de la forêt tropicale d'altitude (la plus dure et difficile !) , la machette doit donc être polyvalente.

(Lire: http://www.archive-host.com/compteur.php?url=http://sd-1.archive-host.com/membres/up/93699152558974236/LES_DIFFERENTES__FORETS_TROPICALES.pdf)

La végétation peut  être aussi bien tendre,  que constituée de bois exotiques vraiment très durs.
Pour une utilisation  «Survival », hors de question de tracer des layons et de détruire la flore et les espèces endémiques que nous pourrions croiser hors sentier. Juste tailler quand on ne peut pas passer à travers la verte, couper du bambou pour les abris, du bois sec pour le feu, etc...

Dans le même esprit il faut tenir compte du relief et du terrain très accidenté de l'ile, bien souvent j'ai eu des compagnons d'expé qui pensaient que les machettes les plus longues étaient forcement les plus efficaces, encore un préjugé sur l'efficacité de la longueur...  ;)
Ils ont vite compris le contraire, quand à quatre pattes pour remonter une ravine elles venaient se caler dans leurs jambes ou s 'accrocher à la végétation, bref qu'elles constituaient un véritable handicap à la progression.
Quand à la différence de poids à la longue elle se fait aussi sentir au port, comme à l'utilisation.
Un élément non négligeable est celui de la « Faune »,  à la Réunion nous n'avons pas de « Sale bestiole » qui pourraient justifier l'utilisation d'une machette plus longue, au cas ou...Juste quelques scorpions, scolopendres et « Fourmis de feu » que l'on trouve en forêt sèche, mais rien de comparable à la « Selva »....

11 septembre 2010 à 18:24:20
Réponse #2

C.E.F.T.- 974


La « 32 Dumas Ainé »

Pour ceux qui ne connaissent pas la Marque « 32 Dumas Ainé » il faut savoir qu'il s'agit d'une des plus anciennes de la coutellerie française originaire de la ville de Thiers.
Son origine remonte au XVI ème siècle :huh:. Elle appartient à la société Rousselon depuis 1882.

Dimensions:
Acier : carbone
Longueur totale : 473mm.
Longueur lame : 324mm.
Largeur max : 42 mm à 65 mm de la pointe.
Épaisseur de la lame : 3, 5mm.
Poids : 300grs env.
Manche usiné d'une pièce,  en bois brut, riveté en trois points laiton.
Prix Réunion : env. 12€

11 septembre 2010 à 18:27:10
Réponse #3

C.E.F.T.- 974


La Tramontina 14''

Tramontina est une marque brésilienne crée en 1911 qui est distribuée dans 120 pays dans le Monde, elle fabrique et distribue des ustensiles de cuisine, de jardin, des outils dont les fameuses machettes qu'elle décline en d'innombrables versions.

Dimensions:
Acier : carbone
Longueur totale : 483mm
Longueur lame : 347mm
Largeur max : 50mm à 130mm de la pointe (env)
Épaisseur de la lame : 24mm
Épaisseur manche : 22mm env.
Poids : 300grs env.
Manche usiné d'une pièce, en bois verni mat (?), riveté en trois points aluminium .
Prix Réunion : env. 8€

11 septembre 2010 à 18:34:24
Réponse #4

C.E.F.T.- 974


A l'utilisation

Pour ce qui est de notre affaire, le match entre Tramontina et 32 Dumas, elles sont à égalité en terme de dimensions et de poids. Donc pas de différence notoire au niveau du port.
Dans la forêt amazonienne le relief est moins accentué,  à la Réunion une progression en forêt tropicale alti-montaine y sera beaucoup plus ardue (densité de la végétation, bois durs, relief, etc...). La maniabilité et la compacité s’avèreront primordiales. Lorsque je parle de progression cela signifie « hors sentier », pas sur les GR.. :-[!
Un élément qui fera la différence, sera la rigidité, la 32 Dumas est plus épaisse, plus rigide et donc vibre moins.
Elle est plus confortable dans la coupe du bois dur, mais tranche un peu moins bien la végétation tendre, qu'elle hache plutôt.
Les coupeurs de canne remédient à cet handicap en rectifiant la lame et en lui donnant un tranchant plus aigüe, plus acéré (les puristes du forum m'excuseront si le terme n'est pas adéquat) que celui d'usine, à l'aide d'un tiers-pointe qui les accompagne en permanence dans les plantations.
L’inconvénient, ça rend le tranchant plus fragile et nécessite un aiguisage régulier sur le 1er tiers de la lame, surtout après quelques coups au sol (Basaltique à la Réunion).
La largeur de la lame sera aussi un facteur de maniabilité, sur ce point le coté « sabre » du 32 Dumas sera avantagé, il m'est souvent arrivé de devoir passer entre des bambous pour pouvoir couper la tige recherchée, ou couper une seule branche à travers une végétation de buissonneux très durs (ex : Branle Vert) là ou la Tramontina 14'' aurait eu plus de mal à passer.
Coté préhension, le bois brut du 32 Dumas est un peu agressif et pour celui qui n'a pas l'habitude, les ampoules arrivent très vite, beaucoup plus qu'avec sa concurrente.
Pour ma part j'utilise et préconise (en forêts tropicales) l'utilisation de gants de jardin caoutchoutés, mais pas que pour la machette...
Du point de vue de la pérennité, c'est là que le bas blesse...
La 32 Dumas s'oxyde très rapidement, beaucoup plus vite que la Tramontina, il faut la graisser très souvent. Ou trouver un autre traitement adéquat..?
Autre talon d’Achille de la Dumas c'est la solidité de son manche.
Il semblerait que ce dernier doivent encaisser la rigidité de la lame et se fende assez souvent. Bois trop tendre ou pas assez « exotique » ? Je vous pose la question...
Il est donc préférable de le renforcer avec de la toile collante, pour éviter les mauvaises surprises.

11 septembre 2010 à 18:40:06
Réponse #5

C.E.F.T.- 974


Conclusion (?)

Les brésiliens n'ont pas à rougir de leur industrie, je suis un amoureux de ce pays pour y avoir passé quelques mois, j'ai toujours été surpris par l'excellent rapport/qualité prix de leurs productions locales et ceci dans beaucoup de domaine (Couteaux, Armes, Surf, Textile...).
Il est vrai que lorsque l'on pense « machette », on pense « jungle », Amazonie et Brésil....
Donc ce qui est bon en Amazonie est certainement ce qu'il y a de mieux dans la forêt,  qui plus est si ladite marque est utilisée au CEFE et au CIGS.. Oui mais...
Oui mais ça fait quand même 400 ans que « 32 Dumas » existe, ça n'est pas rien, même si d'aucun pourrait dire que les 4 siècles de savoir faire sont peut être aujourd’hui périmés..?  C'est un savoir faire, uniquement dédié à la coutellerie..!

A bien y regarder, c'est vrai que la «32 Dumas » fait plus grand couteau que Machette, c'est sans doute pourquoi les anciens l'ont baptisé « sabre ».
L' Hybride machette-couteau ne serait il pas justement le « 32 Dumas »?
Pour notre utilisation, c'est à dire pour « Les » forêts tropicales de la Réunion, qu'elles soient Humides, Altimontaines, Sèches, etc... C'est un outils idéal.
Par ailleurs nous avons pu constater un autre intérêt pratique de l'objet, qui grâce à la finesse de sa lame trouve sa place directement dans l'armature dorsale du sac F2 (en dotation chez les Fumacos).

11 septembre 2010 à 18:42:48
Réponse #6

C.E.F.T.- 974


Perso, des machettes, j'en ai eu d'autres, des plus « belles », des plus lourdes, des véritables M....  pas chères avec étui en prime, etc...Mais pas aussi polyvalente, d'autant plus qu'avec le temps et à  l'usage, elle est comme une compagne, je connais ses limites...
Aujourd’hui si je change, c'est pour reprendre la même, mais en plus (jeune?) neuve. ::)

11 septembre 2010 à 18:50:22
Réponse #7

jebstuart


J 'en ai une de Dumas Ainé ,acheté sur une brocante  .

12 septembre 2010 à 04:31:37
Réponse #8

François


A bien y regarder, c'est vrai que la «32 Dumas » fait plus grand couteau que Machette, c'est sans doute pourquoi les anciens l'ont baptisé « sabre ».

Sabre à cannes ou sabre d'abattis dans les caraïbes et l'océan Indien, coupe-coupe en Afrique, machete ou machette aux Amériques du sud, centrale et du nord et par imprégnation culturelle dans le reste du monde.
Tous sont les descendants direct du grand coutelas ou sabre d'abordage court en usage chez les flibustiers et dans les marines espagnoles et françaises au 17-18eme siècles.
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

12 septembre 2010 à 05:34:48
Réponse #9

Eric Lem


Merci bcp pour cette excellente comparaison  :up:

Je ne connaissais pas la "32", va falloir que je m'en procure une pour essayer.
Peace,

Eric.
*********************************
"...everyone's got their path brother.... choose wisely." - R. Dimitri
"La "baffe de gitan" j'imagine la grosse baffe de cow boy : c'est un moyen de dialogue qui peut permettre la syntonisation." - Kilbith


http://www.acdsbelgium.org/

12 septembre 2010 à 12:55:30
Réponse #10

Pics (Vincent.D)


Hummm et on trouve ça ou ce couteau machette bien plaisant?? ;#

@++

Vincent
KISS

03 décembre 2010 à 16:31:06
Réponse #11

iltec


Bonjour à toutes et tous,

En marge de cette intéressante discussion, je me permet d'ajouter qu'un autre objet mythique de la société Rousselon (32 Dumas Ainé) a traversé les océans jusqu'à l'île Bourbon c'est le P’tit 32 Dumas...

Ma épouse et moi-même partons à La Réunion pour les fêtes de fin d'année et je profite de ce post pour passer un petit message. Nous sommes tentés par une randonnée hors sentiers battus pendant notre séjour.
Donc s'il y a un bon guide ici nous sommes preneur.

Olivier

03 décembre 2010 à 17:13:49
Réponse #12

Clemstout


Merci pour ces infos! Et par la même pour la découverte!
Maintenant à cause de toi  >:(  il va falloir que je fasse un choix moi qui partais dans l'idée j'ai besoin d'une machette = tramontina....  ;D
c'est plus si simple maintenant!
+1 avec Pics en France ça se trouve?

Clemstout
Développe en toi l'indépendance à tout moment, avec bienveillance, simplicité et modestie.--Marc-Aurèle--

03 décembre 2010 à 17:24:28
Réponse #13

canardvécé




18 mai 2013 à 10:53:17
Réponse #15

Zecrow


...... La 32 Dumas s'oxyde très rapidement, beaucoup plus vite que la Tramontina, il faut la graisser très souvent. Ou trouver un autre traitement adéquat..?..........
Une attaque acide au perchlorure de fer devrait aider pas mal, et en plus donner un fini sombre et mat assez "taketikeule"  ;)
Le produit est utilisé notamment pour faire des circuits imprimés (attaque du cuivre).
Il faut bien dégraisser avant, neutraliser après, bien rincer à l'eau. Voir les forums/sites de coutellerie.
« Le secret du bonheur ne consiste pas à rechercher toujours plus, mais à développer la capacité d'apprécier avec moins. »
Dan Millman

J'y travaille ! :-)

24 mai 2013 à 22:09:55
Réponse #16

Sirupate


Le sabre à cannes rapporté de la Réunion, ne m'a jamais fait défaut, utilisé sur l'ile pour tailler la route en forêt primaire ou pour toutes les tâches du campement elle s'est vite rendue indispensable en trente ans elle est de toutes mes randos, fort utile pour dégager un chemin de ses ronces, sa taille est son poids se font oublier le long du sac où elle peut être facilement accessible.
Elle est vendue sans étui et on peut ainsi s'en confectionner un perso. Pour ma part, j'utilise du joint de portière armé comme l'on mettait autour du casque lourd et je réalise un étui enveloppant toute la longueur, ouvert simplement vers le haut fermé par un lacet sur lequel est accroché un Firesteel. Etui réalisé de la couleur du sac à dos ne se remarque même pas.
Je la recommande vivement.

25 mai 2013 à 15:12:18
Réponse #17

Nahu


Pour ma part, j'utilise du joint de portière armé comme l'on mettait autour du casque lourd et je réalise un étui enveloppant toute la longueur, ouvert simplement vers le haut fermé par un lacet sur lequel est accroché un Firesteel.

Je ne vois pas bien comment c'est monté ton truc. pourrais tu , si tu en as le temps, nous faire passer quelques photos STP? Merci d'avance.

09 juin 2013 à 20:54:52
Réponse #18

Ulf


Merci beaucoup pour cette découverte.


11 juin 2013 à 14:28:06
Réponse #19

sebastienb


Merci pour ce comparatif, si l'on a pas envie de se fabriquer un étui / fourreau, existe-t-il des étuis de machette "génériques" compatible avec la Dumas Ainé 32 ?

11 juin 2013 à 15:52:40
Réponse #20

jebstuart


oui j'en ai trouvé un pour la mienne sur ebay a un très bon prix et de très bonne qualité .

Jeb

11 juin 2013 à 19:45:24
Réponse #21

paquito


Pour un étui de machette je suis en recherche de bonnes adresses pour avoir un étui pour une Dumas compatible MOLLE.  ;)

11 juin 2013 à 20:22:52
Réponse #22

jebstuart


voici l'étuis en question et j'ai rien eus a retouché :




La lame est bien en place et ne balote pas .

Jeb

11 juin 2013 à 21:23:02
Réponse #23

Frapa


Peut être que les étuis Marble's iraient bien avec, ils sont en plusieurs formes et longueurs sur différentes boutiques FR.
"La guerre qui développe les forces du corps, retrempe en même temps l'âme, mais souvent aussi elle l'endurcit.
Nous lui devons une grande partie de nos vertus et quelques uns de nos vices"
P.Paoli 18ème siècle

11 juin 2013 à 23:13:54
Réponse #24

Patapon


Pour un étui de machette je suis en recherche de bonnes adresses pour avoir un étui pour une Dumas compatible MOLLE.  ;)

Pour la compatibilité MOLLE, un étui, de la sangle, un fil, une aiguille et un briquet....avec ça, tu devrais pouvoir te confectionner ton bonheur ;)
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les laissent faire"....en d'autre termes, il faut se sortir les doigts....

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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