Poncho abl qui pèle

[jeanoO]

Salut,
J'ai un poncho abl qui pèle de l'intérieur. quelqu'un aurait il une recette pour remplacer l'enduit d'origine?
a bientoO et merci
jnoO

[Fox]

White spirit et silicone appliqué au pinceau dans un endroit aéré.
 

[jeanoO]

salut,
j'avais déjà lu ce post mais je me demande si ça ira vu que c'est la partie nterieur du poncho 

[Fox]

Pas de souci, ça s'applique d'ailleurs mieux à l'interieur qu'à l'exterieur.

[Jco]

Hello, j'ai moi aussi un poncho ABL qui pèle.

La couche intérieur semble être devenue légèrement collante... J'imagine que j'ai rangé mon poncho mouillé et que du coup le revètement s'hydrolise?

Je fais réfèrence à ce message:

2. Poncho avec enduction type PU (le plus employé de nos jours) : les prix sont variables, étanche, solide selon la qualité du tissu employé.
Ils ont le défaut d'avoir une enduction sur un tissu synthétique ce qui fait que le tissu est trempé à la suite d'une longue pluie et doivent être séchés (mais certain modèles militaires bénéficient d'une enduction lourde qui imprègne la totalité du tissu et évite cela). Plus ou moins silencieux selon l'enduction et le tissu.
L'enduction PU peut s'hydroliser, c'est à dire que si tu stockes le poncho humide il y a un risque que l'enduction disparaisse/ou se délamine.

Je compte appliquer la solution proposée (silicone et white spirit, dans un endroit aéré), mais j'ai quelques questions:
- est-ce qu'il faut "peler" la couche éxistante, ou bêtement appliquer dessus?
- comment recoller les bandes étanches: appliquer le mélange puis presser la bande dessus?

Merci !

[guillaume]

Pour avoir tenté plusieurs "réparations" sur différents supports avec du silicone et du white spirit, voilà ce que je fais maintenant :

-Finir d'enlever toutes les bandes thermo-soudées,
-Enlever le plus gros de l'enduction à la main,
-Finir d'enlever l'enduction à la machine (laver assez chaud),
-Faire une dilution du silicone pas trop forte. La consistance doit rappeler le nutella,
-Appliquer au rouleau de peintre.

a+

[Jco]

Merci pour ton retour!

Dernières questions:
- Je comprends qu'il est difficile de recoller les bandes... et que l'enduction assure l'étanchéité, donc pas forcément nécessaire. Sur randonner-leger, on parle d'utiliser de la néoprène, comment fais tu?
- Tu fais des deux cotés (interne / externe) ou un seul?

[Jco]

Bon j'ai parcouru le forum et j'ai trouvé d'autres ressources sur ce sujet, donc je les colle ici pour référence.

Si je comprends bien, les Poncho ABL sont en nylon avec enduction PU. On parle donc ici de virer l'ancienne enduction, et d'en refaire une nouvelle, à base de silicone cette fois ci (les deux types présentant des avantages/inconvénients).

On en parle sur ce fil: http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=62632.0

Plus particulièrement:

Salut David!

Je profite de ce post pour donner mon expérience.
En lisant ce message vendredi, je suis aller jeter un coup d'oeil à mon poncho ABL qui avait l'enduit qui commençait à peler doucement la dernière fois que je l'ai utilisé, il y a 6 mois environ.

Quand je l'ai ouvert j'ai constaté qu'il était tout craquelé et un peu poisseux et j'ai titlté que j'avais oublié de le faire bien séché au soleil la dernière fois.
 Ici il est à 30° constant dans un climat humide et je pense que ça a accéléré le processus chimique naturel de décollement du PU.

Du coup, j'ai découvert que si je plaquais le poncho sur mon genou PU vers l'extérieur, en frottant assez vigoureusement, les morceau de revêtement se décollent facilement et s'agglomèrent entre eux. En une heure environ, j'ai enlevé tout le revêtement, les parties de la capuche et de le poche ont été les plus délicates. Il faut penser à bien décoller les bandes de tissus sur les coutures pour leur faire endurer le même traitement. le résultat est très propre, j'ai fait les finitions sur le bord d'une table avec un chiffon imbibé d'alcool à brulé 92°, il ne reste plus de particules à la fin.

Du coup tu peux sans doute reproduire le même traitement "artificiellement". tu peux tester, en en mouillant un, puis en le rangeant humide dans sa pochette et laisser ça quelques jours au soleil pour que sa chauffe bien à l'intérieur en le triturant tous les jours. ça devrait reproduire les conditions du mien stocké ici.

Par contre, il garde un aspect huileux/poisseux , ça colle  un peu sur les doigts, comme si la "colle" du PU était resté, l'alcool semble le dilué sur les mains, mais en frottant avec un chiffon sur le poncho, je n'ai pas réussi à faire partir totalement cette texture.

D'où ma question, est-ce que quelqu'un a déjà ré-enduit un poncho ABL après un décollement "manuel", avec quoi, et est-ce que ça tiens bien?

Je me posais aussi la question de le ré-enduire double face pour rendre le tissus étanche et éviter qu'il se gorge d'eau, diminuant ainsi le poids mouillé et accélérer le séchage. Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance pour les retours!

A+

Donc je crois que je suis bon pour une séance de grattage...

[guillaume]

- Je comprends qu'il est difficile de recoller les bandes... et que l'enduction assure l'étanchéité, donc pas forcément nécessaire. Sur randonner-leger, on parle d'utiliser de la néoprène, comment fais tu?

Je suis pas sur de comprendre la question : tu demandes pour les coutures ? Si oui, si le mélange ne suffit pas, je met du silnet.

- Tu fais des deux cotés (interne / externe) ou un seul?

Les deux .

a+

[DEUN]

Donc je crois que je suis bon pour une séance de grattage...

Pas forcement, un ou deux bons lavages à l'eau chaude (mais pas trop !) puis savon et brosse nylon un peu vieille (+ brosse à dents pour les petites finitions), le tout sur une surface lisse, ont suffi dans mon cas.

De plus je n'ai enduit que la face interne car je craignais un aspect luisant . Et pour bien tendre la capuche, j'ai usé d'un ballon gonflable emballé dans quelques épaisseurs  papier journal froissé (pour la mise en forme), le tout dans plusieurs couches de sacs plastiques jetables.

DEUN

[bpc]

s'il y a un chimiste, je me pose la question suivante:

n'est-il pas possible de refaire ou renforcer une enduction PU, en appliquant du PU dilué dans un solvant, comme on le fait avec le silicone et le white spirit ?

[Djeep]

BJR C'est ce qui est fait pour redonner une seconde vie à des voiles de traction HN

[bpc]

merci !

[Jco]

Ah!
Je suis perdu maintenant!

Alors, sur un poncho ayant recu une enduction PU à la base, vaut-il mieux:
- Ré-enduire au PU? Avantage éventuel: ne pas avoir à gratter entièrement l'ancienne couche?
- Ré-enduire au silicone? Avantage éventuel?

Sachant que je priviligerai plutôt:
- le moins de grattage possible
- la solution la plus "verte" possible

Merci de vos retours 

[bpc]

- la solution la plus "verte" possible

coton + huile ou cire ou goudron de pin ?

[Jco]

Bon "PU" vs "Silicone", y'a du pour et contre...

Notamment, trouvé sur randonner-léger (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=3127):

Stockés dans des conditions humides, certains enduits uréthane (ceux à base d'eau) peuvent se détériorer et les moisissures s'y développent plus facilement que sur les enduits silicone.
L'enduit silicone est plus efficace à poids égal, mais il rend le tissu glissant et donc plus difficile à coudre et à coller.
Un avantage de l'enduit silicone est que les fibres restent libres de glisser les unes par rapport aux autres, plutôt que d'être soudées par un enduit, d'où beaucoup plus de résistance et aussi plus d'élasticité. Une déchirure amorcée sur un tissu siliconé sera 3 fois plus difficile à poursuivre que pour un enduit polyuréthane...

Sur Stackexchange (https://outdoors.stackexchange.com/questions/593/what-to-look-for-in-a-quality-tarp

Most tarps have a coating applied to them. DWR should be avoided, it's only water resistant and will eventually drip. Silicone impregnated (aka silnylon or sil-nylon) is lighter than polyurethane-coated, and is supposed to be equally waterproof, but some people say silnylon can mist during heavy rains but it's more likely from condensation than permeability. A tarp that is polyurethane coated will usually have a flame retardant element added to it. Some tarps are coated with both in order to meet flame retardant standards. Polyurethane coatings are always on the underside, and may peel with time. Silnylon strengthens the fabric, while polyurethane weakens the fabric over time.

TLDR; If you have money and weight is of importance, go for silnylon, otherwise go for polyurethane.

In fine la méthode "Silicone" à l'air moins compliquée à réaliser, donc je crois que je vais suivre cette option. Je vais donc d'abord enlever l'ancienne couche (machine à laver), en espérant enlever par ce biais le coté collant/poisseux.

Je viendrais poster mes étapes et mon résultat!
A suivre (quand il fera suffisamment sec un WE pour que je puisse le faire dehors).

[bpc]

un truc qui ne se fait plus trop, une couche de caoutchouc entre deux couches de tissu:

c'est lourd.......... mais vraiment solide et durable.