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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Préparation physique: La Méthode intense ICOPRO  (Lu 10457 fois)

09 juillet 2009 à 17:32:16
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S-W-A-T


Bonjour a tous,

La méthode qui va suivre, est quelque chose de plus ou moins unique en son genre.
Donc je vais essayer de la décrire du mieux possible afin que chaqu'un puisse s'y retrouver, et pour ce qui le désireront ... La mettre en place.
Il faudra quand même avoir une certaine notion de ce qu'est la préparation physique et le fonctionnenment musculaire, mais je tenterai de le reprendre au fil du poste.

Vous êtes déterminé a tout donner pour avoir des résultats? Alors vous êtes au bon endroit.

Pour commencer, c'est une méthode qui repousse et élimine tous les obstacles, et qui donnent les résultats les plus nets et rapides. Parfois ce que je vais dire va paraitre évident, mais il faudra que chaqu'un mette ses connaissances en pratique. Le but n'est pas de faire les efforts a votre place, mais de vous accompagner dans cette démarche qui vise a améliorer radicalement votre condition physique. Bien s'entrainer, au bon niveau d'intensité, est une compétence qui doit se développer. Je dirais même que c'est un savoir faire, voire un art, qu'il faut apprendre a maitriser. Et pour cela, il est indispensable de s'y consacrer pleinement, physiquement mais aussi mentalement. Vous voulez aller au bout de vous même, a condition que les résultats soient a la hauteur ? Alors cette méthode est pour vous.
Mais sachez bien ou vous mettez les pieds... Car vous allez faire un voyage aux limites de l'intensité ! Si vous êtes toujours prêts... alors nous pouvons y aller, en commencant par de la théorie.

Cycle 1:

Le fonctionnement musculaire:

Les muscles sont composés de differents types de fibres. Certaines contiennent une quantité supérieure d'actine et de myosine (les unités contractiles) on les appelle fibres de type "2b". Ce sont celles qui presentent le plus fort potentiel de développement. Pour obtenir des gains musculaires sensibles, il faut donc parvenir a les faire réagir, mais elles requièrent un effort maximum pour être stimulées: elles sont les dernières sollicités, et ce uniquement lors d'une séance réellement intense. En réalité ce qui se produit est shématiquement comme a l'armée: lorsqu'une aggression survient (vous mettez vos muscles a contributions pour soulever une charge dont ils avaient pas du tout l'intention de s'occuper), l'Etat-Major (Les unités moteur dans l'organisme humain) évalue l'effort a fournir pour repousser l'attaque. Il mobilise alors les forces nécessaires: une compagnie, un regiment, un bataillon, un corps d'armée (un muscle, plusieurs muscles, un groupe musculaire entier), en fonction de l'ennemi (la charge a soulever). Plus l'attaque est massive (plus l'effort est intense), plus les moyens sont importants (plus il y aura de fibres mises en action). Certaines unités sont trés rapidement mobilisables, d'autres nécessitent une chaine logistique beaucoup plus complexe, mais ont en général une force de frappe considérables. C'est le cas de ces fibres "2b", qui sont mises en oeuvre uniquement lorsque l'intensité de l'effort demandé est trés elevée (il s'agit d'une condition sine qua non): elles constituent en quelque sorte la grosse artillerie des muscles.
Vous commencez sans doute a mieux comprendre pourquoi cette méthode est un programme particulièrement dur et exigeant; pour que les fibres "2b" soient mobilisées, vous devez vous exposer a un conflit généralisé (les généraux ne jetteraient jamais toute leur armée face a une petite unité ennemie: Vos muscles non plus !!)
il n'y a pas un nombre magique de répétitions qui permet de solliciter les fibres "2b" de manière optimale. La clé réside dans l'intensité de l'exercice. Il faut développer la charge jusqu'a ce que vos muscles vous supplient d'arrêter,puis, d'une façon ou d'une autre dépasser ce stade, et aller au delà, pour forcer les fibres "2b" a accéder a un niveau d'intensité jusqu'alors inexploré !
Pourtant, la plupart des bodybuilders ne fonctionnent pas ainsi. En suivant les programmes classiques, vous dévellopez une charge, vous faites 8 ou 10 répétitions, puis passez a autre chose. Et obtenez des résultats qui restent moyens. De temps en temps, peut être, vous enchainez plus de 10 reps, jusqu'au moment ou vous pensez ne plus pouvoir arracher en arracher une de plus: on pourrait qualifier cet instant de stade initial de pseudo fatigue.
Ce n'est toutefois pas encore ce que la méthode veut. Le niveau dont je vous parle n'est atteint que lorsque vous dépassez cette phase. Ce sont ceux qui parviennent a une intensité supérieure qui enregistrent les gains de muscles les plus sensibles et les plus rapides, car ils sollicitent leurs muscles au maximun.
Evidemment, un tel type d'entrainement est trés difficile et exigeant. Pour tout dire, c'est même douloureux. Certains athlètes prétendent que l'on s'habitue, mais c'est physiologiquement impossible. La plupart de nos sens savent s'ajuster a l'environnement: Lorsque vous écoutez de la musique trés fort, votre audition s'adapte, et aprés quelques minutes, vous n'avez plus la même sensation. Lorsque le soleil brille, vous êtes d'abord ébloui, puis, en quelques instant, votre vision corrige d'elle même la situation, et vous voyez mieux. La seule sensation qui ne connaisse pas ce type de mécanisme, c'est la douleur. Les recepteurs nerveux ne modulent pas leur perception. Alors, sachez le, le programme d'entrainement qui suit va être pénible la première fois, mais aussi la 100ème ! Vous devez apprendre a faire avec, pour obtenir les résultats que vous attentez !

La séance type:

Le premier cycle est constitué de 2 phases de 4 semaines chacune.
D'une phase a l'autre les exercices changent, ainsi que la répartition des groupes musculaires entre les séances, mais la technique reste la même: même nombre de reps et de series, même tempo, même temps de repos...
Chaque séance permet d'exercer trois groupes musculaires distincts. Pour chaqu'un d'entre eux, commencer par réaliser 2 series d'échauffement (2 fois 12 répétitions), avec une charge legère. C'est absolument indispensable pour éviter les blessures, vous donner le temps d'entrer dans votre séance et bien vous concentrez sur ce qui va suivre. En effet, pour vous dépassez, et accéder a des niveaux d'intensités jamais atteints, vous aller devoir compter sur votre force mentale. Profitez donc de l'échauffement pour regrouper votre energie. Puis vous pouvez ensuite débuter la séance.
Ce cycle consicte a pratiquer trois exercices différent ciblant un groupe musculaire identique. Le premier sera effectué sous la forme de double série, sans temps de repos, avec des charges décroissantes (voir descriptif double serie) et menée deux fois (lors de la deuxième double serie, vous réutiliserez les mêmes charges que lors de la première double serie). Le second exercice fait également l'objet d'une double serie réalisée deux fois, suivant le même principe. Quand au troisième, il clôt l'ensemble par une serie unique d'intensité maximale (appelé la serie challenge). Entre les doubles series, ainsi qu'entre la dernière double serie et la serie challenge, prenez 2 minutes de repos. Entre deux groupes musculaire, marquez 3 minutes d'arrêt.

Principe de la double serie:

Une double serie consiste a enchainer consécutivement 2 series de 10 répétitions d'un même exercice. La première effectuée avec la charge maximale qu'il vous est possible de manipuler pour 10 reps, en respectant le tempo indiqué (voir paragraphe tempo a suivre): Vous devez donc atteindre le stade de rupture à la 10ème repétition. La seconde serie est réalisé avec une charge inférieure de 20% à celle de la première série.
Cette diminution de poids doit vous permettre d'atteindre votre stade de rupture en un maximum de 10 répétitions: Mais en raison d'une fatigue musculaire croissante (phénomène d'accumulation), il se peut que cela se produise dés la 6ème ou la 8ème répétitions. Ce n'est pas un problème. L'essentiel est d'atteindre le point de rupture. Notez juste que vous êtes parvenu a la 6ème reps par exemple, et fixez vous l'objectif d'atteindre 7 reps lors de votre prochaine séance.
En revanche lorsque vous atteignez la 10ème répétitions sans atteindre le stade de rupture, ou que vou sêtes capable de faire 2 fois 10 répétitions, et que vou sentez que vous pourriez arracher une reps suppléméntaire, alors c'est qu'il vous faut, pour la séance suivante, augmenter la charge sur cet exercice.
Concretement vous allez avoi rbesoin de temps pour changer la charge entre les series (environ max 30 secondes) mais ce n'est pas comptabiliser comme temps de repos (vous devez pas vous relacher a cette occasion: il s'agit d'un simple temps mort technique).
Globalement, la durée de travail des séances est de l'ordre de 65 minutes, mais compte tenu du facteur "temps mort technique" vous allez avoir probablement besoin de 75 minutes au départ pour mener a bien vos entrainements.
Gardez toutefois en tête que l'un de vos objectifs sera de vous rapprocher a chaque séance de la durée minimale. Donc de minimiser tout les "temps mort techniques".
Sans par contre négliger les temps de repos et d'arrêt, sinon on sort de ce programme strict.

La serie Challenge:

Voici venu le temps de montrer que vous en voulez vraiment. Vous devez pratiquer une seule serie challenge par groupe musculaire, soit au total 3 par séance. Le principe est simple: la charge a employer pour cette série est votre maximum a l'exercice pour 10 répétitions; il vous "suffit" ensuite d'arracher de 12 à 15 reps.
Oui vous avez bien lu !!
Ce que vous croyez être votre maximum n'est en fait qu'un effet de perception. Votre esprit est effectivement programmé pour vous demander d'abandonner avant vos muscles (c'est une sorte de mécanisme de sauvegarde: ne pas attendre le bord du gouffre pour freiner ! ). Mais il faut court-circuiter ce signal d'alarme pour obtenir des résultats optimums: C'est au momemt ou vous approchez du stade de rupture qu'il vous faut trouver la force interieure qui vous permettra de réaliser 2, voire même 5 reps supplémentaires. Croyez moi, si vous avez bien réussi, dans des conditions habituelles, à soulever une charge 10 fois, vous pourrez la soulever 15 fois... a la seule condition de mettre dans la balance toute votre volonté, un peu comme si votre vie en dépendait. Le but est de véritablement vous amener a dépasser la phase initiale de pseudo fatigue, d'aller au stade de rutpure afin de mobilisés la totalité des fibres "2b". Ce sont les dernières répétitons que vous arracherez qui vous permettrons d'enregister des gains impressionnats.
Vous allez enfin connaitre la signification du mot "intensité".

Le tempo:

Pour tout les exercices, utilisez toujours le même tempo: 1-2-3-1. Le schéma d'ensemble est le suivant: la phase positive (durant laquelle vous dévellopez la charges en contractant vos muscles) se fait en explosion, c'est a dire avec le plus de puissance possible (en 1 seconde). Une fois la contraction maximale obtenue, vous devez la maintenir 2 secondes (comme si vous souhaitiez aller encore plus loin et accroitre d'avantage la tension). Une précision par contre, a ce stade, pour certains mouvements (comme le développer coucher par exemple) il est possible de "bloquer" vos articulations en extension. Cependant, l'effort ne porterait plus sur les muscles, mais sur les articulations. Il vous faut donc conserver les coudes trés legerement pliés, pour faire porter la pression sur les tissus musculaires. Cela est rarement pratiqué, mais la sensation que vous allez ressentir parlera d'elle même: vous ne pourrez pas douter qu'il est en train de se passer quelque chose de fort !! La phase négative (durant laquelle vous revenez a la position de départ) dure 3 secondes (le muscle s'étire, pour ceder sous la charge). Enfin avant de recommencer une nouvelle répétition, marquez un temps d'arrêt d'une seconde. (Afin d'éviter de vous servier de l'inertie du mouvement...!)
En fonction des exercices, les phases se présenteront dans un ordre different: par exemple, les développés coucher commencent par une phase négative alors que les écartés lateraux débutent par une phase positive. (au interesser j'enverrai par MP un tableau de correspondance, mais en étant logique vous devriez arriver a shématiser sans en avoir besoin).
Mais pensez bien a suivre ce tempo indiquer ci dessus, et ce pour tout les exercices possibles.

La nutrition:

Inutile de préciser qu'avec des séances comme celles-ci, vos muscles vont exiger de vous du repos entre les séances, et une nutrition bien adaptée. Car avec les microtraumatismes que vous allez provoquer; ils vont avoir besoin de se renforcer, de se régénerer, de se developper a un rythme rarement atteint !
Vous devez notamment veiller a leur garantir un apport en protéine parfait, tant en quantité qu'en qualité. Une telle base est essentielle.
Aprés en fonction de vos objectifs spécifiques (augmenter en priorité la masse maigre, votre volume, votre puissance, ou develloper le capital musculaire en travaillant simultanement la définition) il vous est possible d'avoir recours a des compléments alimentaire adapté a vos besoins et aux buts fixés.
Mais la n'est pas la démarche chaqu'un en fera ce qu'il veut, ou se supplementera s'il le désire ou pas.

L'organisation des entrainements:

Il existe different type d'exercice réalisables, mais pour ceux qui ne disposent pas du materiel adéquates ou pour ceux qui souhaiteraient le faire differements;
Veillez simplement a bien remplacer les mouvements existants par des mouvements qui sollicitent les groupes musculaires de la même manière. En fonction des contraintes de chaqu'un et des obligations, il vous est possible d'organiser votre planning hebdomadaire.
Tenez tout de même compte des ces quelques remarques:
   
   - Il est recommandé d'effectuer 3 séances par semaine, au grand grand maximum 4, mais jamais plus.
   - N'enchainez jamais, 2 jours de suite, des exercices qui sollicitent le même groupes musculaires
   -Effectuez les mouvements dans leur forme la plus complète et la plus parfaite possible, avec le tempo indiquer. Pour obtenir de bon résultats, mieux vaut faire les bons mouvements avec une charge moindre que de bacler une séance avec un poids max, mal controler.
   - Laissez a votre corps les temps de récuperation nécessaire.
   - Tenez a jour un carnet d'entrainement, dans lequel vous regrouperez toute vos fiches de progrés, afin de conserver la trace des charges que vous employez. Veillez a le remplir trés consciencieusement !
   - Péparez vos entrainements la veille au soir en calculant les charges nécessaires dont vous aurez besoin (pour ceux qui se connaissent deja biensur) Car une séance que vous aurez mal préparez sera beaucoup moins efficace.
   -Veillez a bien suivre l'évolution des charges a chaques fois que vous avez acquis une certaines progression. (afin de ne jamais stagner)
Le but étant d'augmenter la charge (differentes et proportionnelle en fonction des acquis de chacun) a chaque séance de manière croissante.

Cas particulier: les abdominaux:

Les abdominaux sont un groupe musculaire spécifique. Pas uniquement parceque chacun rêve de voir apparaitre la fameuse tablette de chocolat, mais surtout  parecque les exercices destinés a les solliciter ne répondent pas tout a fait au même règles.
La pratique par contre reste la même que pour les autres groupes musculaires, donc c'est a dire 3 mouvements a pratiquer. Il vous faudra effectuer, pour les 2 premiers, 2 doubles series avec charges dégressives (sur par exemple du soulevé de terre, ou les crunches... en fait tout les mouvements qui font appels a une charge ou un lest) et de terminer par la serie challenge pour le troisième.
Mais en opposition avec les autres groupes, il n'y a pas de nombres de répétitons fixé a l'avance. Chaque serie sera mené jusuq' au fameux stade de rupture (qui doit être atteint dans ce cas la en 20 ou 30 répétitions maximums).
Legère difference également; le tempo. tandis que tout les autres sont mené suivant un tempo unique, Le rythme pour les abdos est different.
Voici comment s'organise les differentes phases:

-Phase positive 1 seconde
-Phase de contraction 2 secondes   
-Phase négative 2 secondes
-Phases de stabilisation 1 seconde

Le cycle 2:

La plupart d'entre vous le savent, et les autres le comprendront rapidement: il faut en permanance surprendre son corps pour l'emmener a réagir au maximum, dans le sens le plus avantageux. Ainsi il est interressant, aprés les 8 semaines du cycle 1 , de modifier radicalement son approche. La seule chose qui demeure, c'est le nombre de groupes musculaires par séances: 3. Tout le reste connait des évolutions.

Cette fois-ci, il va falloir fonctionner en deux phases bien distinctes, et complémentaires. La première, d'une durée totale de 3 semaines sera consacrée a des séances courtes ( de 6 a 8 répétitions), et des charges lourdes. L'objectif de la demarche de ce type et d'abord une rupture nette par rapport aux 8 semaines du premier cycle. De cette facon, vous obligez vos muscles a sortir d'un rythme auquel ils pourraient s'habituer. De plus, l'interet de fonctionner de la sorte est de travailler la force musculaire.
Puis durant la secondes phases de 5 semaines, il s'agira de réaliser des series longues, avec des charges plus légères. N'en d'eduisez pas que ces séances seront plus faciles pour autant: il faudra atteindre le stade de rupture a la fin de chaque serie !!
Le but devient alors de profiter de ce changement de ryhtme afin de reprendre des series longues, particulièrement efficaces pour travailler le développement... (Oh que ces mots sonnent bien a l'oreilles...! lol)

La séance type:

L'objectif global est d'atteindree, a chaque serie, le point de rupture musculaire au dela duquel vous ne pouvez plus effectuer la moindre répétitions. En effet, j'ai expliquer lors du cycle 1 ci dessus, l'interet de s'entrainer a une intensité superieure afin de mieux mobiliser les fibres dites "2b" qui possèdent un potentiel de croissance particulièrement important, mais ne sont mises en oeuvre que lorsque l'exercice est pratiquer aux "limites du possible". Sans revenir sur tout ce qui a était dis au dessus, j'insiste juste sur l'interet de dépasser toujours et encore ce stade initial de pseudo fatigue pour enregistrer des resultats incomparables. Cette méthode est trés exigeante, tres dure, mais elle va vous permettre de beneficier de gains hors du communs. Toute les seances, les series, les répétitions doivent être pratiquées au niveau d'intensité le plus haut dont vous êtes capable. La première étape est donc d'oublier le "confort" des séances habituelles (je fais mes series, si l'une est moins intense, je me rattraperai sur l'autre...) non seulement cette méthode demande le contraire, c'est a dire max de répétitons, mais en plus que vous soyez réellement a votre maximum a chaque instant.
Seulement, pour pouvoir tenir ce niveau d'intensité sans multiplier les blessures, il vous faut impérativement pratiquer un échauffements serieux. Ainsi comme lors du cycle 1, pratiquer 2 fois 12 reps du mouvement adapté, avec une charge légère. C'est absoulument indispensable.

Chaque groupe musculaire va être sollicité au travers de 3 mouvements.
Pour le premier, vous allez effectuer 3 series simples (avec la même charge) menées jusqu"au stade de rupture, en respectant 1 minutes de temps de repos entre chaque series. Marquer ensuite une autre minutes de pause avant d'enchainer le second mouvement, pour lequel vous allez également pratiquer 3 series simples, chacune espacée d'une minute de repos. Au cours de ces 2 exercices, il faut que vous atteignez le stade de rupture eb 6 a 8 reps (3 premières semaines) ou en 10 a 12 reps (sur la semaine 4 a 8 ). Ainsi vous devez en principe vous arreter a 8 ou 12 reps. Toutefois, si vous n'avez pas atteint ce stade de rupture, notez le est augmenter la charge a la séance suivante. A la fin des 6 series simple (les 3 du premier mouvement et les 3 du second) observer 2 minutes de pause.
Pour le troisièmes mouvements, vous allez devoir réalisez 2 doubles series. Une double serie consiste a enchainer, sans temps de repos, 2 series d'un même mouvement, chacune espacée de 2 minutes de repos. La première est menée avec la charge maximale qu'il vous est possible de manipuler pour atteindre le stade de rupture en 6 à 8 reps (semaine 1 a 3) ou 10 a 12 reps (semaine 4 a 8 ). La seconde s'effectue comme dans le cycle 1 avec 20% de moins (cette limitation est concue pour vous permettre d(aller jusqu'au bout malgrés le phénomène d'accumulation de la fatigue) appelé charge dégressive. Vous devez atteindre la rupture quelqu'en soit le nombres de répétitions nécessaire.
Mais rassurez-vous, le programme est fait en sorte que vous soyez suffisament "vidé" pour ne pas avoir a faire 20 reps.

Avant d'attaquer un autre groupe musculaire, prenez 3 minutes de repos. Ce délai doit être mis a profit pour reprendre votre souffle, naturellement, mais aussi pour remplir votre fiche de progrés en fonction du déroulement de la séance, et préparer le materiel necessaire pour les mouvements a venir. Effectuez de nouveau l'echauffement adéquate, puis passez au chose serieuse !
Ce fonctionnement sera valable a la fois durant les 3 premières semaines et les 5 suivantes. Vous l'aurez vraisemblablement remarqué que la principale difference tient au fait que pendant les semaine 1 a  3, il vaut viser le stade de rupture entre 6 et 8 répétitions, alors que pour les semaines 4 a 8 , vous devez l'atteindre entre 10 et 12 reps

Le tempo reste le même, tout comme l'évolution des charges mentionnée dans le type d'entrainement du cycle 1. Qui pour le répeter une dernière fois... Toujours plus d'intensité, pour plus de résultats.
La pratique des abdominaux reste également identiques au cycles 1, tout comme son tempo.



Voila la synthèse de cette méthode, qui, je le c*nçois peut paraitre complexe de prime abord.
Mais une fois votre "planning" réaliser et la pratique bien visualiser (en tête ou l'ecris) les gains procurés par ce types d'entrainement sont vraiment impressionnants et parlent d'eux mêmes.
Elle est pratiquer par un trés grand nombres de sportifs de hauts niveaux en Europe ou au USA ( bodybuildeurs, footballeurs, base-ball, freefighters, footballeurs américain...) Et a des résultats trés trés probants.
Mais il ne faut pas craindre de l'entreprendre correctement, et de s'y lancer pleinement... Car... elle en vaut detour !! Vraiment.
Il faut par contre la réalisé avec une grande rigueur, pour en tiré la quintécance. Sinon les résultats ne seront pas ce que vous attendez.
Pour ce qui auront du mal a definir leur tableau d'entrainement, je pourrais en mettre un en place pour leur envoyer par MP.


Le but de ce post n'est pas du tout de discriminé tel ou tel autre mode d'entrainement, mais justement de venir s'y ajouter et de travailler en synergie avec, car son mode de pratique est peu ordinaire.
Il faut, toutefois, avoir un minimum de connaissances en la matière pour pouvoir la réalisé correctement, mais ne vous décourager pas car comme il est ecrit :

"Le débutant conscient de ses objectifs finit par dépasser le sage distrait" ...

Bon courage pour la suite.

Matth.

 ;)

09 juillet 2009 à 17:41:50
Réponse #1

DavidManise


Salut :)

Super instructif, merci :love:

Plusieurs questions/remarques :

- Ton post est visiblement bien documenté, mais tu ne cites pas tes sources.  Faudrait que tu nous dises où t'as pêché tout ça, ou comment tu l'as découvert toi-même si c'est le cas... ;)

- Pour un débutant, n'y a-t-il pas un risque important de blessure en travaillant aussi intensément ?

- En s'entraînant toujours comme ça, on court droit au surentraînement, non ?

Sinon le principe fonctionne bien hein.  Je confirme.  Par ailleurs c'est un principe largement employé dans les niveaux supérieurs de la méthode Lafay...  (oui, oui, ok, je suis un pourri et un vendu et tout ;D -- mais le fait est là : dans les niveaux supérieurs de la méthode on bosse comme ça par moments)...

Ciao ;)

David
« Modifié: 09 juillet 2009 à 17:55:00 par DavidManise »
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

09 juillet 2009 à 18:15:41
Réponse #2

S-W-A-T


 ;) Salut David,

Avec grand plaisir :-[

Mes sources sont diverses est a la fois pas tellement, car en fesant un stage de MMA j'ai rencontrer Jim Serilski (préparateur physique aux états-unis) qui a mis ce programme en applications avec differents sportifs de trés hauts niveaux. Pendant le stage j'ai pu donc en parler avec eux.
Et j'avais donc garder un livre mémo qu'il avait fait, entre autre.

Pour un débutant (qui au passage cette méthode "n'est pas réellement" fais pour eux...) je pense que chaqu'un ses moyens... C'est a dire que pour toi le stade de rupture en dévellopé couché va être 10 reps avec 100 ou 120 kg, alors qu'un débutant s'appercevra de lui même du poids avec lequel il faut qu'il travaille, c'est a dire surement pas grand chose au début...
C'est pour cela également que je ne fixe ni mentionne aucun poids a utiliser... et que je repète a chaque fois l'utilité de l'echauffement serieux.

Pour ce qui est du surentrainement, je pense pas, enfin du moins ca na pas encore était rencontrer dans mon entourage, car celui qui va entreprendre une methode comme celle-ci se doit d'être trés rigoureux. Donc il aura je pense les qualités nécessaire pour écouter son physique. Les qualités necessaire egalement pour mettre en place un repos suffisant, qui puisse lui permettre le jour suivant de s'entrainer de nouveaux de la sorte... Aprés biensur on est a l'abris de rien... dans le sens ou c'est une méthode trés intensive... (les risques en Rallye auto sont tj plus haut que le conducteurs lambda du dimanche... mais se verifie pas obligatoirement en fonction des accidents rencontrés dans le milieu en rapport de la vitesse...etc...etc...)
L'importance du repos et de la nutrition adéquate, de qualité et adapté, joue également beaucoup.


Je c*nçoit que d'autre s'en soit servis pour mettre en place leur methode ou autres, mais la difference avec celle ci c'est qu'elle s'applique a chaque entrainement... pas simplement de temps a autre, ou juste pour un temps donner. Mais ce a chaque entrainement.

On se sert toujours, par exemple en psycho de ce qu'avait "inventer" Freud même si depuis le temps on évolué...
Aprés un certains niveaux de connaissance acquis, les chances de faire beaucoup mieux, ou inventer l'inconnue, sont toujours plus restrintes.

Aprés qui a pomper quoi chez qui, je pourrais pas te le dire,  ;D mais je sais juste que sur le haut niveaux (sans vouloir abattre quoique ce soit) on entend pas mal parler de cette méthode sur des programmes de perfectionnement intense, sur le court terme.

En comparant, disons que ce serait comme la difference entre la medecine douce, curative ou de fond, et les antibiotiques face a un virus ou un objectif. (mes toutes deux aussi importantes)

C'est deux méthodes differentes mais trés complementaires dans le sens ou une peut être mené toute l'année, ou sur une longue periode, alors que l'autre c'est justre 2 cycles de 8 semaines chaqu'un.

Aprés elle n'est pas appliquable pour tout le monde, dans le sens ou étant intensive, seule les personnes se retrouvant dans celle ci l'appliqueront.

J'en connais qui l'aime... d'autres ne l'aime pas du tout...

Matth.  ;)

« Modifié: 12 juillet 2009 à 17:09:10 par Mental »

09 juillet 2009 à 22:50:47
Réponse #3

S-W-A-T


Merci,

 :D il est vrai que ca peut arriver.

Tu fais bien de souligner "sur le court terme" car ça évitera de nombreux désagrément.
 
Pour l'appelation c'est de toute façon ni plus ni moins qu'une dérive des méthodes existantes "HIT" et "Hardgainer" déjà validés ou éprouvés par un grands nombres... ainsi que détraqué... par un aussi grand nombre...
Mais remis à l'ordre du jour, avec certaines variantes, toutefois, moins poussées.
« Modifié: 10 juillet 2009 à 01:15:23 par Mental »

10 juillet 2009 à 00:24:08
Réponse #4

Etienn


Je reviens juste sur ce que tu dis au sujet de la gestion de la douleur:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Endorphine

Un organisme habitué à l'effort physique produit plus d'endorphine en moyenne que le sédentaire. C'est une des raisons du sentiment de manque que peuvent éprouver les sportifs de haut niveau lorsqu'ils sont "privé" d'activité physique.

C'est mon cours d'SVT de cette année, alors autant qu'il me soit utile :up:.

10 juillet 2009 à 08:31:53
Réponse #5

Leif


Citer
"Hardgainer"

c'etait la méthode allemande, j'ai du faire le rapprochement avec le gouverneur californien  ;D

10*10 a chaque fois, exact sur mon livre c'est aussi dit hardgainer.

mes citations sont de stuart mcrobert et ont trouve la plupart sur les cites anglais et americains de hardgainer body-building sur google.

a+


12 juillet 2009 à 14:15:34
Réponse #6

S-W-A-T


c'etait la méthode allemande, j'ai du faire le rapprochement avec le gouverneur californien  ;D

 :D Lol ca m'arrive aussi.

J'ai discuter hier avec un pote, et le terme "hardgainer" signifie en fait quelqu'un qui a beaucoup de mal a prendre de poids (ectomorphe par exemple). Dans le jargon familier... un "Galérien"  :)
Stuart mcrobert fesait parti donc de ces "hargainer" et a mis place suite a de nombreux "échecs" cette méthode pour permettre a ces personnes d'arriver a un objectif plus que satisfaisant (voire trés), sans être obliger d'avoir recours au "dopage" qui fait un peu polémique dans ce milieu.
D'où ce nom de méthode "Hardgainer".

Bonne journée a vous  ;)

18 juillet 2009 à 16:58:32
Réponse #7

OlivierLAFAY


:D Lol ca m'arrive aussi.

J'ai discuter hier avec un pote, et le terme "hardgainer" signifie en fait quelqu'un qui a beaucoup de mal a prendre de poids (ectomorphe par exemple). Dans le jargon familier... un "Galérien"  :)
Stuart mcrobert fesait parti donc de ces "hargainer" et a mis place suite a de nombreux "échecs" cette méthode pour permettre a ces personnes d'arriver a un objectif plus que satisfaisant (voire trés), sans être obliger d'avoir recours au "dopage" qui fait un peu polémique dans ce milieu.
D'où ce nom de méthode "Hardgainer".

Bonne journée a vous  ;)


Sauf que, si 90% des gens sont, paraît-il, des "hardgainers", ne devrait-on pas parler de "normalgainer"  ;)   ?

La plupart des gens prennent du muscle normalement.
Et il y a un petit pourcentage d'exceptions.

Du moins, c'est encore très théorique.

On peut penser aussi que ceux qui ont du mal à prendre sont peut-être :
- ou moins motivés que le petit pourcentage d'athlètes ayant réussi à se transformer;
- ou ils n'ont pas encore trouvé "leur" entraînement.

C'est ce genre de réfléxions qui m'a conduit à élaborer la méthode.

Tout le monde peut se développer, reste à construire le bon cheminement progressif et adaptable pour que tout le monde puisse y parvenir.
C'est ainsi pour la réussite intellectuelle, selon moi, et cela est, toujours selon moi, vrai pour le corps.

18 juillet 2009 à 19:00:46
Réponse #8

S-W-A-T



Sauf que, si 90% des gens sont, paraît-il, des "hardgainers", ne devrait-on pas parler de "normalgainer"  ;)   ?

La plupart des gens prennent du muscle normalement.
Et il y a un petit pourcentage d'exceptions.

Du moins, c'est encore très théorique.



Sauf oui, ou sauf que non... mais il y a dans ce que tu viens d'ecrire une belle contradiction...
Car si d'aprés ce que tu viens de dire le pourcentage de "hargainers" s'élève a 90% la phrase d'après qui dit que la plupart des gens prenne du muscles normalement est donc contradictoire ?!?



On peut penser aussi que ceux qui ont du mal à prendre sont peut-être :
- ou moins motivés que le petit pourcentage d'athlètes ayant réussi à se transformer;
- ou ils n'ont pas encore trouvé "leur" entraînement.



Je suis d'accord a 100% avec la seconde proposition, mais par contre la première pas du tout.
Dans le sens ou si tu t'es pencher sur les prédispositions génétiques de chacun, il se dit qu un très faible nombre d'athlètes de haut niveau sont capable d'atteindre un fort taux de développement de masse maigre. ( De manière "naturel" bien évidement).
Pas tout le monde n'est capable d'atteindre le même niveau.
Il s'agirait d'après les statistiques du milieux que seulement quelque % sont capable de se développer de manière impressionnante.
Aprés un certain niveau atteint le développement se réduis ou voir même stagne. C'est alors qu'intervient le "dopage" (dans des milieux comme le bodybult... entre autre).
Ce que je disais plus haut était tiré de ceux qui ont voulu mettre en place une méthode qui permettrait a plus ou moins tout le monde de prendre beaucoup de masse, sans avoir recours a aucun produit dopant.
Mais par contre en passant par un entrainement très intensif et rigoureux.


Tout le monde peut se développer, reste à construire le bon cheminement progressif et adaptable pour que tout le monde puisse y parvenir.
C'est ainsi pour la réussite intellectuelle, selon moi, et cela est, toujours selon moi, vrai pour le corps.


Tout a fait d'accord.
C'est pour cela également que plusieurs "programmes" sont misent a disposition de tous, pour que chacun puisse puiser et se retrouver dans chacune des différentes méthodes.

P.S: Je tiens a rappeler que ce post ne voulait discréditer aucune méthodes existante bien au contraire  :-[
Et également que je l'ai pas inventés... elle existe dans le haut niveau chez les bodybuilders.

Cordialement.
« Modifié: 18 juillet 2009 à 19:12:36 par Mental »

18 juillet 2009 à 19:02:17
Réponse #9

S-W-A-T


blague a part, ta methode c'est la seule ou il te faut deux bouquins un calepin et des allers retours dans les pages pour te faire ta routine.

alors attends je fais 17 a b donc je recommence a 4*8 pour programme 3 etc.... :D

ta methode est tres ludique :up:, aujourd hui j'ai testé en combat reel, gros gains de force sur les impacts mais tres tres mal au jonctions et tendons :blink:.

je vais chercher d ou ça vient, le haut des pecs et les coudes.

C'est pour olivier ou pour moi ?

 :-\

18 juillet 2009 à 20:06:51
Réponse #10

DavidManise


Sauf oui, ou sauf que non... mais il y a dans ce que tu viens d'ecrire une belle contradiction...
Car si d'aprés ce que tu viens de dire le pourcentage de "hargainers" s'élève a 90% la phrase d'après qui dit que la plupart des gens prenne du muscles normalement est donc contradictoire ?!?

Je pense surtout qu'Olivier voulait dire sans te vexer que le système que tu décris est inutile pour la plupart des gens...  ;)

Ca sera utile éventuellement pour vaincre une stagnation, dépasser un mur...  un truc à utiliser ponctuellement, avec des objectifs précis.  Exemple pour un athlète de haut niveau qui stagne et qui sait déjà éviter le surentraînement.  Il pourra utiliser ce type de surcharge pendant une période pour dépasser un plateau.  Par exemple.

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Mon PATREON -
Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

19 juillet 2009 à 02:54:44
Réponse #11

S-W-A-T


 :) Bonsoir,

Ne vous inquiétez pas, il en faut beaucoup plus pour me vexer... Puis étant une méthode que beaucoup de freefighters utilisent, ou athlète de haut niveau...
Je veux bien croire qu'elle soit "inutile" pour l'être humain lambda... mais n'étant pas tous pas destiné a la même chose, je pense qu'elle est même necessaire pour ce qui voudrait passer un cap comme tu le dis...
C'est bien beau de s'entrainer de manière quotidienne, gentillement...
Mais pour un pratiquant de MMA ou autres personnes qui désireraient acquérir un taux de masse maigre conséquent, il est important d'avoir autre chose à disposition...
Puis je le repète encore pour la **** fois, je l'ai pas inventée... moi... messieurs...
Mais c'est un formateur physique au USA qui la mis en place, pas non plus monsieur tout le monde !
Elle existe depuis fort... fort... fort... longtemps, et ses résultats ont était prouvé depuis également fort... longtemps...
Ca fais plus de 20 ans qu'elle fais polémique... c'est pas une chose née de la dernière pluie.

Un couteau de 25 cm n'est pas plus utile qu'une bonne scie a main F*lco a 40 euros avec 35 cm de coupe utile... pourtant ils existent qu'en même...

Ex: "Ouai les mora ça vaut rien... y coupe pas des buches de 45 cm de diamètre... moi je veux un "camp tramp" sinon rien,
Or moralité de l'histoire, autant avoir un mora pour le saucisson et un "camp tramp" pour les bûches...

Chacun peut s'entrainer comme il le désire, d'où l'intérêt "je pense" d'avoir plusieurs méthodes à analyser ou a dispositions...
Après comme je l'ai déjà dis, étant une méthode très intensive (indiquer dans le titre)... seul ceux qui si retrouverons, l'emploieront... Et verront d'eux même la différence...
Si on devait se mettre a créer des choses pour l'être humain basique... on irai pas très loin, je pense, non ??

Car rare sont ceux également qui se soucient de leurs physique par exemple, alors pourquoi mettre en place quoique ce soit ?
Autant laisser les autres faire ce qu'il désirent... ?

Je suis pas sur...

Celle de Olivier lafay est vraiment excellente ( et je dis pas ca pour brosser quoi.. ni qui que ce soit... je le pense vraiment), d'autres moins, certaines plus... Chacun interprétera ce qu'il en voudra.
Mais encore une fois... j'ai pas écris cette méthode pour en discréditer une autre... loin de la !!
Mais elle est la pour ceux qui par exemple voudrait tester autre chose... ou pas...

 

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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