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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: SURPLUS Sac Suisse  (Lu 7753 fois)

13 juin 2008 à 23:07:38
Lu 7753 fois

DEUN


Bonsoir,

Pour faire un peu suite au post de PNSLTS et son superbe sac "woodsman"  :love:, mais surtout par pure et vile jalousie  :glare:, voici ce pourquoi j'ai craqué la semaine passée :
Ici avec quelques objets de même provenance...(excepté la pelle)

Rien que du cuir, de la toile et un peu de métal
   

Il y a bien une armature intérieure, sous les deux bandes de toile écrue
   

Cerise sur le l'Appenzeller  :closedeyes:, il est plus ancien que moi : 1959

Pour info, ces sacs ne se trouvent pas uniquement en Suisse, mais là, en promo au M+Mégastore à 8,- CHF !!!  :o :o :o

@+ DEUN.
(et je ne suis pas le seul à avoir craqué   ::)).

"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


14 juin 2008 à 10:38:13
Réponse #1

nemesys


 :blink: waou..c'est pas cher ça !!!
moi je trouve qu'il ressemble un peut au sac F1 , sans l'armature ....

Sinon, quelques p'tiotes questions en vrac :

un sac comme ca, avec le cuir qu'il y a dessus, ça craint pas en rando de plusieurs jours s'il pleut ?( a cause du cuir ...)
le cuir justement, tu le traite comment pour pas qu'il se craquèle ?
niveau perméabilité, ça donne quoi ?
le port est pas trop désagréable ? (j'ai surtout peur pour le bas du dos ...)

14 juin 2008 à 10:45:59
Réponse #2

Woodrunner


J'ai porté ce sac pendant 4 ans tout les jours en forêt, c'est lourd indestructible confortable et très étanche!
La génération de mon père à porté ce sac lors du service militaire et personnellement je préfèrerais avoir encore ce modèle que l'actuel qui est une vrai mer*e!

Malgré les matières utilisé et le manque d'une sangle au niveau des hanches, ce sac reste assez confortable! les brettelles sont en cuire et pas spécialement large mais étonnament confortable!

J'adore ce sac et le modèle qui viens  juste après (modèle 74 je suppose) surtout le modèle troupe de montagne avec deux grandes poches au lieu d'une seul.

J'ai plus usé mes épaules sous ce genre de sac que sous des modernes en tout cas! ;)

Pour information il existe plusieurs modèle en plusieurs matière, pour augmenter la capacité d'emport je conseil de prendre un sac à pain (petite sacoche contenant la rations quotidienne, il y a une petite poche à l'intérieur pour fixer la gourde.) il se fixe sur le dessus du sac sur le rabat. On en trouve pour pas cher dans les liqu-shop.
« Modifié: 14 juin 2008 à 15:35:07 par Woodrunner »
Every citizen should be a soldier. This was the case with the Greeks and Romans, and must be that of every free state.
Thomas Jefferson
3rd president of US (1743 - 1826)

WOLWERINES!!!!!!!


"Une pomme par jour éloigne le médecin… pourvu que l'on vise bien."    

Winston Churchill

14 juin 2008 à 11:04:58
Réponse #3

piedsnussurlaterresacrée


sympas le sac deun ! j'ai pas mal hesité aussi avec un sac similaire sur asmc, se genre de sac sont indestructibles et ne craigne pas trop la chaleurs.
il est beau ton sac

14 juin 2008 à 15:29:36
Réponse #4

DEUN


Alors dans l'ordre :

 - Merci à Wood  d'avoir non seulement répondu aux questions de Nemesys, mais aussi à celles que je n'allais pas tarder à poser... Notamment sur l'ajout du sac à pain que je n'ai pas encore, mais je potasse déjà fort le Rglt 53.175 f (celui sur « le paquetage »  ;)).

 - Mon Bonjour à PNSLTS, à qui je n'avais pas encore vraiment dit de vive voix combien son sac m'avait bien plu  :love:, d'autant qu'il semble plus fonctionnel et léger que le mien et surtout relève d'une autre conception, moins « alpine » dirais-je, mais toute aussi intéressante, sinon plus. :up:
 
 - Et enfin à l'attention de Nemesys (mon Bonjour de même) : pour le cuir,  je dirais en simplifiant que c'est comme les godillots en cuir = même entretien, pour les mêmes avantages et les mêmes inconvénients.  ::)

   Pour le port, un tel sac d'occasion a au moins l'énorme avantage d'être déjà « fait » et le mien semble avoir été l'objet de soins jaloux de la part du précèdent usager... C'est aussi pour ça que je l'ai choisi parmi un tas d'autres nettement moins pimpants !  ;D

DEUN.
"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


14 juin 2008 à 15:56:15
Réponse #5

nemesys


Ok, merci à tous de vos réponses !!
( et au passage, Bonjour, c'est vrais que sur un forum, on perd cette habitude de dire bonjour aux gens...)

pour Wood et Deun, si ce sac est si étanche que ca ...ce n'est donc vraiment pas le même que le F1 Français ...celui que je possède est plus désormais un souvenir, une relique sentimental qu'autre chose !!!
je n'ai pas fait l'armée ( trop jeune ... :-\ ) mais j'ai utilisé ce sac lors d'une rando en Autriche il y a une huitaine d'année et sur les 5 ou 6 jours de pluie que nous avons eut en tout, j'ai maudis mon sac de ne pas être étanche !!!
il se gorgeait d'eau et toutes mes fringues étaient mouillé ...à faire sécher c'était une horreur... PAR CONTRE: il était indestructible !

14 juin 2008 à 17:16:12
Réponse #6

pierauspitz



C'est pour ça que les sacs poubelles ont été inventé  ::) SUper doublure de l'espace, pour presque rien en prix et poids (et ça peut doubler en sac de surive si on utilise les grands  :up: )


*bruit*Joli sac! en tout cas  :up: Ca a quand même plus de gueule que du tissus fluo...*/bruit*

15 juin 2008 à 16:16:53
Réponse #7

guillaume



15 juin 2008 à 23:25:42
Réponse #8

DEUN


Bon  promis  :closedeyes:, si tu es sage et mange bien tous tes spätzeles chez Tonton Husk, cet été, on t'emmènera faire un tour au Liq-Shop.  ;D ;D ;D

Pour info, le sac était en promo, il y a quinze jours à Pratteln (CH) dans un des magasins de cette chaine http://www.militarymegastore.ch/
On le trouve aussi (toujours en état plus ou moins usagé) en Liq-Shop http://www.armyliqshop.ch/index.php?option=com_content&view=category&id=1&Itemid=2 pour, je crois, 20 CHF et chez http://www.asmc.de/fr/Sacs--dos-Sacs-marins/Sacs--dos-jusqu-60L/Sac--dos-suisse-montagne-occ-p.html (certes pas au même prix) et dans pas mal de surplus et autres, à des prix entre 15,- et 30,- euros.

@+ DEUN.
"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


25 août 2008 à 21:01:45
Réponse #9

swisstraceur


Est-ce que ce sac est vraiment mieux que le sac militaire actuel ?

J'envisage d'acheter un sac dans un surplus et j'aurais aimé savoir quels sont les défauts du nouveau afin de faire mon choix. En tout cas c'est vrai qu'il à l'air très résitant.

Ses journées étaient occupées à scier, chasser, pêcher, coudre et réparer. Une vie est réussie quand elle n'est faite que de verbes d'action.


25 août 2008 à 21:24:13
Réponse #10

Woodrunner


Le sac actuel n'a jamais été prévu comme sac à la base,...... il s'agit d'une poche pour tenue NBC à l'origine,...le sac de combat était prévu pour être fixé sur les brettelles du harnais, il s'agissait d'un sac carrée avec poches (il en vend aussi dans les liqu-shop,...) et système de fixation pour casque, malheureusement cela n'a jamais fonctionné, le sac une fois chargé cela remontait les poches du harnais sous les aisselles,.... >:(
Bref ils ont recyclé les sac NBC en sac de combat,......

Oublie donc les sac militaire Suisse (le sac 90 actuel est juste assez bon pour servir de sac de BOB dans le voiture pas plus,......) et achète toi un sac de montagne correct (un tasmanian tiger si tu veux un pas chère mais bien,...par exemple!)
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Thomas Jefferson
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Winston Churchill

25 août 2008 à 22:33:39
Réponse #11

swisstraceur


Merci beaucoup pour tes réponses Woodrunner.  :up:  Elles me sont très utiles.  :)

.. et je ne sais pas pourquoi, mais j'avais la quasi certitude que tu répondrais en premier à mes deux messages. Je crois que c'est parce que tu es un des spécialiste du matériel Suisse du forum.  :doubleup:

Je vais me renseigner sur le tasmanian tiger alors.

Ses journées étaient occupées à scier, chasser, pêcher, coudre et réparer. Une vie est réussie quand elle n'est faite que de verbes d'action.


25 août 2008 à 22:55:23
Réponse #12

Woodrunner


De rien jeune Hobbite!  ;D

Je te conseille de t'acheter un sac moderne car même si tu t'achetais un vieux sac à dos qui tiendrait des années de crapahute dans les bois et montagne tu finirais par t'en acheter un neuf,... mais si tu veux quand même t'acheter un vieux sac pas cher prend le modèle troupe de montagne avec deux poches et des passants pour fixer les ski ou du matos,.....celui qui est en toile plastifié (enfin pas en toile brute,..) avec les sangles verte il s'agit des derniers modèle avant les 90'.

Tu en auras pour ton argent, tu le traîneras toute ta vie de déménagement en déménagement,.......il te lâchera jamais, mais il aura pas le confort ni le poids d'un sac moderne,...

Pour le tasmanian tiger c'est un exemple de marque parmis tant d'autre,......mais il (tatonka)on une gamme militaire intéressante.

Pour ce qu'il est du spécialiste je cède ma place au père DEUN!!!! c'est lui le maitre question vieux matos et chinage dans les surplus et ça sans contestation possible!!!! ;)
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26 août 2008 à 01:19:46
Réponse #13

Pics (Vincent.D)




Salut...
Il fait combien de litre ce sac... +-40/45,pas évident à juger sur photo,et pas d'info sur asmc...
merci
@++
KISS

26 août 2008 à 05:02:00
Réponse #14

Anke


Salut, amoureux d'antiquités ( hé hé !)
Il est super ton sac et "ça tient" !
Ce type de sac à connu des générations de conscrits sans jamais faillir, malgré tous les mauvais traitements que nous leur faisions subir pendant notre service. Le gros avantage amha, avec ce type de sac, c'est que c'est facile à réparer, car il n'est pas compliqué. En revanche, c'est vrai qu'en cas de grosse pluie, c'est très "bof". Néanmoins en enduisant le cuir avec de l'huile de pied de boeuf ( chez D4 rayon canasson), ça doit le faire. Peut-etre qu'un coup de bombe impéméabilisante sur le sac ( et surtout le sac poubelle, la belle invention que voilà !) ferait ton affaire.
J'en profite pour un petit Hs :
Aurais-tu une photo du fer et de la pointe de ton piolet ( gros plans profil et vue du dessus), sais-tu de quel acier il s'agit ? SI tu n'as pas ce n'est pas bien important.
Amitiés à tous.

26 août 2008 à 21:18:34
Réponse #15

DEUN


Alors, c'est parti pour un tour :

 1- M'sieur Wood, Z'avez bien l'bonjour du "père DEUN"  :glare: (jeune freluquet, va !)

 2- M'sieur Pics, z'êtes le gagnant du filet garni  :up: ! Effectivement en volume, il fait bien ses deux jerricans, à vu de nez.

 3- M'sieur Anke, si je n'oublie pas : photos détaillées à mon retour ce W-E (au pire, passe-moi un mail le dimanche).

Sinon je pense que la toile (d'après la trame) est suffisamment "étanche", ce que me confirme la réponse faite par Woodrunner un peu plus haut. J'espère ainsi me passer de toute enduction-imprégnation et ne pas encore l'alourdir un peu...  ;D ;D ;D

Enfin, pour un usage courant, ne pas oublier non plus qu'il n'a pas de ceinture permettant un report de poids sur les hanches, mais aussi un maintien plus efficace.

@+ DEUN.
"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


25 février 2009 à 22:27:19
Réponse #16

DavidManise


Je suis de ceux qui transforment les produits commerciaux pour mon usage personnel.

+ 1000 :)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

07 mai 2024 à 10:20:01
Réponse #17

Dutch


Bonjour à tous,  :)

Je déterre ce vieux sujet après avoir récupéré un lot de matos en Suisse.
@Deun, est-ce que tu aurais encore les images qui illustraient ce topic stp?

Sinon, j'aurai quelques questions pratiques:
Quelle est la fonction originelle de cette musette, visiblement conçue pour se fixer sur les sacs réglementaires?
Sa forme & sa conception alambiquées laissent supposer un usage spécifique dont j'ignore tout. :-\











Elle porte la date 1915, mais il s'agit vraisemblablement d'un cuir de réemploi, car les marques d'anciennes coutures sont visibles:









Deuxième sujet d'interrogation, je constate des différences entre un sac produit en 1955 et le même de 1965.
Sur la plus ancienne version, on trouve des boucles & points d'attaches supplémentaires: à quoi servaient ils?









Vs la version de 1965, moins "accessoirisée":









Dernière question: est-ce ce type de coton qu'on appelle du Ventile et dont les fibres gonflent au contact en l'eau, jusqu'à le rendre étanche?
Auquel cas, c'est bluffant d'efficacité (et ça a considérablement compliqué mes opérations de nettoyage ^-^)








Merci d'avance si vous avez des idées... ;)





En essayant continuellement, on fini par réussir.
Donc: plus ça rate, plus on a de chances que ça marche. (Devise Shadok)

07 mai 2024 à 11:41:04
Réponse #18

Khee Nok


La musette ne serait pas un sac à pain (brotsack) ?

Dans un style un peu plus récent :





07 mai 2024 à 11:48:57
Réponse #19

gmaz87


Salut Dutch  :)

Khee Nok m'a devancé, je pensais également un sac à pain, le même genre que les Teutons avaient et qui leur battait les fesses (je n'en pas dit bottait  ;#)
ça pouvait aussi servir de musette d'allègement semble t il.
Amitiés
Gérard
Quand le débutant est conscient de ses besoins, il finit par être plus intelligent que le sage distrait.»
(Lao Tseu)

L'ennui naquit un jour de l'uniformité

07 mai 2024 à 12:26:31
Réponse #20

Dutch


Ça semble en effet très probable, merci de l'info. :yeah:
Ce tissus poivre & sel est apparu quand et le marquage 1915 vous parait il crédible?

@Khee Nok, ton sac date de quelle année?
J'ai plusieurs sangles additionnelles, mais pas aussi longues que celle de ta photo.
Les miennes sont appropriées pour fixer un SdC ou une couverture sur le sac, mais pas plus.

Est-ce que tu as aussi ces boucles latérales en métal & saurais à quoi elles servent?

En essayant continuellement, on fini par réussir.
Donc: plus ça rate, plus on a de chances que ça marche. (Devise Shadok)

07 mai 2024 à 12:47:16
Réponse #21

Khee Nok


@Khee Nok, ton sac date de quelle année?

Ce n'est pas le mien, j'ai juste pris les photos là (vente d'occasion) en voulant vérifier que c'était bien ça : https://www.ricardo.ch/fr/a/armee-rucksack-inkl-brotsack-1252655910/

Sur la photo le sac est donné pour dater des années 60, d'où son style discrètement yéyé.


07 mai 2024 à 19:36:32
Réponse #22

gmaz87


Salut,

Il semble que ce motif soit apparu courant années 30, en remplacement des havresac en cuir (et poils!!) de vache.

Donc le cuir doit être un réemploi ou du moins une reconstruction.

Mes sources: https://www.bonnegueule.fr/pepites-lecteurs-mathieu-sac-a-dos-militaire-suisse-salt-and-pepper/

A lire pour l'intérêt historique, pas pour le côté baroudeur de bitume urbain..

A+
Gérard
Quand le débutant est conscient de ses besoins, il finit par être plus intelligent que le sage distrait.»
(Lao Tseu)

L'ennui naquit un jour de l'uniformité

07 mai 2024 à 20:35:44
Réponse #23

Dutch


Merci pour le lien, c'est malin, maintenant j'en veux un avec les deux poches latérales & le passage du Schmidt Rubin... ;#

Plus sérieusement, vous pensez qu'on pourrait glisser une ceinture de maintien lombaire dans ces deux passants à l'usage inconnu?
Ce serait une sacrée modernisation du sac, mais je serai surpris que personne n'ait déjà tenté le coup si c'était jouable...

En essayant continuellement, on fini par réussir.
Donc: plus ça rate, plus on a de chances que ça marche. (Devise Shadok)

07 mai 2024 à 21:29:45
Réponse #24

DEUN


"@Deun, est-ce que tu aurais encore les images qui illustraient ce topic stp?"

Plus que probable, mon cher  :closedeyes:, mais il faudrait surtout que je les retrouve au même titre qu'une machine à scanner pour le livret illustrant/expliquant le paquetage réglementaire concerné.

Bref, et en résumé : la retraite est un long moment de "suroccupation" dont je commence seulement à mesurer l’intérêt...    ::)

@+ DEUN
"J'adore l'hippopotame ; il est myope, il est triste, il a la peau trop longue et les dents mal plantées, il vit par couple, il sait marcher sous l'eau, il a l'air d'une grand-mère anglaise ; à quinze jours, à deux mois c'est une charmante bestiole, il dévore une prairie pour son petit déjeuner. Comme lui j'aime rêver dans les fleuves. Le découragement de l'hippopotame est une des choses les plus tristes qui soient."  (A. Vialatte)


 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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