Accident de la route, conduite a tenir ?!

[SAMK]

Salut à tous et à toutes,

Alors voilà, il y a de ça quelque semaine, je devais partir pur le parc du Queyras avec ma belle famille et ma copine. Elle est en conduite accompagné et n'a pas conduit depuis un moment (il faut dire que la première année de médecine ça occupe).

On est donc en chemin sur l'autoroute, comme vous vous en doutez nous avons eu un accident. Voilà comme cela c'est déroulé : Je suis assis sur la place derrière le conducteur, nous somme dans la file de droite, juste derrière un gros camion. Je sais que ma copine a l'intention de le doublé, elle fait ses contrôles et déboite... seulement voilà une voiture été en train de la doublé dans son angle mort et je voie notre voiture foncé droit dedans, ma copine ne la pas vue je la préviens d'une voie ferme en faisant attention de ne pas criez pour ne pas la faire paniquer. Violent coup de volant a droite, puis perte de contrôle de la voiture, on par a gauche et on glisse le long de la barrière avant de retraverser l'autoroute dans l'autre sens pour finir dans la barrière de droite sur la bande d'arrêt d'urgence.

Aucune autre voiture de touché, pas de blessés. On sort un peu en état de choc et on passe la rambarde. Un homme est venu aidée à placer les triangles, je m'occupe de rassuré ma copine en attendant la cavalerie.

Bon maintenant les questions :

Comment prévenir un conducteur d'un danger qu'il na pas vu sans le faire paniquer ?

Comment apprendre a contrôlé correctement une voiture lors d'un accident (freinage d'urgence, évitements, etc. ?

Je passe en ce moment même mon permis et commence mes heures de conduite, mais une fois celui-ci passer j'aimerai bien trouver des stages de conduite pour être un plus rassuré sans tombé dans la parano. L'un d'entre vous à t-il fait l'expérience ?

[Ibis]

Des cours de conduite défensive sont possibles dans pas mal de centres spécialisés, et bcp de compagnies d'assurance proposent des stages aux jeunes conducteurs (je parle pour la Belgique)
C'est marrant à suivre et la partie anti-slick est vraiment top
la conduite offensive est aussi possible mais là, c'est cheeeeeeeer

Contrôle de l'angle mort : on tourne la tête et on regarde par dessus son épaule, j'en avais mal à force de tourner dans tous les sens durant mon écolage (j'ai appris à rouler à la gendarmerie)

Donc : bonne position de conduite (pas collé au volant, etc) et bien mobile pour un scan sur 360°, les yeux sont tjrs en mvt et passent en revue les rétros toutes les 3 ou 4 secondes, ce qui permet de voir arriver le trafic arrière.

Lorsque je suis convoyeur, je scrute mon coté et averti le conducteur aux carrefours (j'ai été éduqué ainsi, avec des taches pour chacun, ca surprend les premiers km avec moi parait il)

Ici, le guide a une tache importante mais sur un long trajet, je trouve que c'est trop astreignant et on perd vite sa concentration.

Je ne vois pas comment tu aurais pu la prévenir plus doucement, c'est à elle à gérer son véhicule et cela ne s'apprend pas en un jour.
J'ai une nouvelle camionnette depuis mardi (je suis passé d'une traction à une propulsion) et je me suis fait "peur" dans une sortie d'autoroute ce matin, sur route détrempée et déluge.  Si les aides électroniques n'avaient pas fonctionné, je pense que je touchais le rail mais j'ai continué à manoeuvrer en douceur, y compris en mettant du gaz.
Ta copine a t'elle déjà testé l'ABS ?
Tu serais étonné du nombre de personne qui se sont plantées car lors d'un freinage appuyé, l'ABS s'est déclenché, chose bruyante et désagréable et ont relâché la pédale (de grosses vibrations se font sentir dans la pédale)

Il faut reprendre sa manoeuvre depuis le début :
elle suit un camion, lui roule à 90, et elle à 110 (si j'ai bien compris votre système d'apprentissage)
Si elle commence sa manoeuvre collée au camion à 90, elle a perdu d'avance, elle a intérêt à ralentir, se laisser quelques dizaines de mètre pour pouvoir se lancer, bien scanner ses arrières et se lancer dans son dépassement alors à une vitesse qui lui permet de bien s'intégrer dans le trafic

Elle ne voit pas le véhicule, tu la préviens, elle jete sans doute un regard à gauche et cherche directement un échappatoire et braque à droite
Si elle a touché à son frein à ce moment là, le véhicule est hors de contrôle et c'est foutu
Coup de volant et gaz, il y a moyen de rattraper bcp de chose, freiner, c'est déstabiliser les masses et le cul a tendance à vouloir passer devant.
Accident classique avec une remorque ou caravane : ça commence à tanguer et on freine au lieu de mettre des gaz et la remettre droite...

[MuleSkinner]

salut,

Si elle a touché à son frein à ce moment là, le véhicule est hors de contrôle et c'est foutu
Coup de volant et gaz, il y a moyen de rattraper bcp de chose, freiner, c'est déstabiliser les masses et le cul a tendance à vouloir passer devant.

Je ne peux pas être d'accord avec çà. En cas de perte d'adhérence, la seule recette à appliquer est de regarder non pas l'obstacle sur la trajectoire mais l'endroit où l'on veut aller. Instinctivement on braquera les roues pour aller là où l'on regarde, donc si l'on se fixe sur l'obstacle, on est sûr de finir dedans. Au-delà de ce simple précepte, le contrôle de la glisse est un métier à part entière qu'il est illusoire de vouloir maîtriser sans un sérieux entraînement. De toute façon on aurait beau être le meilleur pilote du monde, à l'instant où ça part en glissade c'est que la situation a pris le conducteur au dépourvu. Ce dernier, même entraîné, est forcément surpris, et à moins d'être pleinement concentré et préparé tout le temps à réagir, le temps de corriger le tir il est souvent déjà bien trop tard pour éviter l'inévitable.
La conclusion de tout ceci est que la seule façon fiable d'éviter le carton c'est d'éviter la perte d'adhérence (de même qu'il vaut mille fois mieux éviter de se trouver en situation de survie, plutôt que d'en gérer une) et pour ce faire, il est nécessaire d'anticiper en conduisant. Anticiper veut dire prendre son temps, rouler mollo, s'arrêter pour se reposer, regarder loin devant soi, adapter son allure à la visibilité, au revêtement, à la météo, au trafic, etc...cela veut aussi dire permettre aux autres d'anticiper, notamment en prévenant bien à l'avance avec son clignotant (dont tu ne parles pas dans ton exemple?) bref il s'agit que chacun conserve une marge de manoeuvre suffisante. Le plus important c'est d'être raisonnable par rapport à son environnement, et c'est plutôt dur dans la circulation contemporaine, mais de toujours prendre son temps permet de minimiser les risques. @+

[Ibis]

Comme je comprends la scène, un grand coup de volant à droite a été donné à l'improviste, la conductrice a été surprise, et le véhicule part à gauche (il traverse 4 voies de circulation sans toucher d'autre véhicule)
Ca a l'air d'un coup de frein pour moi
Enfin bon, j'y étais pas mais les gens ont plus tendance à vouloir s'arrêter "vite vite vite" et donc écraser le frein, et hors trajectoire droite, ça pose souvent quelques soucis

Pour ceux qui regarde la RTBF; l'émission "Y a pas pire conducteur", quoique "téléphonée" et caricaturale, montrait quelques bons exemples d'erreurs au volant.

[Anke]

Je me ferais un peu l'écho de muleskinner.
Pour ma part j'ai réellement appris à conduire en faisant du smur et en participant à des stages de conduite sur glace ( pneus lisses sur route lisse et arrosée continuellement d'eau, stages Centaure)
L'adhérence d'un auto repose sur la surface de 4 cartes postales ( une par roue), dèjà on se représente mieux ce que ça donne quand on a intègré ça !
Avant le départ, les controles : pneumatiques, phares clignotant et réglage SOIGNEUX des rétro si besoin avec un comparse pour déterminer où est l'angle mort, etc...
Sur la route : le clignotant ne donne pas l'autorisation de doubler, il indique seulement son INTENTION de dépasser le véhicule de devant. De plus sur l'autoroute le dépassement doit se préparer longtemps à l'avance, un peu comme on se préprare pour un saut en hauteur, il est vital de PRENDRE SES MARQUES et de commencer son dépassement en respectant les DISTANCES de SECURITE et en anticipant les éventuelles réactions du véhicule que l'on va dépasser. A cet égard un petit appel de phare amical peut rappeler notre présence et insister sur notre intention de doubler ( ce n'est pas pour rien qu'on met les gyro et les phares en conduite d'urgence !) et vérifier ainsi que le conducteur qui nous précède a bien compris.
En ce qui concerne la surprise de la conductrice dans le cas qui nous interresse :
Dans une auto, le couple indissociable est le conducteur et le co-pilote ( quand on est pas tout seul à conduire où là les approches diffèrent mais c'est un autre débat). Le co-pilote vérifie notamment la sécurité préalable aux dépassements spécialement s'il existe un angle mort sur le véhicule.
C'est encore plus vrai en cas de conduite accompagnée. Dans ce cas précis, le chef de bord ( qui porte la responsabilité de la sécurité de ses passagers) n'est plus le pilote ( qui est en situation d'apprentissage) mais le passager à la place avant.
Dans le cas que tu évoques SAMK, le chef de bord n'a pas fait son boulot et n'a pas vérifié la situation avant que le dépassement s'effectue, donc la conductrice, livrée à elle même, a été surprise. A partir de là que ça se "barre en vrille" ça n'est guère étonnant. Sous stress, et surtout en cas de conduite accompagnée, on ne peux avoir les "bons" réflexes qui eux aussi s'apprennnent en situation, en simulation etc... et en les répètant maintes et maintes fois. Je ne me permettrais donc pas de donner des conseils de conduite, surtout en étant derrière mon ordi !
Maintenant un dépassement ça doit se faire de loin, parce que on a une vitesse nettement supérieure à celui qui nous précède ( à 5 km/h de différence autant rester derrière et au calme, d'autant que le mec de devant "ouvre" la route !), proprement, relativement rapidement et avec assurance ( ça ne veut pas dire dans la précipitation).
Pour repondre à ta question sur la manière de prévenir d'un danger que le conducteur n'a pas vu, les cris et autres manifestations gestuelles sont evidemment à proscrire. Donner l'habitude au conducteur de "checker" la conduite dès les premiers km est àmha la meilleure des choses à faire. Bref, le co-pilote doit être participatif. Son intervention et son attention sera d'ailleurs souhaitée par le pilote en général, ne serait ce que pour trouver les bonnes sorties d'autoroute, lire les cartes, aider à sécuriser la conduite dans un traffic intense, etc....

[SAMK]

D'abord, merci pour tout ces conseils. Et effectivement elle avez mit le clignotant mets je n'avais pas encore compris qu'elle n'avait pas vu la voiture arriver et je pense qu'elle a mit un gros coup de frein dans un moment de panique.

Malheureusement on déjà reproché à l'accompagnatrice de ne pas faire sont boulot, mais bon on ne choisi pas ça famille... Je pense être plus présent la prochaine fois que je l'accompagne pour l'aider dans ça conduite et que cela devienne une habitude.

Je crois que je vais continuer a cherché un stage de conduite post-permis, je regarderai du coté de mon assurance comme tu me l'a conseillé Ibis. Histoire d'avoir les bons réflexes.

[Jacques]

SAMK

Quelques suggestions

Prévention :
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Choisir avec qui on monte en voiture et dans quelle voiture on monte ...

Comment prévenir conducteur ? degré d'anticipation proportionnel à l'émotivité de la personne conduisant ...

Penser à utiliser rétroviseur avec deux angles différents pour les miroirs.

Déboiter doucement, progressivement : ça vous laisser une petite chance supplémentaire d'être prévenu par le mec qui fonce derrière et de réagir correctement en revenant sur votre voie.

Conducteurs novices, maladroits : prendre le temps d'apprendre, post-permis sur trajets sympas et n'augmenter la difficulté que progressivement.


Et une fois l'accident produit :
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faire le premier P.A.S :

P-rotéger (se)

A-lerter

S-ecourir


En plus des conseils donnés par les autres dans le fil.


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(considérations orthographiques :
- sa, pas ça. Sa conduite
- mais, pas mets
- et pour ne pas vous tromper dans les infinitifs -er et les participes passés -é : essayer de remplacer le verbe par un autre tel que "faire"
- a ou à : a = verbe avoir
donc : continuer à chercher un stage et non continuer a cherché)

[basajuan]

bonjour
j'etais depanneur auto  pendant pres de 4 ans.Le plus gros de notre travil consiste a intervenir pour la gendarmerie sur autotroute.En periode de vacance, bcp d'accident.Dans un garnd pourcentage de cas, ce sont des personne peu ou pas habitue a conduire sur autoroute.Pour moi ;laisser conduire une personne en conduite accompagne sur l'autoroute fait preuve d'inconscience.Je vous assure qu'a 110 km/h un  fois que le pepin arrivé, c trop tard. Il faut vraiment s'appeller Remi Julienne pour faire quelque chose.100% des gens nous dise la meme chose(qand ils peuvent encor parler): j'ai rien pu faire , ça c passer tellement vite.
Sur l'autoroute , il faut/
anticiper
garder ses distance
rouler a la vitesse correspondante au traffic( c  presque aussi dangereux de rouler sur l'autoroute a 70 km/h qu'a 170)

petit conseil: Pour redemarer sur une autoroute apres un arret(arret a ne faire que en cas d'urgence;pas pour repondre au telephone ou pour faire pipi)garde vos feu de detresse allume et rouler sur la bande d'arret d'urgence jusqu'a avoir atteint une vitesse suffisante par rapport au trafic,eteindre vos feu de detresse et mettre votre clignotant; verifier que personne ne vous gene et engager vous.

prudence prudence, meme faire un stage de super conducteur ne t'evitera pas les pepin
non seulement tu dois faire attention a ta conduite mais surtout a celle des autre;
je t'assure que certain jour c plus dangereux sur une autoroute plein de touriste fatigué et enervé que dans beaucoup d'autre endroit repute dangereux.

[SAMK]

Merci Jacques pour ces conseils courts mais plein de bon sens ! Pour l'orthographe je m'efforce de faire attention et de me relire mais j'ai toujours eu du mal a cause de ma dyshortographie. (de plus l'accent du sud ne m'aider pas en dictée quand j'étais petit  )

Merci aussi à toi Basajuan, c'est vrai que finalement en survie il vaut mieux anticiper les conneries plutot que de les reparer, c'est toujours plus simple.

Maintenant je fait chier tout les conducteurs avec qui je monte pour qu'ils regardent bien leurs angles morts, mais bon je préfére etre chiant que mort.

[leif]

:
- sa, pas ça. Sa conduite
- mais, pas mets
- et pour ne pas vous tromper dans les infinitifs -er et les participes passés -é : essayer de remplacer le verbe par un autre tel que "faire"
- a ou à : a = verbe avoir
donc : continuer à chercher un stage et non continuer a cherché)

 

Anticipation, c'est vraiment le maitre mot dans beaucoup de domaines.

Mais il ne s'agit pas de dire a l'autre ce qu'il doit faire, mais toi discretement de regarder , d'etre attentif et essayer de penser a ce que voudrait faire celui qui te suit(la j'ais un doute sur le mot).

Si tu avais envie de doubler le camion , bizarrement c'est toujours le dernier de la file qui double en premier alors qu'il serait plus simple que ce soit celui derriere le camion.

a+