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Auteur Sujet: Muay-Thai  (Lu 6997 fois)

06 juin 2008 à 18:21:50
Réponse #25

Sanjohn


Je comprends parfaitement vos dires Kodiak. (quelle pratique faites vous? par MP si vous préférez)

Cordialement, Sanjohn

Une petite  bémole quant au Krav-maga :

sachez qu'il est quelque peu "boudé" au GIGN ces derniers temps car els spécialistes des intervention se sont rendu compte qu'ils s'enfermaient dans un conditionnement "krav" et donc s'éloignaient de la fluidité du non pensé, non conditionné. Je le sais de source plus que sûr...et vous pouvez le lire aussi dans un livre de Michelletti sur le GIGN.  Le GI s'ouvre donc à d'autres arts, et vers le combat libre pour s'enrichir et faire évoluer leurs techniques de contrôle et de combat.

Ajoutons que beaucoup de pratiquants de Krav-maga s'enorgueillissent d'être des "méga tueurs de la mort qui tue" parce que leur "art" servait à former les soldats israéliens, et quelques troupes d'élite.

Rappelons que ce n'est pas pour autant qu'ils sont efficaces (la renommée ne fait pas l'efficacité), car c'est l'esprit qui fait la réelle efficacité d'un combattant dans l'instant de la situation difficile.
C'est ce que disait camarade DAVID juste avant, la détermination est l'une des clés pour sortir d'une agression, pas l'art en lui même.

06 juin 2008 à 18:37:57
Réponse #26

Sanjohn


En ce qui concerne les propos de Serge, ON en revient sur le très vieux débat du : "y-as t-il besoin de crier pour montrer qu'on existe& j'existe mais je ne le sais pas encore"

bref, on va finir par faire du hors sujet, et du bruit! :down:

Sanjohn
« Modifié: 06 juin 2008 à 18:44:57 par Sanjohn »

06 juin 2008 à 19:03:57
Réponse #27

Sanjohn


C'est ça l'impression que je donne, crier comme un con contre le vent,
Vraiment sur le cul :o

reprenez la phrase dans le contexte, je parle des propos de Serge et du dilemme ("crier pour exister/j'existe mais je ne le sais pas")

Rien de plus à ajouter. Fin du HS

Bien à vous, Sanjohn

et donc, la boxe thai?

06 juin 2008 à 19:42:23
Réponse #28

BULLYSSON


C'est pourquoi je me suis permis ce commentaire au début, j'ai franchement cette impression que si l'on ne vient pas de disciplines médiatiques krav, thai, penchak... on est pas reconnu comme efficace.
C'est vraiment ce que je ressens et je trouve cela dommage,


Bon dans une salle de krav, penchak ou thai n'a jamais voulu dire bon dans la rue... tu pourrais être le plus pointu sur les concepts et théories en SD/SP, être un taulier sur le tatami et pourtant une bille dans la rue... ça s'est déjà vu.

Et puis l'avis des autres comme disait Serge, tu t'en fou comme de l'an 40, ils ne seront pas avec toi si un jour tu as besoin de mettre en pratique ce que tu sais.

C'est une affaire entre toi et toi même.. il y aura toujours des gens pour parler, critiquer, juger etc... c'est humain... mais bon rien à f**tre !

Qui tu es, ce que tu es, ta volonté et ta détermination, jusqu'à où tu es prêt à aller, tout ça a bien plus d'importance que la discipline...

Le contact des autres aide à se développer soi même.
« Modifié: 06 juin 2008 à 19:51:04 par BULLYSSON »
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

06 juin 2008 à 20:29:23
Réponse #29

kodiak


ok  :-[

Bon, je ne posterai plus du boulot, cela me  permettra de bien analyser les réponses,  au lieu de lire en biais, :-[ et de dire des conneries

Citer
Qui tu es, ce que tu es, ta volonté et ta détermination, jusqu'à où tu es prêt à aller, tout ça a bien plus d'importance que la discipline...



Fin du HS pour moi et avec mes excuses pour avoir mal interpreté les propos de mes camarades, d'autant plus que nous sommes, au final, assez  proches dans les conclusions (si si).


Bien à vous aussi
Donc la Thai....

PS: Sanjohn les mp ne fonctionnent pas, il me semble,  si vous voulez vous donner la peine de me mailler...
Serge et Bullyson aussi si le coeur vous en dit

Mon passe-temps favori est la conversation coupée de silences. Les autres fournissent la conversation, moi les silences.

06 juin 2008 à 21:08:17
Réponse #30

DavidManise


Salut :)

sachez qu'il est quelque peu "boudé" au GIGN ces derniers temps car els spécialistes des intervention se sont rendu compte qu'ils s'enfermaient dans un conditionnement "krav" et donc s'éloignaient de la fluidité du non pensé, non conditionné. Je le sais de source plus que sûr...et vous pouvez le lire aussi dans un livre de Michelletti sur le GIGN.  Le GI s'ouvre donc à d'autres arts, et vers le combat libre pour s'enrichir et faire évoluer leurs techniques de contrôle et de combat.

Je pense qu'il y a un gros risque à faire ce genre de trucs...  Vous connaissez tous la loi de Hicks, je pense...  Pour résumer, ça dit que plus tu as de réponses possibles à un stimulus donné, et plus il faudra de temps pour que la réponse ne s'active.  Donc en clair, plus on est polyvalent, plus on est lent à réagir.  A contrario, plus on est spécialisé et conditionné à une tâche précise, et moins on peut -- sur le papier -- s'adapter à différents problèmes.

Le truc c'est qu'il est possible, à mon humble avis, de se conditionner à un petit nombre de gestes très simples, très proches des gestes de défense ou d'attaque innés, et très polyvalents.  C'est ce qu'a tenté de faire le krav à l'origine, et c'est dans ce sens là qu'on bosse à l'acds, bien souvent. 

Après, bien évidemment le conditionnement du krav militaire est très dur, et pour une application civile il faut revoir les règles d'engagement, et donc la manière de bosser...  mais bon. 

Citer
Ajoutons que beaucoup de pratiquants de Krav-maga s'enorgueillissent d'être des "méga tueurs de la mort qui tue" parce que leur "art" servait à former les soldats israéliens, et quelques troupes d'élite.

Mouais.  C'est vrai pour pratiquement tous les arts, et tous les systèmes.  Et même nous à l'ACDS on explique bien subtilement et bien rationnellement qu'on se sent supérieurs aux autres ;D

Citer
Rappelons que ce n'est pas pour autant qu'ils sont efficaces (la renommée ne fait pas l'efficacité), car c'est l'esprit qui fait la réelle efficacité d'un combattant dans l'instant de la situation difficile.
C'est ce que disait camarade DAVID juste avant, la détermination est l'une des clés pour sortir d'une agression, pas l'art en lui même.

Ouaipe.  Je le redis :)

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

06 juin 2008 à 21:09:51
Réponse #31

romrom51


c 'est malin ,
Vous lancez un sujet qui tient à coeur notre ami Kodiak : résultat : il s'énerve et devient dangereux  :lol:: plus aucun controle de soi , violent envers ses camarades de jeu.....

alors moi je veux juste dire que j' y connais peu voir tres peu mais que ce genre de sujet a été débattu de nombreuses fois et revient je pense , à ce poser la question suivante :

si je me fais agresser ( et pas par des loups ......) ,par  quel meilleur moyen puis je me défendre ?

moi je dirais : la fuite si possible ou laisser libre cours à "sa violence intérieure" ( est ce nécessaire sur ce coup la de savoir se maitriser ? )

c 'est tout ce que j'avais à dire

mais arreter d'enerver Kodiak ,svp....ayez pitié  ;D
"Le capitalisme ,c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ;le syndicalisme c'est le contraire"  Coluche
http://omegapetit.labrute.com
http://labrute.fr/team/204019

06 juin 2008 à 21:47:40
Réponse #32

kodiak


suis pas enervé Romain, y a pas de raisons, ;D
 on recolle au truc stp
Mon passe-temps favori est la conversation coupée de silences. Les autres fournissent la conversation, moi les silences.

06 juin 2008 à 22:08:38
Réponse #33

leif


Salut a tous

si vous pouvez aller voir les videos human weapon et fight quest et vous constaterez certaines differences dans des styles.

pour le muay ça reste un sport et un art martial, ou on rejoint l'attitude et la presence.

Je ne comprends pas pourquoi se dire si tel ou untel est plus efficace que l'autre.

chaque ecole propose une solution, le probleme c'est quand cette solution devient une verité absolue.J'encourage tous mes pratiquants a voir d'autres profs, se confronter a d'autres styles mais de ne pas s'egarer.

Etant muaythai , je n'arrive pas a faire de la bf par exemple.

Mais vraiment si vous voulez quelquechose d'efficace, regardé des enfants ce battre dans une cours d'ecole, c'est de l'instinct.

Ce sont des questions qui reviennent souvent pour divers examens dans les arts martiaux.

Je viens de mettre en ligne du uechi-ryu sur daylimotion au nom de uechimuay, cela donne une certaine approche.

bien a vous

06 juin 2008 à 22:21:08
Réponse #34

BULLYSSON


Mais vraiment si vous voulez quelquechose d'efficace, regardé des enfants ce battre dans une cours d'ecole, c'est de l'instinct.

Des gamins comme ça tu veux dire ?

 ;D

http://www.youtube.com/watch?v=3A-tWcGeIo0

ou

http://www.youtube.com/watch?v=lI2O0sdAj8k

Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

06 juin 2008 à 22:36:33
Réponse #35

leif


ouch

ça c'est du bon conditionnement.

Bien sur que non.
Plus dans une optique naturel.

Bon quand meme le deuxieme.

a plus

06 juin 2008 à 22:40:20
Réponse #36

BULLYSSON


c'était juste pour  :lol: hein


ouai 11 ans seulement le petit diable  :doubleup:
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

06 juin 2008 à 22:59:25
Réponse #37

guillaume


HS:

Peut-être faudrait-il déplacer ce post dans "survie urbaine"?

a+

07 juin 2008 à 00:41:04
Réponse #38

Chad


La, Bullysson, je suis scotché par ce que fait le gamin....C'est mm inquiètant....

07 juin 2008 à 08:40:02
Réponse #39

BULLYSSON


La, Bullysson, je suis scotché par ce que fait le gamin....C'est mm inquiètant....

Yo Chad  ;), pourquoi inquiètant ? il y a bien des petits zidane surdoués du foot, alors pourqoi pas un petit tito trinidad ?    :doubleup:

C'est que du sport, quand tu vois des vidéos de combats de gamins de 5 ans en thailande qui se mettent des droites au visage et des coups de genoux, c'est autre chose... surtout quand on sait que des adultes parient de l'argent sur l'issue des combats  ::)... mais bon vaux mieux ça que de les voir dans les rues de Pattaya tenant la main d'un allemand d'une quarantaine d'année  >:( >:( >:(
Une seule loi dans ce Monde :
http://youtu.be/41Q21B7ap9M

07 juin 2008 à 10:01:23
Réponse #40

Berhthramm


Les gamins de la première video sont en réel danger orthopédique, l'appareil locomoteur de l'enfant est pas fait pour.... l'enfant n'est pas un adulte miniature, lui faire faire des trucs d'adulte y compris du sport à outrance est une vraie connerie, et au delà c'est criminel, ces gens ont un poix chiche dans le ciboulo (je dirais même des vrais cons), pour la seconde il a 11 ans c'est différent...

07 juin 2008 à 10:21:31
Réponse #41

Patrick


Mouais.  C'est vrai pour pratiquement tous les arts, et tous les systèmes.  Et même nous à l'ACDS on explique bien subtilement et bien rationnellement qu'on se sent supérieurs aux autres ;D
Non, mon Frère Grizzly, à l'ACDS on explique que notre façon de voir les choses n'est ni la bonne, ni la mauvaise, mais simplement la notre.

Et on explique, non pas en quoi c'est la meilleure façon, mais pourquoi nous avons choisis celle-là.  ;)

N'est-il pas ?  ;D

07 juin 2008 à 10:27:28
Réponse #42

Chad


Yo Chad  ;), pourquoi inquiètant ? il y a bien des petits zidane surdoués du foot, alors pourqoi pas un petit tito trinidad ?    :doubleup:

C'est que du sport, quand tu vois des vidéos de combats de gamins de 5 ans en thailande qui se mettent des droites au visage et des coups de genoux, c'est autre chose... surtout quand on sait que des adultes parient de l'argent sur l'issue des combats  ::)... mais bon vaux mieux ça que de les voir dans les rues de Pattaya tenant la main d'un allemand d'une quarantaine d'année  >:( >:( >:(

Salut Bullysson ;)
En fait tu as raison, par inquiètant, j'aurai du dire Impressionant! Vitesse d'exécution, synchronisation etc...A 20 ans, s'il continue, le môme va être vraiment au top...TAFDAC à 1000 000% pour Pattaya - au moins, maintenant, il existe des associations qui filment, collectent des preuves, attendent que ce genre de pourri rentre chez eux, bien au chaud, dans leur cocon familial et là les poursuivent en justice, envoient les photos prises à Madame, au boulot etc...je suis un peu hors sujet là...
A+ Bullysson

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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