Ottawa ankle rules - Entorse de cheville (old)

[Nävis]

Puisque le sujet est stérile, et ne provoque que du bruit, merci aux modos de virer ce fil.

[piedsnussurlaterresacrée]

merci navis !! c'est super intéressant, tu précise que ce n'est pas valable pour des enfants ! alors je te pose 2 petites questions 1 pourquoi et 2 y'a t'il un moyen similaire adapter a leur morphologie ?

[Berhthramm]

Salut pour les photos de toutes façon l'anat palpatoire du pied faisait partie de mon projet tuto sur le strap (difficile de faire sans).

Pour les critéres d'Ottawa, c'est trés pertinents et validés, chez nous pas encore trop utilisés de manière protocolaire (certains hopitaux utilisent même encore systématiquement les radio avec varus forcé qui a parfois pour effet d'augmenter la gravité de l'entorse selon le manipulateur)... On peut y ajouter un ou deux trucs c'est :
- la sensation de craquement déchirure, voire le craquement audible (ça ne signe pas forcément une fracture mais une entorse de gravité II ou III)
- l'apparition rapide d'un oedeme important (au début localisé juste enbas et en avant de la malléole) et a fortiori d'un hématome (ça c'est un signe clair)

PNSLTS pour les enfants il faut savoir qu'ils font trés rarement des entorses et trés rarement des entorses simples. En effet du fait de la croissance (présence de cartillages fertiles) les os sont moins resistants que les ligaments ou même les tendons. Et dans un trauma c'est toujours la structures la plus faible qui lâche en premier, les enfants se font donc plus facilement des "fractures" sur le cartillage de croissance, fractures qui peuvent être gravissime en terme de séquelles si elles sont négligées, en plus c'est fracture peuvent se produire à bas bruit clinique.

Conduite d'urgence à tenir face à un enfant qui s'est sévérement "tordu" un pied, un genou un poignet ou un coude : immobilisation et portage (si trauma localisé au MI) ou évacuations si impossibilité à porter et consultation RAPIDE d'un chirurgien orthopédiste spécialisé en pédiatrie.

[cubitus]

Hello !

Personnellement j'utilise de moins en moins les critères d'Ottawa. N'oublions pas qu'à l'origine ils ont été créés afin de mieux cibler les indications des radios de cheville. Parce qu'avant, mécanisme d'entorse = radios. Dans un but d'économie ( ), on a défini ces critères qui permettent de faire moins de radio... sauf que :

- j'ai déjà vu d'authentique fracture de cheville avec des critères d'Ottawa négatifs
- je vois tous les jours des chevilles avec Ottawa positifs, qui n'ont rien à la radio...

Ensuite, les zones à palper, si tu les palpes tous les jours, avec l'expérience, tu arrives à ressentir des trucs "anormaux". Mais si tu vois ça une fois tous les 6 mois... bof bof bof !

Je ne critique pas l'intention, louable, mais à mon avis difficile à appliquer. 

[cubitus]

Oulala... je ne vois pas où tu vois le manque de respect ???

Juste mon avis, qui ne vaut que ce qu'il vaut. Si tu veux vraiment faire le truc, je ne t'empêche pas... 

Respire, vas faire un tour dans la verte, faut pas être à cran comme ça, ça referme tous tes chakras ! 

[DavidManise]

Dommage, je revenais sur ce fil pour en faire une citation dans le forum randonner léger et je vois qu'il y a eu une embrouille apparemment

Dommage...  ça me semblait être un truc pas mal sur le terrain pour éviter de marcher sur un truc pété... 

Bon ben je vais leur conseiller de faire des radios du coup

David

[Berhthramm]

peut-être qu'un bon plans serait de ne pas rester là dessus et de rebondir les uns et les autres pour définir des critère de gravités d'une entorse et la clinique qui normalement va avec les critères d'Ottawa sont peut être potentiellement quand même un bon point de départ de reflexion...

[cubitus]

Bon, vu la réaction à mon post ci-dessus, je vais attendre un peu avant de me mêler à nouveau à ce sujet... je ne suis pas susceptible, hein, juste prudent. Je continue à vous lire avec intérêt. 

[Berhthramm]

bon je compte sur vous pour rectifier (latraumato adulte c'est loin de ma cancero pédiatrique quand même)...

Facteur de gravité d'un trauma de cheville (pour l'instant on va  pas dire que c'est une entorse) :

- déviation de l'axe de la jambe

- saillies osseuses à des endroits ou il doit pas y en avoir

- douleur à la palpation du tibia ou du peronné surtout si la douleur est intense et si la zone palpée est "anormale"

- les péronniers latéraux sont luxés

- sensation de craquement voir craquement audible (pas de soucis c'est trés audible)

- gonflement important et immédiat en avant de lamalléole externe en oeuf de pigeon

- apparition d'un hématome

- impotence fonctionnelle ou sensation d'instabilité intense

Dans tout ces cas là (et surtout si plusieurs sont réunis, j'éviterais de continuer à mercher même strappé sauf cas de force majeure).

NB et avertissement : ce post n'est pas destiné à faire un diagnostic, dans tous les cas IL FAUT CONSULTER AU PLUS VITE


La douleur n'est pas forcément un signe fiable (trop de paramétre rentrent en compte sur ce point).