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Auteur Sujet: Pour faire des économies, achetez deux fois plus de sacs de couchages  (Lu 9875 fois)

15 février 2025 à 16:07:00
Lu 9875 fois

theoto


Bonjour tout le monde,

Mille excuses par avance car ce qui suivra relèvera probablement de l'évidence pour les plus aguerris d'entre vous, mais c'est quelque chose que j'aurais bien voulu savoir avant de commencer à m'équiper, et ça pourrait en intéresser d'autres.

Si l'on devait résumer les avantages respectifs des sacs de couchage en synthétiques et en duvet, on aurait la chose suivante:

synthétique:
- plus de fiabilité grâce à une plus grande résistance à l'humidité

duvet:
-plus léger
-plus compact
- et, ce qui nous intéresse, ici, BEAUCOUP plus durable, l'isolation pouvant durer potentiellement des décennies si bien entretenue.

Nous avons donc traditionnellement la team synthétique, prête à braver le blizzard comme la mousson mais qui doit racheter un sac tous les deux ans, et la team duvet qui fait des crises d'angoisse des que l'humidité dépasse les 80% (bon ok, c'est peut-être un poil caricatural, mais vous voyez l'idée).

Sauf que si le synthétique se défend effectivement en conditions pourries, se trimballer un défense 4 pour deux jours de grand beau, c'est pas juste sous-optimal en termes de poids et d'encombrement, ça revient aussi à jeter de l'argent par les fenêtres parce qu'on "consomme" de l'isolation synthétique par les cycles de compression alors qu'on aurait pu avoir une alternative "gratuite" avec le duvet qui ne perd pas en gonflant à chaque utilisation.

D'où ma politique actuelle: j'essaye d'avoir tous les sacs de couchage dont j'ai besoin (été, mi-saison, hiver) en version synthétique ET duvet, comme ça je ne sors le synthétique que quand VRAIMENT ça se justifie (i.e. au minimum plusieurs jours de mauvais temps, suffisamment pour compromettre la capacité du duvet à récupérer son gonflant après exposition à l'humidité).

Du coup, mes sacs synthétiques sont très rarement utilisés, car ces conditions ne sont au final pas si fréquentes que ça, surtout que quand c'est vraiment dégueu il m'arrive d'annuler. Et donc, ils durent super longtemps, par contre quand j'en ai besoin, ils sont là.

Seul contrainte: investissement de départ conséquent, mais comme expliqué plus haut, c'est plus rentable à long terme.

Voila voila, mes 2 cents dans ce débat vieux comme le polyester

15 février 2025 à 17:28:38
Réponse #1

VERDUG0


Yo l'ami !  ;D

Pour ma part duvet 90% du temps, ou alors ma couette Apex toute usée pour les températures tièdes (15*)
Pas de soucis avec le duvet plume même sur quelques mois humides.
Au dernier MULVIVOR j'ai eu bien froid en soirée (statique, trop peu couvert) et il faisait super humide, j'avais déjà bivouaqué une nuit (avec Rafael du forum d'ailleurs) en prenant un peu la pluie, puis on a marché toute la journée dans l'humidité, donc mon duvet était humide le soir.
J'ai vite eu chaud, nuit à -2* de mémoire, et grâce au vent à la ventilation sous mon poncho il était sec au lendemain matin.
En gros : pas paniquer avec l'humidité et le duvet.
Faut experimenter avec.

D'experience perso, je resterai sur du duvet, sauf si je veux dormir près d'un feu.
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

15 février 2025 à 19:13:30
Réponse #2

Racoune


Je vais sans doute être rabat-joie mais je vois pas trop pourquoi changer de sac tous les deux ans avec un synthétique ?
Ca va faire presque 20 ans que j'ai mon bionnassay-27 extrême et il se défend encore assez bien jusqu'à-5 (donné pour -7 confort). Le choix s'était fait naturellement pour des raisons d'allergies.

La seule raison pour laquelle j'en changerais c'est pour prendre un sac plus compact et plus léger pour les mêmes performances mais ça fait un petit budget quand même. Le duvet c'est gonflant je suis d'accord mais le synthé ne se tasse au final pas tant que ça (stockage déplié)

16 février 2025 à 11:28:12
Réponse #3

nostra18


Hello,
Le sujet a été vu et revu, mais il n'existe pas que les ouates "peu durables" en synthétique.
Il y a aussi les fibres continues, plus ou moins grosses, plus ou moins creuses, et donc plus ou moins durables.
Voir les couettes Apex (de plus en plus de fabricants), les sdc apex (Cumulus intense si je me souviens bien), les mammuth fibres ajungilak, et pour finir les sdc Wiggy's en lamilite

16 février 2025 à 11:40:34
Réponse #4

theoto


Yo l'ami !  ;D

Pour ma part duvet 90% du temps, ou alors ma couette Apex toute usée pour les températures tièdes (15*)
Pas de soucis avec le duvet plume même sur quelques mois humides.
Au dernier MULVIVOR j'ai eu bien froid en soirée (statique, trop peu couvert) et il faisait super humide, j'avais déjà bivouaqué une nuit (avec Rafael du forum d'ailleurs) en prenant un peu la pluie, puis on a marché toute la journée dans l'humidité, donc mon duvet était humide le soir.
J'ai vite eu chaud, nuit à -2* de mémoire, et grâce au vent à la ventilation sous mon poncho il était sec au lendemain matin.
En gros : pas paniquer avec l'humidité et le duvet.
Faut experimenter avec.

D'experience perso, je resterai sur du duvet, sauf si je veux dormir près d'un feu.

C'est effectivement encore moins cher ;D Mais autant on peut facilement avoir tendance à exagérer la vulnérabilité du duvet à l'humidité, surtout quand ça fournit une bonne excuse pour s'acheter le dernier sac de couchage mega rustique de vrai dur à cuire (je plaide coupable), autant il y a quand même des situations ou ça donne clairement plus de marge de manoeuvre et ça évite des emmerdes. Par exemple sur une semaine de temps vraiment pourri, même sous tente, le risque de perte d'efficacité voire même de moisissure est réel.

Perso j'apprécie la tranquilité d'esprit que procure le synthétique dans ces conditions, mais je ne doute pas qu'en la jouant finement on puisse s'en tirer avec du duvet dans la plupart des cas.

Je vais sans doute être rabat-joie mais je vois pas trop pourquoi changer de sac tous les deux ans avec un synthétique ?
Ca va faire presque 20 ans que j'ai mon bionnassay-27 extrême et il se défend encore assez bien jusqu'à-5 (donné pour -7 confort). Le choix s'était fait naturellement pour des raisons d'allergies.

La seule raison pour laquelle j'en changerais c'est pour prendre un sac plus compact et plus léger pour les mêmes performances mais ça fait un petit budget quand même. Le duvet c'est gonflant je suis d'accord mais le synthé ne se tasse au final pas tant que ça (stockage déplié)

C'est pas rabat-joie, c'est au contraire intéressant. Tu estimes a combien le nombre de cycles de compressions subis par le sdc? J'ai déjà lu ici ou là que les isolations synthétiques récentes plus performantes en termes de poids et d'encombrement étaient aussi plus vulnérables face à la compression, donc ça pourrait expliquer la différence.

En revanche il me semble que le fait qu'il y ait une dégradation significative des performances du synthétique fait relativement consensus, j'ai vu ici ou là qu'on atteignait assez rapidement les 20-30% de dégradation, puis que le rythme ralentissait un peu. ça correspond grosso modo à mon expérience avec le sdc synthétique que j'ai le plus utilisé. 20-30% ça parait pas si énorme que ça, mais ça veut dire que ça  transforme grosso modo un sdc 0°C confort en un 4-7°C confort voire plus, et ce uniquement dans la première phase de dégradation. ça transforme donc un sac plus ou moins 4 saisons en un sac plus ou moins 2/3 saisons selon l'altitude, mais tout en conservant le poids d'origine. De même il me semble avoir vu ici qu'à une période le taulier devait changer son def 4 tous les ans (après c'était clairement une utilisation très intensive, mais je pense que les résultats auraient été très différents avec du duvet).

Hello,
Le sujet a été vu et revu, mais il n'existe pas que les ouates "peu durables" en synthétique.
Il y a aussi les fibres continues, plus ou moins grosses, plus ou moins creuses, et donc plus ou moins durables.
Voir les couettes Apex (de plus en plus de fabricants), les sdc apex (Cumulus intense si je me souviens bien), les mammuth fibres ajungilak, et pour finir les sdc Wiggy's en lamilite

Il me semble que l'Apex ne déroge pas à la règle concernant la dégradation du synthétique. Un mec de backpackinglight avait fait une étude maison (mais il est connu pour être rigoureux) sur plusieurs cycles de compressions et avait donné les résultats suivants:

”Synthetic insulation degradation measured by thermal resistance decreases roughly 2% per compression cycle for Climashield Apex and 1% per compression for Primaloft Gold. Based on the trend equation, Climashield Apex will lose about half its insulation value after 60 compressions. Primaloft Gold will lose about half its insulation value after 164 compressions. The low R2 on Primaloft Gold means this is a very weak estimate. The moderate R2 for Climashield Apex means that trend provides a more dependable estimate.”

Malheureusement le texte intégral de l'étude est protégé par un paywall.

Pour les autres fibres je ne peux me prononcer. Il faut voir aussi si ces fibres plus durables demeurent acceptables en termes de poids, mais effectivement j'ai déjà vu des bons retours sur wiggy's en termes de durabilité (pas d'étude aussi rigoureuse que citée précédemment par contre).

16 février 2025 à 15:00:33
Réponse #5

VERDUG0


Voir les couettes Apex (de plus en plus de fabricants), les sdc apex (Cumulus intense si je me souviens bien), les mammuth fibres ajungilak, et pour finir les sdc Wiggy's en lamilite
Alors attends, l'apex, c'est très compressible (mais moins que le duvet) par contre ca vieillit mal !
Le mien en un peu moins de 300 nuits, il a bien perdu de son gonflant !
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

16 février 2025 à 15:34:11
Réponse #6

nostra18


Ah flûte il me semblait que l'apex avait vraiment une bonne réputation sur la durabilité. J'ai choppé une couette FLO justement pour cet aspect, si vous me dites que finalement ce n'est pas durable non plus, je suis triste ^^

16 février 2025 à 16:11:09
Réponse #7

theoto


Ah flûte il me semblait que l'apex avait vraiment une bonne réputation sur la durabilité. J'ai choppé une couette FLO justement pour cet aspect, si vous me dites que finalement ce n'est pas durable non plus, je suis triste ^^

Si ça peut te rassurer, dans l'un des volets de l'étude en question, ils disent que les isolants modernes type apex sont quand meme bien plus durables que ce qu'on pouvait trouver par le passé:

Citer
There are many stories on the web of failures of synthetic insulation due to normal wear and tear from frequent use. Whatever failure users may have experienced with synthetic insulation in the past may not be observed as often in modern insulations.

source: https://backpackinglight.com/compression-resistance-primaloft-gold-vs-climashield-apex-part-4/

Cependant, tu es donc tout de même un parfait candidat pour la démarche suggérée initialement :D : acheter en plus un quilt en duvet, comme ça tu peux restreindre l'utilisation de ta couette apex aux cas où ça se justifie vraiment, et démultiplier ainsi sa durée de vie.

16 février 2025 à 17:24:36
Réponse #8

guillaume


Effectivement tous les synthétiques ne se valent pas.
De mon expérience perso je dirais que les moins durables sont les Snugpack et les plus durables sont ceux fait en Apex.

Je rejoins également Verdugo : j'utilise du duvet depuis des années, parfois dans de rudes conditions. Sur le long terme, avec un peu de rigueur je n'ai jamais eu de problème. Sur court terme l'humidité est insignifiante tant que c'est pas trempé.

Dans mon usage, quand je prends le synthétique c'est que je vais bourriner : risque d'abimer le sac de couchage. Hors vu le prix de mes sacs en duvet, je n'ai pas envie de les éventrer.


16 février 2025 à 17:25:13
Réponse #9

nostra18


Bah en fait j'ai tourné sur une couette duvet depuis des années, mais je voulais tester un peu l'apex ^^ donc oui haha

16 février 2025 à 17:26:39
Réponse #10

Kilbith


Une bonne solution c'est un sac en duvet assez étroit genre 400g de duvet, ce qui donne environ 0c. Et d'avoir aussi un sac en synthétique plus large (ou un quilt) qui fait en gros du +10.

C'est assez facile à trouver si on est dans la norme en terme de taille et de poids. Les deux combinés on est vers un bon moins 10 voir un peu plus. C'est très polyvalent. Par exemple pour un mélange cabane/bivouac/refuge.

Une autre solution c'est une doudoune 100g de duvet et un pantalon duvet 100g (on trouve du CN pas trop cher et de qualité correcte) qui viennent compléter un sac synthétique 3 saisons (c'est une bonne idée de ne pas dépasser 1,2kg à 1,5 kg pour un sac synthétique) et éventuellement un sac hiver grand froid (si on veut le transporter aisément ce sera un sac en duvet). 

Le truc c'est d'éviter d'avoir un trop petit sac à dos qui oblige à super compresser les sacs de couchage.

 Que ce soit duvet ou synthétique cela va nuire à leur performance sur le terrain et dans le temps. 

Aprés pour un milouf un sac wiggy's  d'environ 2kg, c'est à dire -10c maximum pour un homme jeune, c'est pas mal.

En pratique rester sous les 2kg pour les sacs de couchage c'est bien. Au dessus c'est trop encombrant, trop spécialisé, difficile à laver.
 
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

16 février 2025 à 18:45:54
Réponse #11

Aleksi


Une bonne solution c'est un sac en duvet assez étroit genre 400g de duvet, ce qui donne environ 0c. Et d'avoir aussi un sac en synthétique plus large (ou un quilt) qui fait en gros du +10.
Oui !  :up:
Je crois avoir parlé de ça un peu ici à une époque, mais je suis étonné que les couches pour le système de couchage ne soit pas plus souvent évoqué voir même considéré. De mon expérience de beaucoup de nuits consécutives à la belle étoile en 4 saisons, c'est la solution qui c'était développé naturellement (ça veut dire je n'avais même pas eu besoin d'y réfléchir, comme d'hab quoi  ;#) ! Vivre dehors ne donne pas le luxe de choisir la météo (ni d'adapter le matos en fonction, la veille de la sortie), il faut composer. Pour moi en version "utilise ce qui te tombe sous la main" j'avais un drap fin synthétique (de lit normal), une petite couverture synthétique (la encore normal) et le seul sdc que j'ai eu sur toute ces années dehors*, un synthétique basique donné pour -5 quand il était neuf.
En jungle je dormais avec le drap synthétique dans mon hamac, dans les montagnes de Terre de Feu avec les 3 couches.

Comme toujours en réfléchissant en couches, on peut tirer avantages des différentes propriétés des fibres utilisées (cf l'option proposé par Kilbith)

Du point de vu pratique, si on a déjà 2 sdc léger pour la belle saison, on a donc déjà potentiellement un couchage d'hiver (en s'habillant convenablement, la tenue vestimentaire de nuit faisant partie intégrale du système de couchage). Un peu HS, mais l'occasion offerte par Kilbith était trop tentante.
A bientôt les copains  :)

*Hors épisode hivernal arctique pendant lequel j'avais un duvet 000

16 février 2025 à 21:28:19
Réponse #12

theoto


Une bonne solution c'est un sac en duvet assez étroit genre 400g de duvet, ce qui donne environ 0c. Et d'avoir aussi un sac en synthétique plus large (ou un quilt) qui fait en gros du +10.

C'est une très bonne solution pour avoir un setup performant et économique parce que ça revient à avoir 3 sacs pour le prix de deux. Pour du baroudage à long terme à la Aleksi où tu portes toutes tes possessions sur toi ça permet aussi d'avoir 3 sacs pour le poids et l'encombrement de deux, donc ça vaut d'autant plus le coup.

Par contre pour le poids je trouve ça sous-optimal pour deux raisons:
  • A isolation égale, ça fait deux fois plus de tissu, fermeture éclaire etc qu'une solution monosac (un peu moins en vrai mais vous voyez l'idée, ça rajoute bien 300/400 grammes voire plus selon les cas)
  • Selon le matos et la corpulence du dormeur, ça peut obliger à prendre le sac extérieur plus large que ce qui aurait été optimal en monosac, avec ici encore une pénalité de poids mais aussi une moindre efficacité thermique lorsque le sac extérieur est utilisé seul.

Une autre solution c'est une doudoune 100g de duvet et un pantalon duvet 100g (on trouve du CN pas trop cher et de qualité correcte) qui viennent compléter un sac synthétique 3 saisons (c'est une bonne idée de ne pas dépasser 1,2kg à 1,5 kg pour un sac synthétique) et éventuellement un sac hiver grand froid (si on veut le transporter aisément ce sera un sac en duvet). 

ça par contre c'est un setup que j'adore, qui est aussi particulièrement appréciable en cas de besoin pressant nocturne ou le matin quand on prend le petit dej et qu'il fait très froid mais qu'on n'a pas envie de relancer le feu.

17 février 2025 à 15:08:55
Réponse #13

Kilbith


Citer
A isolation égale, ça fait deux fois plus de tissu, fermeture éclaire etc qu'une solution monosac (un peu moins en vrai mais vous voyez l'idée, ça rajoute bien 300/400 grammes voire plus selon les cas)


Oui...mais.  :)

D'une part de nos jours les enveloppes de sac sont très fines (7D, 10D..), ce n'est pas génial pour un milouf en terme de durabilité, mais c'est ok pour un randonneur qui veut limiter le poids et l'encombrement tout en faisant attention à son matériel

D'autre part avoir deux sacs permet de les sécher plus vite sur le terrain puisque la surface d'échange est doublée. Et c'est énormément plus simple à laver dans une machine domestique.

Sur le polyvalence, quand on a un sac en duvet léger qui fait dans les 600g avec une enveloppe en tissu type 20D....il est souvent possible de s'en servir comme isolation en dehors du bivouac. Pour cela un anorak ample pour "bourrer dedans le sac" est idéal.


Tu pointes à juste titre le problème du volume du sursac en synthétique. C'est pour cela qu'il est souvent préférable de prendre un "gros sac" en duvet et un "petit sac" ample en synthétique. Perso, j'utilise surtout  en sursac un quilt large en apex de 133g/m2.


Pour être concret, même si je n'aime pas désigner des produits et préfère parler de principes..voici quelques exemples corrects, pas trop chers, faciles à trouver :

Sac duvet léger à enveloppe 7D https://www.amazon.fr/WIND-HARD-couchage-ultral%C3%A9ger-randonn%C3%A9e/dp/B0BYD27XL7/ref=sr_1_7?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1SDXI0I3WC0W&dib=eyJ2IjoiMSJ9.52RQSMrUTDwuAIW3yamUf5SnVewaQ3E1xSi58qheHfX9lF_-ze8e17uODqwlG41DhPi7Ghl0zMQcjXvrQPjUigVH8xJIJBZpxbkRU0liDsE7kZeMHIzTdtQnf7wZAGfzX96hB9QgRoJg494oQfsPg6pM1stm_9AL4VHZ9K-toWIs2Uz6MuyE7C1b8IuqVlP5tUlrniuOu_eMJe64zFehOC83YfIgH1NCBQDIklYfgAA2-tJR_-4DYhkd7mEnni2-lqPdHp9esp0ouFf99ACwuRJR89y2lUOY5huVyzXgz1DsHtEw0ZyPhUMgdqaIN2G7TIMF7KpJ3fwDLKzmG4ZbVcDBDEjFQrDNXG7twA29qE9C8dJWSKvxEhhSvTtKMpDUCvAQ1vKRYmuSzdUXvVRU8P5JO0oqo2xfCBA1uYvCnBDaiGkVuazYZj_jQDmETU15.a-jVbBOZPR27hWJl6bq7TiG5vjyfT4dpyWyenTAHAgM&dib_tag=se&keywords=Aegismax&qid=1739801378&sprefix=aegismax%2Caps%2C79&sr=8-7&th=1&psc=1

Sursac quilt : https://liteway.equipment/quilts/simple-quilt-apex-10d

Pantalon duvet : https://www.amazon.fr/Naturehike-Ultral%C3%A9ger-Pantalons-Imperm%C3%A9ables-Coupe-Vent/dp/B0B8CQMTLQ/ref=sr_1_11?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=5ZMI1VO3Z426&dib=eyJ2IjoiMSJ9.HEdC5205_pTwMGm4tXai_kRl5G7c2cZshh2r87OHq8CxNWNJ34_UTy6pZaPaQXNKUfBXUT36A0f0hzmpIZCHZaIMt7fYWWXrEAhNgmcNjMp7kOxTy91ZHrNnWIw62aE6AkYkZJw3gx8fD64IerWqKGCgIBptpivKgRIQIMuggYTkZ5YklqceE9eIOgY6st9ZfJ5MqQBQRXyfmBj8ZgH8xSoq8Dx67sdf-DdMyiE5QzAWwOplpPKxdmmwye8CV9af10vp8HkXKxVxV-MMABXoxsotZxwuYYU8ORbnjxvdf4hyZGCXHu5btkOyu6OO7oG-QWpMEjjYkcgGFyM_EyUb7Lfy4JYkq6dO5z2HBBDy27kXoteuE4AT2OQ4bFWwFue8iyfq6SUwhHdDDxqUrvaIv_odBXugh7mME1jHhuuNBin8AowcKQHbfJD8pr85drS0.creyCoRv8JDz3g5bmWrsxgV8jZO_1J3JtnQWx1FyrkA&dib_tag=se&keywords=Naturehike&qid=1739801531&sprefix=naturehike%2Caps%2C86&sr=8-11

Chaussons duvet : https://www.amazon.fr/Naturehike-Chaussettes-Ultral%C3%A9g%C3%A8res-Antid%C3%A9rapantes-Imperm%C3%A9ables/dp/B0CCRQS11L/ref=sr_1_15?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=5ZMI1VO3Z426&dib=eyJ2IjoiMSJ9.HEdC5205_pTwMGm4tXai_kRl5G7c2cZshh2r87OHq8CxNWNJ34_UTy6pZaPaQXNKUfBXUT36A0f0hzmpIZCHZaIMt7fYWWXrEAhNgmcNjMp7kOxTy91ZHrNnWIw62aE6AkYkZJw3gx8fD64IerWqKGCgIBptpivKgRIQIMuggYTkZ5YklqceE9eIOgY6st9ZfJ5MqQBQRXyfmBj8ZgH8xSoq8Dx67sdf-DdMyiE5QzAWwOplpPKxdmmwye8CV9af10vp8HkXKxVxV-MMABXoxsotZxwuYYU8ORbnjxvdf4hyZGCXHu5btkOyu6OO7oG-QWpMEjjYkcgGFyM_EyUb7Lfy4JYkq6dO5z2HBBDy27kXoteuE4AT2OQ4bFWwFue8iyfq6SUwhHdDDxqUrvaIv_odBXugh7mME1jHhuuNBin8AowcKQHbfJD8pr85drS0.creyCoRv8JDz3g5bmWrsxgV8jZO_1J3JtnQWx1FyrkA&dib_tag=se&keywords=Naturehike&qid=1739801531&sprefix=naturehike%2Caps%2C86&sr=8-15

Cagoule duvet : https://www.amazon.fr/Naturehike-Coupe-Vent-Imperm%C3%A9able-Randonn%C3%A9e-Cyclisme/dp/B08HYWTD95/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=5ZMI1VO3Z426&dib=eyJ2IjoiMSJ9.HEdC5205_pTwMGm4tXai_kRl5G7c2cZshh2r87OHq8CxNWNJ34_UTy6pZaPaQXNKUfBXUT36A0f0hzmpIZCHZaIMt7fYWWXrEAhNgmcNjMp7kOxTy91ZHrNnWIw62aE6AkYkZJw3gx8fD64IerWqKGCgIBptpivKgRIQIMuggYTkZ5YklqceE9eIOgY6st9ZfJ5MqQBQRXyfmBj8ZgH8xSoq8Dx67sdf-DdMyiE5QzAWwOplpPKxdmmwye8CV9af10vp8HkXKxVxV-MMABXoxsotZxwuYYU8ORbnjxvdf4hyZGCXHu5btkOyu6OO7oG-QWpMEjjYkcgGFyM_EyUb7Lfy4JYkq6dO5z2HBBDy27kXoteuE4AT2OQ4bFWwFue8iyfq6SUwhHdDDxqUrvaIv_odBXugh7mME1jHhuuNBin8AowcKQHbfJD8pr85drS0.creyCoRv8JDz3g5bmWrsxgV8jZO_1J3JtnQWx1FyrkA&dib_tag=se&keywords=Naturehike&qid=1739801531&sprefix=naturehike%2Caps%2C86&sr=8-9







« Modifié: 17 février 2025 à 22:04:01 par Kilbith »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

18 février 2025 à 23:03:33
Réponse #14

VERDUG0


Tout comme Guillaume.

Autrement un intérêt dans la solution de Killbith, c’est que le synthétique à l’extérieur... c’est lui qui va ramasser !!

Le ruissellement du tarp
La condensation
Les escarbilles (explosions de braises)
La Sainte-souplette si chère à Theoto

Entre le prix et la gestion de l’humidité, c’est mieux comme ça.

Concernant le sac à dos, je plussoie d’en avoir un un avec pas mal de place libre pour ranger facilement, et sans forcer, le sac de couchage.
Plus simple, ça nous laisse nous concentrer sur d’autres choses que le rangement.
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

19 février 2025 à 01:36:08
Réponse #15

Aleksi


Autrement un intérêt dans la solution de Killbith, c’est que le synthétique à l’extérieur... c’est lui qui va ramasser !!
Salut poto  :)
Exactement ! C'est ce que je veux dire quand j'écris : "Comme toujours en réfléchissant en couches, on peut tirer avantages des différentes propriétés des fibres utilisées (cf l'option proposé par Kilbith)"

Le même esprit que la théorie des (5) couches, mais appliqué au couchage  :up:
« Modifié: 19 février 2025 à 01:46:47 par Aleksi »

19 février 2025 à 07:17:24
Réponse #16

VERDUG0


Salut Aleksi  ;)

Yup.
Et en utilisation au long-cours, la modularité c’est super important.
Clairement établir ce qui va morfler aussi.
Dans le cadre de notre conversation, le sac synthétique.
Là, j’ai un pote qui se prépare à aller en Iran/ mongolie à pieds.
Temperatures +30*/-20* (ou -30* je sais plus) bah il part sur une combinaison de sdc/ quilt en synthétique et duvet.
Le même frérot qui a cousu mon sursac.
Bivouacs et cuisine des bois : https://youtu.be/IxatC2v-X2k

20 février 2025 à 02:11:17
Réponse #17

Jean-Yves


Connaissez-vous, testez les matériaux et les formes, et faites-vous confiance – c'est le conseil que je donnerais à ceux qui suivent les pratiques connues mais gèlent sans comprendre ce qu'il font de mal.

À titre d'exemple, j'ai longtemps eu très froid dans des sacs et des manteaux dont tout le monde ventait les mérites.

Et puis j'ai lu un jour que le duvet perdait une grande partie de son pouvoir isolant quand il était humide. Je transpire beaucoup la nuit et à l'effort, il m'est aussi arrivé de dormir en carrière souterraine, tout ceci expliquant cela.

Je suis passé en 100 % synthétique et maintenant j'ai chaud. Et ma copine n'a plus d'allergie – on a découvert qu'elle était allergique au duvet.

Ah si, un autre conseil : les sacs d'entrée de gamme (entrée de gamme sérieuse quand même) ne sont pas moins chauds que les sacs chers, ils sont en revanche beaucoup plus lourds et plus encombrants. Donc pour du camping motorisé, pour dormir dans une cabane, etc. : pas besoin d'investir des sommes astronomiques.

20 février 2025 à 12:42:56
Réponse #18

gui3gui


Ayant pas mal de sacs de couchage pour ne pas dire deux fois plus je me permets de participer à cet échange, inventaire des stocks :

- en duvet :
Couette massdrop 1p;
Rab infinity sl (top bag plus produit)
Blacksnow 400 (pour madame)
Pied d'éléphant décathlon (chiné sur RL) plus commercialisé
Couette 2p Thermarest Ramble (set up camping 2p) qui pour l'instant sert principalement avec une housse de couette lorsque l'on reçoit du monde sur le canap double
Couette 2p one tigris qui sert également dans une autre résidence

- en synthétique :
Un mountain hardwear lamina flame chiné sur hardware.fr
1 quilt apex 1place diy chiné sur RL que j'aime bien en complément du top bag RAB
Une couette Apex 2p chiné sur RL qui sert également dans une résidence avec la one tigris


Comme expliqué par Jean-yves et cela revient également aux axes développé aussi bien ici que sur RL il faut connaître son matériel ainsi que l'utilisateur et l'usage visé (en gros quel cahier des charges).

Les deux avantages principaux du duvet :
- l'apport thermique;
- le pouvoir de compression

Les deux avantages du synthétique :
- craint assez peu les intempéries, quoique d'après d'autres membres le duvet récent rejoint le synthé la dessus;
- se lave sans souci

Bref quand j'envisage de dormir (seul) à l'arrache en été et notamment en voiture, j'embarque le mountain hardwear, sinon top bag +  couette apex. Et à deux plutôt duvet pour réduire le poids et le volume transporté.

Ne pas oublier qu'un sac de couchage ne sera totalement efficace, qu'avec un matelas adéquat.

02 mars 2025 à 21:01:04
Réponse #19

nostra18


Bon allez, je vais foutre la grouille mais... Et les duvets avec traitements hydrophobes ? :3

04 mars 2025 à 12:27:16
Réponse #20

gui3gui


Je pense que mon Rab est potentiellement hydrophobe et la couette massdrop l'est également de mémoire.

Après je n'ai jamais été suffisament joueur/essayé dans des conditions très humides pour le vérifier

 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


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