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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Escape cube de Achille (2009) et 2025  (Lu 4286 fois)

12 décembre 2024 à 14:31:25
Réponse #25

Khee Nok


Il a une autre vidéo, sa version “originale” bien plus simple, ici :
https://www.youtube.com/watch?v=HsMzcpZbEAA

C'est plus simple, mais on voit que l'allumage est plus laborieux que la version dopée (la même chose avec un peu plus de vent...)

Depuis que j'ai vu l'oeuf de Manise en action, j'ai eu envie d'en faire une version à base de thermite ;-)

12 décembre 2024 à 15:29:54
Réponse #26

Achille


J’échange depuis quelques jours avec une personne qui n’intervient plus sur ce forum et qui a un background certain. Il m’a donné son avis sur ma liste de matos. Je vous livre ses remarques sans rien changer. Il y a matière à réflexion !  :up:

Citer
Bravo, ton kit est super bien réfléchi.
J'aime bien ta capacité à augmenter ton volume d'emport en fonction de ce que tu peux trouver en route.
Et l'idée de mettre la poche PLCE dans un sac en nylon plus discret. Génial!

En vrac mes idées:
In Jerven ou poncho GCM. J'adore le Jerven. Voilà. Donc OUT couverture de survie lourde et sursac
Je ne connais pas la doudoune dont tu parles. Est-ce que ça fait le même volume que les ponchos doudoune, type Mountain Serape de HPG/ Helikontex Swagman Roll? J'aime beaucoup et c'est très polyvalent
Out Mini Hamac
In Mini matelas (J'avoue avoir un gonflable court dans mon set-up...)
Out Huiles essentielles
In Antibios, antidouleurs costauds et antidiarhée
In Powerbank, cables et chargeur
Out café, sel poivre
Out Bouffe, mouchoirs
In pansement israélien (sans marquage en hébreu) et CAT tourniquet
In spray de défense
Plus de cash, mais sur homme. Pareil avec l’or (Dans le caleçon, ceinture, chaussure, autre) Pense à combien devaient couter les derniers billets au départ de Kaboul, ou plus récemment Alep ou Damas
Out machette et pelle CS
In Filtre à eau Mini Sawyer
Out la gourde souple 2 litres
Clé usb sur homme (ceinture à zip ou caleçon customisé)
Out couteau suisse. Garder multitool
IN sachet cage de Faraday

Alors c'est pas la vérité, c'est juste ma vision.

 :)

12 décembre 2024 à 15:52:07
Réponse #27

Achille


La suite de l’échange :

(en gras et vert les réponses de l’interlocuteur)

En vrac mes idées:
In Jerven ou poncho GCM. J'adore le Jerven. Voilà. Donc OUT couverture de survie lourde et sursac

C’est ce modèle de poncho tarp sursac que j’ai acheté. Je le vois comme le Jerven du « pauvre » :

https://bushmen.pl/en/product/hideout-thermo-olive/

Jerven : quel modèle précisément ? Original ou Exclusive ? J'ai aussi un thermo, qui fait partie de mon kit hivernal.



C’est clair que cette marque me tente beaucoup depuis des années. Mais le prix !  S'oublie et la qualité reste... 😄
Poncho GCM : je ne connaissais pas. Il s’agit bien du modèle Arktis  ?
https://store.arktis.co.uk/products/v392-urh-poncho
C’est du beau matos et accessible en prix. 
 Oui. Il est en dotation dans les unités spécialisées des chasseurs alpins.
La finition est moins bonne que le jerven, tant en matière de toile que de fermeture éclair.
Le camouflage de la bache gcm est excellent pour le milieu urbain. Surtout si il est un peu détruit.
L'idéal serait un Jerven pas camouflé, juste vert kaki. Moins connoté suivant où tu es.

Je ne connais pas la doudoune dont tu parles.
Le lien vers la doudoune :
https://www.decathlon.fr/p/doudoune-synthetique-a-capuche-de-trek-montagne-mt100-5-degc-homme/_/R-p-312478

Est-ce que ça fait le même volume que les ponchos doudoune, type Mountain Serape de HPG/ Helikontex Swagman Roll? J'ai beaucoup et c'est très polyvalent
En terme de volume, la doudoune est beaucoup plus petite. Je te fais une photo avec la doudoune, la jungle blanket Snugpak et une Nalgene pour l’échelle :




On peut encore compresser la doudoune si nécessaire.
Je ne connaissais pas le Mountain Serape : bien mais trop volumineux pour tenir dans une poche PLCE (avec le reste du matos je veux dire).
Le swagman me plaît beaucoup mais gros aussi. Idéalement ce serait mon choix. 
En fait, le choix du trio Jerven/Mountain Serape et mini matelas gonflable me vient de ma propre expérience, oû je sais que je peux passer la nuit dehors même par des températures largement négatives, et me reposer quand même. C'est un peu mes doudous.

Out Mini Hamac
Sur ce point, je ne suis pas d’accord, il y a des endroits où il est bien difficile de poser un matelas (pente, caillasse, bestioles) et c’est pratique pour sortir ou ranger ses affaires sans qu’elles trainent par terre dans la boue.
 J'aime beaucoup dormir en hamac, mais sous nos latitudes, sans matelas, tu te cailles la majeur partie de l'année. Après, dans la jungle, je comprendrai.

In Mini matelas (J'avoue avoir un gonflable court dans mon set-up...)
Tu as quel modèle ? Un exped. Ils ont arrêté d'en faire des courts
J’ai cherché sans trouver quelque chose de convaincant.
Regarde "torso pad" ou "pinguin Peak Short NX"

Out Huiles essentielles
In Antibios, antidouleurs costauds et antidiarhée

Sur ce point, j’hésite.
J’ai pris pendant 9 mois des antibios 3 fois par jour(dont 25 jours consécutifs en perfusion) pour ne pas guérir de la maladie de Lyme que j’avais attrapée. (Une naturopathe m’a finalement soignée). Je ne suis pas certain que les antibios fassent encore effet sur moi avec tout ce que j’ai ingurgité.
 Ok. C'est chiant cette maladie de Lyme. Par contre je sais que si j'ai une coupure infectée et que je suis loin de tout, je serai hyper content de pouvoir me traiter avec un antibio.
Pour la douleur : je souffre de douleurs neuropathiques sévères depuis 10 ans et on va dire que j’ai l’habitude de souffrir car rien ne les soulage, donc est-ce que des antidouleurs me seraient utiles ? Je ne sais pas. mais je ne suis pas contre sur le principe.
Moi je pars sur un combo antiinflammatoire / antalgiques.
Anti diarrhée : ce n’est pas trop un problème pour moi et il me semble bien que le tea tree est efficace à ce sujet. 
 Je ne savais pas. En revanche, quand je me suis transformé en spray à m*rde, j'étais content d'avoir un médicament pour continuer d'avancer.

In Powerbank, cables et chargeur
Je l’avais mis sur ma liste initiale mais manque de place. Il faut que je reconsidère la question. 
 Contrairement à 2009, le téléphone est un tel outil "gamechanger" que de pouvoir continuer à l'utiliser le plus longtemps possible est une priorité. Suivant comment, je rajouterai très vite dans mon kit un 2ème téléphone avec une autre carte sim. Un burner phone, quoi. C'est évident que si je dois "m'échapper", mon premier téléphone dégage fissa.

Out café, sel poivre
Sel, poivre : je les avais en 2009, mais ils ont dégagé
Café : c’est appréciable pour se booster, mais je suis d’accord que ce n’est pas absolument indispensable. Je l’ai ajouté au dernier moment.

Out Bouffe, mouchoirs
Bouffe : entièrement d’accord
Mouchoirs : pour le mème poids et encombrement qu’un bandana, je trouvais pratique d’avoir 2 pièces de tissu

In pansement israélien (sans marquage en hébreu) et CAT tourniquet
OK. J’hésitais pour le CAT (toujours l’encombrement)

Un spray de défense
Je n’y avais pas du tout pensé. C’est une idée en effet.

Plus de cash, mais sur homme. Pareil avec l’or (Dans le caleçon, ceinture, chaussure, autre) Pense à combien devaient couter les derniers billets au départ de Kaboul, ou plus récemment Alep ou Damas
Mon idée pour le cash et l’or, c’était de le laisser dans l’escape cube en temps normal (vu que le sujet porte uniquement sur l’escape cube) et de le planquer sur moi quand j’estime que la situation commence à puer. Mais sur le principe, ton choix me paraît plus logique car immédiatement disponible même si je me trouve séparé de mon escape cube.
 Je trouve trop risqué de laisser tout son pognon dans sont escape cube.
Difficile d'avoir toujours un oeil dessus, et c'est le premier truc que des "mal intentionnés" chercheront à nous piquer.

Out machette et pelle CS
La machette c’est uniquement dans l’optique où le terrain de jeu  se situe en jungle ou à proximité : travailleur en Guyane ou expat en Afrique par exemple, et c’est en PLUS du multitool de toutes façons.
La pelle CS était une fausse bonne idée à laquelle j’ai rapidement renoncé

In Filtre à eau Mini Sawyer
Entièrement d’accord sur ce point.

Out la gourde souple 2 litres
C’était dans l’optique d’augmenter le stockage d’eau. Je l’ai ajouté au dernier moment parce qu’elle tenait dans le sac. Franchement, je ne m’en suis quasiment jamais servi contrairement à la MSR. 

Clé usb sur homme (ceinture à zip ou caleçon customisé)
Yes. J’en ai une dans l’escape cube et une constamment sur moi.

Out couteau suisse. Garder multitool
C’était dans l’unique objectif de réduire le poids. Je préfère largement le multitool.

IN sachet cage de Faraday
Excellente idée ! Adopté.

Alors c'est pas la vérité, c'est juste ma vision.
Ton point de vue apporte un nouvel éclairage et m’oblige à réfléchir et justifier certains de mes choix. Encore merci pour tes remarques constructives. 🙂
Comment est-ce que tu vois l'escape cube ? Comme un BOB ? Comme un EDC augmenté ? Comme la partie escape and evasion d'un plus gros sac? Moi, c'est cette partie qui intéresse. Plus la doctrine d'utilisation.

12 décembre 2024 à 16:31:15
Réponse #28

Achille


7.8 - Module abri



Couverture de survie lourde
Je crois que j’ai acheté ma première en 1993. Solide mais pas indestructible, la space blanket est facilement réparable avec un bout de tape. J’ai parfois été tenté de m’en passer mais j’y suis toujours revenu. C’est l’élément de base qui figure dans mon sac. Elle me sert principalement de tapis de sol, de sit pad (repliée) ou de tarp pour protéger le hamac filet. Correctement pliée, elle tient pile à plat au fond de la poche PLCE, ou verticalement contre le dos du porteur, ce qui simplifie le rangement.





Pour simplifier son utilisation (montage en A frame ou abri tout fermé), j’avais fixé 6 bouts de paracorde de 1 m aux extrémités, 4 sur les oeillets, 2 sur la médiane des largeurs. Pour le projet escape cube, je les ai remplacés par 6 bouts de cordelette Millet de 2 mm afin de diminuer l’encombrement et le poids dans la poche PLCE. Tout gain est bon à prendre à ce niveau…
Point faible : ses oeillets qui lâchent en cas de trop forte tension : prévoir des élastiques.
Dimensions : 1,52 x 2,10 m
Poids : 358 g (modifiée)
Prix : 24 € à l’époque sur usmcpro ; 18,98 € sur asmc (marque MFC)
https://www.asmc.fr/products/mfh-bache-de-secours

Sit pad
C’est juste un vieux matelas en mousse basique de chez Décathlon que j’ai retaillé. Pour m’asseoir ou me mettre à genou au propre et m’isoler un minimum du sol à défaut de la space blanket. Je l’avais découpé pour rentrer pile dans la poche PLCE une fois replié. Son isolation est totalement insuffisante en saison froide
Dimensions : 33 x 41 cm
Poids : 34 g
Prix : le matelas valait 4,90 € il me semble.

Hamac filet
Il est Incontournable sur un terrain en pente, rocailleux, détrempé… ou pour se protéger de certains animaux ; d’un réconfort incomparable le temps d’une pause ou d’une sieste, du fait de sa petite taille, il n’offre qu’un confort sommaire pour dormir mais c’est mieux que par terre. Il faut se méfier des boutons et accessoires (manche de couteau, etc.) qui peuvent se prendre dans les mailles : j’ai perdu un bouton de bermuda de la sorte.
Inconvénients : Il faut deux points d’accroche pas toujours disponibles et gérer la convection.
Utilisations détournées : filet de camouflage, cordage, voire écharpe.
Dimensions : 2,50 x 1,40 m
Poids : 234 g
Prix : 9,90 € sur usmcpro.

Paracorde 2 x 10 m
Initialement, j’utilisais deux cordelettes en paracorde 550 (4 mm de diamètre) de 10 m chacune pour m’en servir de lignes faitière pour installer le poncho ou la couverture de survie en tarp. Pour des raisons de poids et d’encombrement, je les ai remplacées par 2 x 10 m de paracorde de 2 mm de diamètre. En jaune fluo pour la visibilité (tant qu’elles sont neuves…)
Usages détournés possibles : main courante, bretelles pour sacoche d’allègement (zéro confort), ou pour la poche PLCE (voir module PORTAGE) et plein d’autres usages.
Poids : 120 g (pour 2 x 10 m)
Prix : 5 € (pour 2 x 10 m)
]https://amzn.eu/d/4XWqSvZ]

4 boucles élastiques
Je les avais bricolées avec du fil élastique acheté chez Casto pour soulager la tension sur les oeillets de la couverture de survie ou le poncho montés en tarp. Utiles aussi pour tenir les équipements bien pliés.
Poids : 12 g les 4
Prix : 5 € le rouleau de fil ?

6 piquets de tente Vargo en titane
Enorme gain de temps pour monter un abri sous la pluie en évitant de tailler des piquets en bois (encore faut-il disposer de bois). Je les ai entourés par un bout de duct tape orange, indispensable pour ne pas les perdre (j’en ai tout de même perdu un cet été ).
Poids : 36 g les 6
Prix : 6 € les 6 ; aujourd’hui 29,90 € les 6 (!)
https://www.pyrene-bushcraft.com/piquet-titane-vargo-c2x33407071

Tendeurs élastiques
Ils sont fournis avec le poncho sursac Hideout pour installer ce dernier sur le hamac en mode « chaussette » ou monter le poncho en mode tarp. Ils sont conçus pour lâcher en cas de tension excessive afin d’éviter de l’endommager. Ils remplacent les 2 tendeurs que j’avais bricolés avec du fil élastique et 4 micro mousquetons Arklight.
Longueur :
Poids : 26 g les 2



14 décembre 2024 à 14:43:41
Réponse #29

Achille


8 - Contraintes liées au stockage en général et spécialement de la couche thermique
Une fois constitué, l’escape cube est amené à être rangé quelque part pour une certaine durée. Ce peut être le temps d’une mission d’expatriation, d’un voyage, dans son véhicule, ou simplement chez soi. Dans tous les cas, la problématique du stockage va se poser.

François avait soulevé le problème en 2009 :
Citer
« Il [l’escape cube] m'a accompagné pendant quatre mois en climat équatorial. Quelques changements se sont imposés :
- remplacement du bonnet en laine qui a pourri dans la chaleur humide par un
bob en coton huilé »
« En fait, pour bien résister à un climat chaud et humide, je pense qu'il faudrait que
tout ce qui est en laine, coton, cuir, acier non inox, soit stocké propre et sec, sous
emballage étanche. »

Intervention de Didier (Kilbith) :
Citer
« Il me semble que c'est un aspect important que tu abordes ici : la pérennité des kits en milieu agressif....
Si on envisage une utilisation "stockée" on risque d'avoir bien des déboires avec les piles, l'électronique (GPS, lampes...), les tissus (coton, laine, mais aussi dans une moindre mesure synthétique), les gaines en cuir, les fils et les enductions imperméables (kway, ponchos), chaussures (les semelles et le cuir). Mais aussi avec les couteaux, les firesteel, les réchauds (pièces de différent métal faisant pile en atmosphère humide)....munitions bien sûr.
Les conditions de stockage adéquates devraient être prises en considération : absence d'humidité, vide d'air. Il y a aussi le risque de (dé)magnétisation d'objets en présence de piles me semble-t-il (boussoles ?)
Si on stocke/utilise en condition très froide : il faut se méfier de l'évolution des matières plastiques, de l'évolution des tissus synthétiques et de l'évolution des aciers (reprise de l'évolution austénite vers martensite). Pas évident, une contrainte de plus. »

La question se posera pour l’argent liquide, surtout les billets de banque qui sont très sensibles à l’humidité. Une vérification périodique s’impose, avec le risque toutefois d’exposer le matériel aux éléments contaminants (humidité,,,). Sur ce dernier point, on peut imaginer ajouter des sachets dessicants dans le cube.

De même, les couches thermiques (doudounes, liner de poncho) ne pourront pas conserver leurs qualités d’isolation si on les stocke compressées alors que le principe de l’escape cube, tout comme le BOB, est d’être disponible immédiatement en cas de pépin.
C’est un point délicat. La seule solution que je vois est de laisser ces matériels à proximité du cube et de les emballer rapidement en cas d’alerte, voire de décamper avec sous le bras si ça urge vraiment. Une solution alternative peu satisfaisante est de stocker le matos compressé dans l’escape cube et de le sortir périodiquement pour ne pas trop altérer son gonflant.
Le problème se posera avec moins d’acuité si on utilise le matos de l’escape cube régulièrement, en veillant toutefois à bien laisser sécher les enductions imperméables avant de les remettre dans le cube.

15 décembre 2024 à 09:26:09
Réponse #30

guillaume


Salut Achille,

Je suis particulièrement intéressé par ton retour sur le sursac Bushmen pour lequel j'ai faillis craqué à plusieurs reprises.

15 décembre 2024 à 15:25:51
Réponse #31

Achille


salut Guillaume.

Il faut que je teste encore deux ou trois trucs.  ;)

16 décembre 2024 à 11:37:41
Réponse #32

Dutch


Bonjour & merci de ces retours que je lis assidûment. :yeah:

Citer
4 boucles élastiques
Je les avais bricolées avec du fil élastique acheté chez Casto pour soulager la tension sur les oeillets de la couverture de survie ou le poncho montés en tarp. Utiles aussi pour tenir les équipements bien pliés.
Poids : 12 g les 4
Prix : 5 € le rouleau de fil ?

Depuis bientôt deux ans, j'ai opté pour ces élastiques à ergot:
_Comme tendeurs de tarps/tentes/bivis
_Pour refermer une Space Blanket
_Lier des branches
_Allume-feux (c'est du caoutchouc)
_Etc...








Ils existent de différentes longueurs et sont initialement conçu pour attacher les jeunes pieds de vignes sans les blesser.
Ne pas les commander sur les sites de vente généralistes, car ils sont 7-8 fois moins chers dans les magasins spécialisés (aux alentours d'une quinzaine d'euros le paquet de 500).

Pour l'instant c'est ce que j'ai trouvé de mieux en termes de poids/encombrement/polyvalence & prix. :)

Surtout, si la traction ou le vent sont trop forts, ils finissent par se déclipser sans rompre, avant que le tarp se déchire.
Depuis qu'on les utilise, je n'ai plus eu besoin de remplacer des tarps ou ponchos, qui de toutes façons finissent par céder si la contrainte sur leurs œillets est trop forte.

Edit: ça s’appelle des élastiques à ancre ou Bandofix.







« Modifié: 16 décembre 2024 à 13:06:23 par Dutch »
En essayant continuellement, on fini par réussir.
Donc: plus ça rate, plus on a de chances que ça marche. (Devise Shadok)

16 décembre 2024 à 18:22:28
Réponse #33

Achille


Intéressant et pratique. Merci du tuyau.  :)

Mise à jour partielle du module thermorégulation.  ;)
« Modifié: 17 décembre 2024 à 12:15:23 par Achille »

17 décembre 2024 à 07:07:59
Réponse #34

Achille


7.9 - Module thermorégulation

C’est le point le plus important et le plus problématique du projet : sélectionner une couche imperméable et une couche thermique suffisamment performantes qui pouvant entrer dans le cube en laissant de la place aux autres modules.



Poncho sursac Bushmen Hideout Thermo - Vert olive
J’ai toujours été intéressé par le concept du Jervenbag, à la fois sac de survie, poncho, tarp, soit en version Original avec son revêtement intérieur aluminisé qui renvoie la chaleur corporelle, soit avec ses variantes doublées en plus d’une couche de primaloft. Je trouve que c’est un excellent candidat pour intégrer un escape cube. D’ailleurs, c’est un Jervenbag Original que Camp avait choisi comme couche de protection pour son escape cube. Personnellement je le trouve trop petit car fermé il forme un carré de 143 cm de côté. On ne peut y tenir que soit assis, soit en chien de fusil. D’autres versions sont plus grandes mais sont doublées de primaloft, ce qui les rend lourdes et encombrantes. Seul le Jerven Exclusive coche toutes les cases avec des dimensions suffisantes pour se tenir allongé dedans, plus des doublures thermiques amovibles, permettant de descendre très bas en température si nécessaire. Mais à quel prix !

Heureusement, la société polonaise Bushmen a eu la bonne idée de sortir le Hideout Thermo que je considére comme la version abordable des Jervenbag. Je l’ai commandé et reçu récemment. Quelques tests m’ont permis de me faire un avis sur cet équipement.

Le Hideout thermo est un item multi-fonctions combinant un poncho, un sursac, un tarp et une protection intégrale pour hamac , réalisé en Polyester Ripstop. Le tissu est léger, compressible, imperméable (colonne d’eau 3500 mm ce qui n’est pas terrible) et respirant.
La face intérieure est recouverte d'une couche aluminisée qui reflète la chaleur corporelle et augmente le confort thermique.
Sur la poitrine, il y a une poche avec une fermeture à glissière imperméable et rabat dans lequel on peut ranger le Hideout.



La capuche est assez grande pour porter un chapeau ou un casque et on peut l’ajuster avec un cordon à l’arrière mais surtout elle possède une moustiquaire intégrée avec un fil raidisseur qui permet d'éloigner la moustiquaire du visage.



Cette moustiquaire intégrée m’a permis de supprimer la moustiquaire de tête de ma liste. Au repos, elle est rangée sur le pourtour de la capuche et maintenue en place par des boutons pressions. Quand on veut la mettre en place, on défait les pressions et on rabat le filet qui vient se ziper sur une fermeture éclair à la base de l’encolure. Il y a de chaque côté une sorte de tunnel où on peut glisser les mains, pour réajuster ses lunettes ou se moucher par exemple.



Ce système présente un inconvénient majeur : quand la moustiquaire est repliée, il n’y a aucun raccord entre le devant de l’encolure et le bas de la capuche ! Résultat, on a un trou béant sur le devant par où s’engouffre la pluie et le vent !



Il y a là un énorme vice de conception. A moins que j’ai raté quelque chose… Il aurait mieux valu zipper le bas de la capuche sur la base de l’encolure et fixer la moustiquaire par une bande velcro. Je ne comprends vraiment pas comment les concepteurs ont pu se louper sur ce point.

Je vous conseille de regarder les trois vidéos sur cette page expliquant le fonctionnement du Hideout. Ce sera plus clair :

https://bushmen.pl/en/product/hideout-thermo-olive/

Le Hideout est en mode sursac lors de la livraison. Au déballage, il m’a fait bonne impression avec sa belle finition et ses fermetures éclair étanches. Ces dernières demandent par contre un sérieux entrainement pour comprendre leur fonctionnement car il y a un double système de fermetures éclair : une tirette permet d’ouvrir, une seconde permet de désassembler complètement la fermeture éclair pour changer de configuration et passer en mode poncho.
En effet, pour passer du mode sursac à poncho et inversement, il faut totalement dézipper le Hideout et le replier dans l’autre sens avant de le rezipper . Même la capuche change de place ! Il faut un peu d’entrainement pour que le changement de mode s’opère dans la sérénité. Maintenant c’est bon, j’ai bien intégré la manipulation mais les premiers essais ont été laborieux… Je dois néanmoins souligner qu’une fois, en voulant zipper la capuche, le zip récalcitrant m’est resté dans la main ! Heureusement j’ai pu le remettre. Mais sur le terrain, avec le stress et une dextérité limitée, je risquais de me retrouver avec un poncho sans capuche…

En mode sursac , le Hideout Thermo mesure 260 cm de long, 95 cm de large aux épaules et 45 cm aux pieds. La forme sarcophage permet de mieux conserver la chaleur. La grande longueur laisse assez de place au fond pour stocker matériel, chaussures et/ou vêtements afin de les protéger du froid et de l'humidité et ceci d’autant plus facilement que la base du sursac peut s’ouvrir grâce à un zip étanche.
Deux poches internes avec des zip étanches sont présentes sur le haut du sac mais je ne n’en ai pas l’utilité.
Le poncho Hideout est fermé sur un côté par deux zips étanches (en plus de celui au pied). On est donc mieux protégé que dans un poncho classique qui se ferme avec des boutons pressions. On a la possibilité de réguler la ventilation du sursac en entr’ouvrant les zips, sachant que le tissu du Hideout est respirant. Après il n’y a pas de miracle, ça condense plus ou moins à l’intérieur.



J’ai testé le mode sursac : il est assez spacieux pour se glisser dedans tout habillé, notamment avec la doudoune Décathlon MT10. J’aurais aimé néanmoins quelques centimètres de plus en largeur aux èpaules. Par contre j’ai renoncé à me servir de la couverture Snugpak comme sac de couchage dans le sursac : trop fastidieux pour m’installer correctement. Je trouve plus simple de me glisser dans le sursac avec la couverture enfilée en mode liner de poncho.

Deux bloqueurs montés sur deux cordons permettent de resserrer l’encolure. Il est préférable de le faire avant de s’introduire dans le sursac : la fermeture éclair sur l’encolure qui maintient la capuche sur le corps du Hideout complique un peu la maneuvre, mais rien d’insurmontable. Notez que l’extrémité des cordons de serrage se termine par un simple nœud et n’est pas fixée à l’encolure. J’ai failli perdre un des bloqueurs lorsque le nœud qui le retient s’est défait.  C’est un point à surveiller.

En mode protection de hamac , le Hideout Thermo vient recouvrir intégralement le hamac, un peu comme une chaussette. La capuche n’est utile que si on veut profiter de la moustiquaire. Dans ce cas, on raccorde la capuche au poncho par le seul zip de la moustiquaire : l’arrière de la capuche n’est pas solidaire du corps du sursac, elle repose dans le hamac, sous la tête du dormeur. Le souci est qu’il n’est pas possible de fermer complètement l’encolure avec les bloqueurs à cause des deux zips cousus au niveau de l’encolure qui se rétractent partiellement, ce qui laisse passer l’air froid. Finalement, la meilleure solution est de virer la capuche et de ficeler les extrémités du sursac. On obtient alors un cocon tout fermé à l’abri des éléments, répondant à la question qu’avait posée le Manitou sur R.L. : « Dormir dehors pour moins d’un kilo… Possible ? »

https://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=6316





Dans ces conditions, par 0°C très humide et quelques courants d’air, avec le liner, c’est ok sauf pour les genous qui touchent la toile : je ressens le froid à la longue. Testé avec : pantalon Solognac coton, chaussettes laine, tee-shirt coton, polaire basique, bonnet polaire. Avec la doudoune MT 100 à la place du liner, c’est clairement insuffisant.



Le Hideout Thermo peut aussi être utilisé comme tarp . Ses dimensions sont suffisantes pour créer un petit abri pour une personne. Pour cela, il est pourvu de huit petites sangles d'attache qui permettent différents montages. Bushmen recommande d'utiliser les deux tendeurs élastiques fournis pour l'utilisation en tarp afin d’éviter des tensions excessives qui endommageraient le poncho.
Note : le poncho déplié n’est pas rectangulaire, il a la forme d’un trapèze de 225 cm de long par 190 cm et 90 cm de large.



En mode poncho les côtés sont fermés par des fermetures éclair : on laisse une vingtaine de cm pour passer les bras. Il descend suffisament bas pour couvrir quasiment le pantalon, à condition de ne pas le ceinturer avec un tendeur élastique : dans ce cas, il remonte sous les genous et le bas des jambes est exposé aux intempéries.  (je mesure 1,79 cm).
Je l’ai testé lundi matin sur une marche de 8 km, résultat : même en ventilant il condense.L’intérieur était tout trempé à la fin de la marche bien que le tissu est supposé être respirant selon les dires de Bushmen.
Je l’ai testé en mode sac de survie, rapidement, à côté de chez moi assis sur mon sit pad et adossé à une grosse pierre par une température de 0°C avec un habillement insuffisant : pantalon de chasse Décathlon, tee-shirt coton, polaire basique et bonnet.
Je suis resté une heure immobile et j’étais limite confort, mais vraiment limite. Je me serai caillé en restant plus longtemps d’autant plus que j’ai noté un début de condensation sur la face aluminisée. Avec la doudoune MT100 de Décathlon en plus, c’est nickel à cette température, la capuche aidant beaucoup à maintenir ma chaleur corporelle.



Bushmen conseille d’utiliser un des tendeurs fournis pour servir de ceinture en mode poncho. C’est ce que je fais mais je n’ai pas confiance dans le système d’attache : je préfère faire un nœud pour ne pas risquer de perdre le tendeur par inadvertance.

Finalement, le mode de couchage le plus convaincant que j’ai trouvé est aussi le plus simple : en mode poncho par dessus le liner, je me couche sur le côté en position fœtale sur la space blanket pliée en 4 avec la poche PLCE comme oreiller, en rabattant bien la capuche sur mon visage tourné vers le bas pour me protéger des intempéries. Grâce aux côtés zippés, je suis bien protégé des éléments extérieurs et le poncho est assez long pour couvrir le bas des jambes.
L’avantage est que je me couche en un instant et je peux me lever aussi vite en cas d’urgence.
Sachant qu’on peut être amené à bivouaquer en zone urbaine, j’ai fait un test couché sur un sol en béton dans une dépendance ouverte à tous les vents par une température de 2°C avec mon habillement habituel : pantalon D4 Solognac en coton, tee-shirt coton, polaire basique D4, doudoune D4 MT100, chaussettes en laine plus ma cagoule en mérinos. J’étais parfaitement confortable au niveau température. Même le contact du sol froid ne m’a pas posé de problème, la face alu du poncho et le garnissage de la couverture m’isolait suffisamment.

En conclusion provisoire, le bilan est plutôt positif : le Hideout est un bel outil multifonction très ingénieux. On voit que les gens de Bushmen ont sérieusement planché sur le sujet. Au premier abord, la complexité du système de fermeture éclair confère à l’objet un côté « usine à gaz » pour passer d’un mode à l’autre. Heureusement, on prend vite le coup de main et les changements se font ensuite naturellement. Le seul point négatif est le défaut de fixation de la base de la capuche au niveau de l’encolure. Ce n’est pas rédhibitoire mais c’est d’autant plus chiant que c’était un défaut facile à contourner.

8 mini sangles d’attache en tarp
Dimensions en sursac : 260 x 90/45 cm
Dimensions en tarp : 225 x 190 x 90 cm longueur, grande largeur, petite largeur)
Dimensions en poncho : 115 + la capuche x 140 cm
Poids : 595 g + 25 g (tendeurs élastiques) = 620 g
Prix : 74,90 € en vert olive

Snugpak Jungle blanket modifié
J’ai acheté un poncho liner Exped à un membre du forum il y a quelques années et il m’a rendu d’appréciables services. Par temps froid, je l’enfilais lors des pauses avec le poncho, créant une agréable bulle de chaleur en position assise. De fait, j’ai toujours considéré que c’est un équipement de sécurité essentiel en saison froide avec le poncho en cas de gros pépin.
Si, par exemple, je me casse une jambe et que je dois attendre les secours, je considère qu’il est totalement utopique de croire que je pourrais allumer un feu pour réguler ma température ou que je parviendrais à me glisser dans un bivvy ou un sursac. Par contre, extraire mon liner et mon poncho du sac pour me couvrir tant bien que mal ne me semble pas insurmontable.

Pour cette raison, mais aussi pour sa polyvalence (couverture, sac de couchage, vêtement thermique, doublure de hamac), le poncho liner est un item qui s’impose dans un escape cube.
Toutefois, le liner Exped souffre de deux défauts : je n’aime pas son système de boutonnage. Les petits boutons et les boutonnières étroites rendent leur manipulation compliquée avec les doigts engourdis. D’autre part, il n’est plus disponible à la vente, Exped ayant cessé sa production depuis des années.

Comme je ne voyais pas l’intérêt de vous présenter un produit qui n’existe plus, j’ai cherché une alternative en espérant trouver si possible un modèle plus performant niveau thermicité. J’ai beaucoup lorgné sur le poncho liner Swagman de Helikon Tex qui est polyvalent mais il est trop encombrant pour tenir dans une poche PLCE. De plus il est trop cher, bien que je l’ai vu en soldes à 90 € cet été et que j’étais à un clic de souris de craquer. Les copies du liner US ne valent souvent pas grand chose et prennent trop de place elles aussi. Trop volumineux également le Carinthia qui affiche de plus un tarif stratosphérique.
Reste un outsider : la couverture de jungle de Snugpak qui recueille beaucoup de suffrages sur le net. Elle occupe un volume minimum dans son sac de compression (15x15 cm) pour un poids de 700 g (en version normale. Il existe une version XL de 900 g). Mais elle a un gros défaut : ce n’est pas un liner, juste une couverture rectangulaire, sans ouverture pour la tête, ni points d’attache, ni fermeture éclair. Elle est donc beaucoup moins pratique. A moins de bricoler…  😎
Au menu :
j’ai découpé une fente de 40 cm au centre de la couverture pour y passer la tête et j’ai ajouté une fermeture à glissière récupérée sur un vieux cartable. J’ai copié la disposition du liner Exped sur lequel l’ouverture pour la tête par velcro est latérale (dans l’alignement des épaules). C’était une erreur car si je referme partiellement l’ouverture avec le zip en ne laissant que le passage du cou, mon poncho se retrouve décentré. Heureusement en pratique ce n’est pas trop gênant. J’aurais dû la placer longitudinalement comme pour un col zippé. Une ouverture de 35 cm aurait suffi, ou 30 cm avec avec une fermeture par velcro comme sur l’Exped.

j’ai posé des boutons pressions en laiton (ne rouillent pas) de 10 mm de diamètre sur le pourtour pour une utilisation en sac de couchage, pour emballer le hamac ou comme doublure de poncho. Des fermetures éclair auraient été plus efficaces mais cela induisait un volume supplémentaire tel que la couverture ne serait plus rentrée dans l’escape cube ; de plus, je ne me sentais pas le courage de coudre à la main pareille longueur…


 
Je ne suis pas satisfait du résultat car les ]pressions se sont avérées être de mauvaise qualité. Certains boutons ne se pressionnent pas, d’autres se défont à la moindre tension sur le tissu ; d’autres encore se détachent carrément du tissu. heureusement que j’avais du stock de rechange pour les remplacer… Inutile de vous donner les liens !



J’ai installé 6 sangles d’attache sur des renforts en sangle de nylon aux extrémités de la couverture pour montage sur le hamac. Les renforts proviennent d’une vieille bandoulière en nylon ; les sangles ont été coupées dans les petites bretelles de la poche PLCE qui n’avaient plus d’utilité. J’ai passé un coup de briquet sur les extrémités.



Je me suis d’abord pris la tête à coudre manuellement ces sangles jusqu’à ce que j’ai l’idée de les coller à la superglue : cela tient très bien ! A l’usage, j’ai réalisé que les renforts de sangle dans les coins s’avèrent trop grands et inutiles : je pense que j’aurais pu coller directement les sangles sur le tissu de la couverture. Mais initialement, je pensais fixer des oeillets et les renforts étaient alors indispensables pour la solidité du montage. Puis j’ai changé d’avis et opté pour les sangles après avoir collé les renforts.

Note : La méthode en coinçant un petit caillou avec une cordelette n’est pas fiable car le tissu est trop glissant.



Les coutures de la fente ont été effectuées avec du fil de lin Nº100 “petit chinois” qu’on m’a passé. Quant à la fermeture éclair, j’ai procédé comme pour les sangles : je l’ai également collée à la superglu, m’épargnant de fait beaucoup de temps et d’effort ! Je verrai comment cela tient dans le temps.

Si c’était à refaire, j’installerais une fermeture éclair dans le sens de la longueur pour passer la tête, plus une série de petites sangles sur le pourtour, mais pas de boutons pression car, en pratique, j’utilise la jungle blanket quasi-exclusivement en mode poncho



Note : La superglue est une bonne solution sur les tissus synthétiques pour les nuls en couture comme moi mais :
on en met vite partout sans le faire exprès
elle rigidifie sensiblement les tissus et les sangles
je ne sais pas si le montage résisterait à une grande tension
 utiliser avec discernement.

Coût final : Jungle blanket (39,99 € en promotion sur Amazon, au lieu de 57 €) + boutons pression (10 €) + superglue T50 g (7 €) = 57 €, soit le prix hors promotion de la couverture. C’est un montant très raisonnable pour un équipement multi-fonctions adapté à mes besoins.

Utilisation : la couverture a un bon gonflant et est agréable au toucher. Question température,  on peut espérer un 10 à 15°C confort utilisée seule, un peu moins pour un habitué des pays froid. Le premier essai que j’ai (vite)fait :
fin de nuit
-8-10 °C bien humide + courants d’air
pantacourt + tee-shirt coton + polaire D4 de base + bonnet polaire D4
en sueur (venant de finir ma séance de sport)
assis dehors sur une dalle en béton et calé contre une pierre avec juste l’épaisseur de la couverture



J’étais parfaitement confortable.

En doublure du Hideout, en mode sac de survie à la manière d’un Jervenbag thermo, je suis confortable à 0°C avec ma cagoule en mérinos même avec une isolation du sol insuffisante : space blanket pliée en quatre. Il est possible de descendre plus bas mais je ne peux dire la limite faute d’avoir des températures très froides pour le moment. Mais je peux faire une comparaison. Il y a une quinzaine d’années, avec le poncho Todomodo (face interne alu lui aussi) + liner Exped posé sur un matelas mousse Décathlon j’avais pu passer quelques demi-nuits à l’arrache sans feu par -5°C environ si je me souviens bien.



Je pense qu’avec le Hideout + couverture Snugpak je doit pouvoir somnoler quelques heures à -5°C, peut-être -10°C, à condition d’être habillé en conséquence et bien isolé du sol. A suivre donc… Je verrai quand il fera plus froid. Notez que le Snugpak pèse 200 g de plus que l’Exped pour des dimensions quasi identiques et que le Todomodo est fermé par des boutons pressions tandis que le Hideout par des fermetures éclair : logiquement je dois pouvoir descendre plus bas en température. Je pourrai tester cela à condition que la température descende encore.



J’ai encore testé cette fin de nuit derrière chez moi avec Hideout + Snugpak +Space blanket pliée en 4 (matelas de sol) et j’étais totalement confortable à 0°C avec un brouillard épais. J’ai été très étonné de ne pas être gêné outre mesure par le froid du sol : c’étais frais mais sans plus. 

Dimensions : 193 x 163 cm
Poids avec les modifications :
Prix de la la couverture seule : 39,99 € sur Amazon
https://amzn.eu/d/hmaxOTk

Alternative :

Doudoune synthétique Décathlon MT100





Elle comprend un garnissage de 125 g/m2 pour le corps et  100 g/m2 pour les manches. Décathlon annonce une température confort de -5°C en activité et 5°C en statique  (vêtement porté en 3ème couche sur un tee-shirt synthétique ML et une polaire légère. 
Son tissu extérieur déperlant est en 100% polyamide 39 g/m2, 20 deniers, sa doublure est en 100 % polyamide 35 g/m2, mélange de fils de 15 et 20 deniers.
Elle a un rabat intérieur sous le zip pour protéger du vent, des poignets élastiqués, un rabat en haut du col pour protéger le menton, un serrage par cordon élastique et tanka en bas du vêtement et une capuche avec biais élastiqué bien couvrante.
Je porte cette doudoune tous les jours et les températures indiquées par Décathlon semblent réalistes : portée sous le poncho, en statique, sans vent, la température confort se situe aux alentours de 0°C.
Dans le hamac, avec le sit pad sous les fesses et le poncho Hideout en chaussette, c’est par contre très insuffisant.
Elle se range dans sa poche droite.
Cette doudoune est très agréable à porter. Elle est bien taillée: je mesure 1,79 pour 71 kg. Elle me va parfaitement. Elle est par contre un peu courte. Quelques cm de plus notamment dans le dos seraient appréciables.
Poids : 370 g en taille L
Prix : en promo à 29 €  au lieu de 40 :up:
https://www.decathlon.fr/p/doudoune-synthetique-a-capuche-de-trek-montagne-mt100-5-degc-homme/_/R-p-312478

Buff Arklight
Indispensable tellement il offre de nombreuses possibilités : tour de cou, bonnet, préfiltre à eau, pansement, manique...
Poids : 35 g
Prix : 8,45 € sur Arklight (à défaut, le buff de chez Décathlon est très bien)

Cagoule Terramar
Elle protège complètement la tête et le cou, deux zones importantes de déperdition de chaleur. C’est un bon complément du liner dépourvu de capuche. Je peux la replier pour la porter en bonnet.
Poids : 42 g
Prix : 23 € sur Arklight

Ces deux équipements sont en laine mérinos, fins et légers.
« Modifié: 19 décembre 2024 à 12:27:45 par Achille »

19 décembre 2024 à 13:00:22
Réponse #35

Achille


9 - Optimisation du rangement
Il ne suffit pas de dresser une belle liste de matos si on n’est pas capable ensuite de le faire tenir dans la poche PLCE.
Tout d’abord, si l’équipement rentre facilement dans le cube, checkez votre liste, vous avez forcément oublié quelque chose !  ;D
Trêve de plaisanterie, l’important est de s’assurer qu’il n’y ait pas le moindre vide dans la poche. Privilégiez les contenants souples épousant les formes du cube. Les ziplocks sont très bien pour cela. Faites le vide d’air à l’intérieur.

Préparation :
Prenez le mug et rangez à l’intérieur la paire de gants, la cagoule, le buff, le millbank bag, les mouchoirs et le duct tape au milieu.
Pliez soigneusement la couverture de survie lourde de manière à tenir verticalement contre le dos de la poche PLCE. Elle forme ainsi son rembourrage .
Repliez la poche à eau contenant la réserve d’un litre sur elle même en forme de U de façon à emprisonner le bouchon à l’intérieur et à offrir une forme bien régulière. Utilisez un mousqueton pour la maintenir ainsi. cela aide pour le rangement dans la PLCE.
C’est une mauvaise idée de ranger le poncho liner dans son sac de compression sous prétexte de réduire son volume. Il vaut mieux le plier soigneusement, le tenir en forme avec les deux tendeurs, avant de le placer dans une sacoche Tatonka.
La doudoune D4 peut être rangée dans sa poche car sa forme rectangulaire s’accorde bien avec les dimensions du cube.
Pliez aussi soigneusement le poncho afin d’obtenir un pavé bien régulier et placez le dans la seconde sacoche.
 
En pratique, pour le cube classique :
je range dans l’emplacement de la poche à eau les sardines, la paracorde et le drapeau de signalisation. Au fond du cube, je place les sachets de billets et le ziplock de café puis contre le dos de la poche je range verticalement la space blanket, puis toujours verticalement, au fond je mets la poche à eau pliée en U, et dans l’espace restant le poncho dans sa sacoche Tatonka. Le fond est rempli.
 Dans l’intervalle formé par le U de la MSR, je glisse le pansement compressif et le multitool. Je loge à plat, mais le bouchon en bas, la gourde souple, puis la boite alu à côté du hamac filet et de la frontale. Par dessus je rentre en force la jungle blanket rangée dans la seconde sacoche. Par dessus, je place la bandoulière serrée par un bout de chambre à air, à côté du mug emballé dans un ziplock.
Je glisse précautionneusement la scie et le couteau le long de la face avant de la poche PLCE.
En tassant bien, mais alors vraiment, je ferme la fermeture éclair en faisant très attention de ne pas l’abimer.

Le sujet pourra paraître futile mais il m’a fallu de longues heures d’essais avec différentes pochettes, trousses et autres contenants pour parvenir à trouver la bonne configuration et faire tenir tout le matériel sélectionné.

======================================================


Voilà, c’est terminé. J’ajouterai sans doute quelques précisions mais l’essentiel est dit.
N’hésitez pas à critiquer, cela m’aidera à progresser. Il y a certainement des points à améliorer, des fausses bonnes idées à débusquer.   ;)

Et si vous ne critiquez pas je vais finir par croire que je suis génial…  ;#

24 décembre 2024 à 19:21:39
Réponse #36

LOOPING


merci Achille d'avoir fait revivre un des thémes les plus interessants de ce forum : l'escape cube.
Le tea tree  pris ponctuellement (2 semaines max sans pauses) n'a jamais crée de soucis... c'est la prise permanente sans pauses qui crée des problèmes.
« Modifié: 27 décembre 2024 à 11:59:47 par LOOPING »

24 décembre 2024 à 19:50:54
Réponse #37

Achille


Merci pour l’info concernant le tea tree.  :)

27 décembre 2024 à 11:56:32
Réponse #38

LOOPING


merci pour tous ces partages Achille  :up: excellent travail!

Bien vu le bushmen hideout. Ca correspond à un de mes besoins, remplacer mon poncho sursac de couchage exped... Malheureusement le bushmen hideout je ne le trouve nul pars...

Pour la partie thermique, tu as 100% raison le poncho liner a toute sa place dans un cube.
j'ajouterais bien mon poncho helikon tex swagman, (bon c'est hors cahier des charges de la plce, car encombrant) pas super chaud mais c'est pratique et mieux que rien...
Ou un sdc jungle bag, j'en ai un dans mon go bag voiture.
« Modifié: 27 décembre 2024 à 19:59:43 par LOOPING »

27 décembre 2024 à 12:58:40
Réponse #39

Achille


Oui le Hideout est introuvable. J’ai commandé le mien ici

https://hammock-outlet.eu/hideout-thermo-olive-bivvy-bag.html

 mais il n’est plus en stock.

 


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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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