Un étrange sac de couchage espagnol

[Dutch]

Bonjour à tous,

Un voisin en Catalogne m'a offert un sac de couchage qui me laisse perplexe...
Il appartenait à son beau-frère aujourd'hui décédé, qui était militaire de carrière dans les troupes de montagne espagnoles.

Il pèse 2,5 kg pour un volume équivalent à un Defence 4 et daterait de la fin des années 90/début 2000.
Excepté les coulisseaux en plastique marqués ET (pour Ejército de Tierra, l'armée de terre espagnole), il ne porte aucune étiquette et semble en n'avoir jamais eu.

Le plus étrange, c'est qu'il est constitué de deux sacs enfilés l'un dans l'autre, reliés entre eux par une couture de 40 cm au niveau du mollet et dépourvus de fermetures éclair.

Voilà l'objet:








La membrane extérieure est en ripstop et semble imper-respirante (à confirmer):







Le garnissage est en fibres synthétiques:







On peut sortir les sacs l'un de l'autre et éventuellement les utiliser pour deux personnes (encore que ça doit être acrobatique sans fermeture éclair):






Mais pas les séparer à cause de cette couture (d'origine) en bas de la jambe:








Il est possible de replier le sac intérieur sur l'extérieur, qui sert alors de matelas/liner:









Malgré mes recherches et après avoir sollicité plusieurs spécialistes, on ne trouve aucune info précise (d'après Guillaume, il pourrait s'agir d'un modèle expérimental).

J'aimerai connaître sa plage -supposée- d'utilisation et quels sont les avantages de ce système de "chaussettes" vs de classiques fermetures éclair.
Surtout, si cet espèce de combo à mi-chemin entre le sac de couchage & le bivi présente un quelconque avantage, ou cumule les inconvénients des deux...

Merci d'avance si vous avez des pistes.

[Shirokuma]

J'aimerai connaître sa plage -supposée- d'utilisation et quels sont les avantages de ce système de "chaussettes" vs de classiques fermetures éclair.
Surtout, si cet espèce de combo à mi-chemin entre le sac de couchage & le bivi présente un quelconque avantage, ou cumule les inconvénients des deux...

Excellent !
Tu vas devoir le tester sur le terrain. 

Ou au fond du jardin, si tu n'as pas trop confiance. 

[Dutch]

J'ai un bivouac au programme la semaine prochaine, mais on n'aura sans doute pas assez froid...

Pour l'instant, le seul avantage que je lui trouve serait de maintenir un de mes gamins au sommeil particulièrement agité dans son duvet.
On doit même pouvoir intercaler un matelas gonflable (ou pas) entre les deux SdC histoire de bien lier l'ensemble..

[gui3gui]

A mon avis, il n'y a pas grand intérêt dans l'état actuel.

Tu ne peux pas faire sauter la couture (proprement), pour avoir deux sac de couchage indépendants ?

[Dutch]

Si mais ça nécessitera une grosse reprise pour ne pas que la fibre sorte.
Avant d'en arriver là, je me dis qu'il y a probablement une raison à ce montage et j'aimerai bien la connaître...
C'était le cas sur un ATI (Abri Tente Individuel) expérimental de l'armée française récupéré il y a 6 mois: un certain nombre de points d'attache paraissent illogiques quand on ignore qu'il est utilisable en brancard.

Vous savez s'il existe un site équivalent à ASMC ou Varusteleka dédié au matériel ibérique?
Les sources d'info ne son pas énormes...

[guillaume]

J'ai vu passer pas mal de matos espagnol sur Naturabay mais c'était il y a deux ans.

Toujours pas la moindre idée de se que pourrait être ce sac.

Concernant le tissu ripstop, il ressemble fortement à ce que j'ai vu sur des sac Proguard. Il y avait bel et bien une enduction dessous (merdique d'ailleurs).

[Khee Nok]

J'aimerai connaître sa plage -supposée- d'utilisation et quels sont les avantages de ce système de "chaussettes" vs de classiques fermetures éclair.
Surtout, si cet espèce de combo à mi-chemin entre le sac de couchage & le bivi présente un quelconque avantage, ou cumule les inconvénients des deux...

Merci d'avance si vous avez des pistes.

Mon avis qui ne vaut que ce qu'il faut:

- La fermeture éclair qui s'arrête à 40 cm du bas c'est classique (j'ai justement pensé à ça en emballant un D4 pour ma fille ce soir d'où par esprit de l'escalier...). Hypothèse du pourquoi la fermeture ne va souvent pas jusqu'en bas sur certains sacs: les pieds sont frileux, il faut éviter toute déperdition de chaleur (zip) sur cette partie.

- Le combo hispanique semble pas mal. Il fait chaud: on se met dans le petit (en tout bien tout honneur). Il fait frais: dans l'autre. Dans les deux cas on met l'autre en matelas: confort. Il fait froid on met les deux (toujours en tout bien tout honneur). Il fait encore plus froid: on rajoute un matelas mousse. Etc.

- Ca me semble cohérent avec une approche militaire: en camping/randonnée (court terme) on a le luxe d'adapter le matériel aux conditions attendues mais un militaire part dans l'urgence avec le matériel de dotation: cela devrait conduire à privilégier la polyvalence.

- Garder les deux sacs indissociables a du sens dans une logique de "dotation" ou même en pratique: si l'un des deux sert de matelas, tout ça reste plus ou moins en place.

Si ça ne s'est pas répandu c'est sans doute qu'au final d'autres options (deux sacs séparés, un sac selon la saison, sac + matelas etc) c'est mieux, mais l'idée de départ ne me semble pas idiote (dans la logique "polyvalente" exposée plus haut)

[François]

C'est peut être un moyen simple de faire un sac sans coutures traversantes, l'équivalent en plus lourd d'un sac cloisonné. Les premiers sacs "cloisonnés" entrée de gamme du Vieux Campeur ressemblaient un peu à ça.

[Dutch]

Ce qui m'étonne pour une dotation militaire, c'est l'absence de fermeture éclair.
La mobilité & la rapidité du mouvement font partie du cahier des charges d'habitude, mais sortir de ce sac requiert un certain entraînement... (curieusement plus que d'y entrer).

C'est déjà pas évident sur un lit double, mais dans un bivy ou sous un poncho, ça va être un grand moment...

[Kilbith]

Interessant....


L'absence de zip permet une construction plus solide dans le temps.

L'absence de zip diminue le poids et volume tout en augmentant l'isolation en supprimant un point froid. Le prix de réalisation chute aussi.


Le zip permet de réguler la température et rend le sac polyvalent, ici avec deux sacs on obtient la même chose.


Deux sacs pouvant se séparer augmente l'isolation globale en supprimant les ponts thermiques.

Cela permet aussi de sécher l'ensemble bien plus vite (surface exposée x2)

On peut imaginer un sac pour deux miloufs. Celui qui a le sac fin récupère le pull de l'autre ou on tourne durant la nuit.

L'idée d'avoir une isolation de sol disponible n'est pas idiote.

On peut peut être dormir entre les deux sacs habillé en mode "contact de l'ennemi".


Bref des supputations, je penche aussi pour le truc de test.