H1/N1: immunocompétents+ bonne santé physique ont un risque très faible

[sell58]

Ma question est simple (évidememnt pas les réponses) : Comment augmenter son immunocompétence ?

[DavidManise]

Chuis pas spécialiste, mais pour le peu que j'en sais :

- Ne pas avoir de maladie ou de traitement qui entame le système immunitaire (HIV, corticoïdes, etc.) ;
- bien dormir ;
- manger plein de fruits et de légumes, avoir une alimentation équilibrée ;
- ne pas être trop stressé ;
- conserver sa température centrale au-dessus de 36,5 (sinon on est immuno-déprimé pendant tout le temps où on est en-dessous) ;
- avoir une bonne condition physique générale ;
- soigner au fur et à mesure les infections qui nous entament les ressources (caries, abcès qui couvent dans les intestins, etc.) ;
- ne pas vivre sous cloche (exposer son système immunitaire à des agents pathogènes "pas dangereux" régulièrement) ;
- avoir une flore intestinale en état de marche (bouffer régulièrement yaourts, pains au levain, levures, bière, et autres ferments du genre fromages non pasteurisés, etc.) ;

...

Bref, avoir une vie saine, et prendre un minimum soin de soi...  sans psychoter tout le temps.

Ciao

David

[Le Bourguignon]

+1 

[sell58]

Ok, merci pour ce rappel relativement facile a mettre en oeuvre sans grand frais ( mais avec un peu de volonté quand même).

[Humain]

  très bonne liste David.
Je rajouterai juste qu'il faut aèrer correctement sa maison (hiver et nuit compris) pour évité de se fragiliser en respirant un air vicié. Et ne pas surchauffer sa maison en hiver car ce confort se paye en terme d'infections respiratoires accrus.

Salut,
  l'Humain

[Vincent]

je suis entierement d'accord avec David, je me permettrais juste une petite precision...

Attention aux caries qui, et on ne le sait pas forcement, une des portes d'entree principale d'infections dans le corps. Generalement on arrive sans trop de soucis a les gerer (du moins inconsciamment, le systeme immunitaire joue son role) mais suite a une legere immuno deficience ca peut etre problematique.

Pour vous donner un exemple concret, les patiens devant subir une grosse chir cardiaque se font systematiquement voir par un stomato qui leur vire les dents a problemes pour "fermer" ces portes d'entree. Un medecin cardilogue de mes connaissance a l'habitude de dire a ses eleves : on creuse notre tombe avec nos dents... a mediter...

Je me permettrai de rajouter qu'en situation de survie, un probleme dentaire peut devennir tres vite un probleme "vital" entre la gestion du stress, de la douleur et d'une eventuelle infection... ca peut vite devennir une drole de galere.

Mes deux sous

Vincent

[Nävis]

L'idée que les personnes avec le système immunitaire le plus fort sont toujours les plus résistantes dans ce genre d'épidémies est répandue, mais pas toujours exacte. La grippe espagnole, justement, a fait de gros dégâts dans cette tranche d'âge. On a cru un temps que c'était parce que cette population était aussi à risque, puisque se déplacant plus que les autres (travail et la guerre!), et plus souvent en contact avec de nombreuses personnes.
Mais maintenant on pense que c'est en fait le système immunitaire de ces personnes en pleine forme qui a réagi trop vite et trop fort. Les réactions de ces organismes "super réactifs" à l'infection ont en fait provoqué des dégâts qui ont causé la mort de nombreux malades.

Donc être en super santé ne dispense pas de prendre les mesures de prophylaxie de base.  

[Humain]

Pour vous donner un exemple concret, les patiens devant subir une grosse chir cardiaque se font systematiquement voir par un stomato qui leur vire les dents a problemes pour "fermer" ces portes d'entree. Un medecin cardilogue de mes connaissance a l'habitude de dire a ses eleves : on creuse notre tombe avec nos dents... a mediter...

Sais-tu si originellement cette expression, "on creuse notre tombe avec nos dents", faisait uniquement reference aux problèmes d'infections dus aux caries ou est-ce que c'etait aussi une mise en garde contre les sal*pe*ies que nous mangeons?

[Humain]

Mais maintenant on pense que c'est en fait le système immunitaire de ces personnes en pleine forme qui a réagi trop vite et trop fort. Les réactions de ces organismes "super réactifs" à l'infection ont en fait provoqué des dégâts qui ont causé la mort de nombreux malades.

Donc être en super santé ne dispense pas de prendre les mesures de prophylaxie de base. 

En sais-tu plus sur cette réaction?

  l'Humain

[Nävis]

Une «tempête de cytokine». La cytokine est la molécule-signal utilisée pour alerter les leucocytes d'une infection. Il arrive parfois que l'organisme se mette à fabriquer une quantité excessive de cytokine, induisant une surproduction de globules blancs, avec des répercussions souvent fatales, puisqu'il s'attaque en fait à lui-même. (from WIKIPEDIA)

Un article de fluwikie (en français!)

PS: Les gourmands creusent leur fosse avec les dents. Selon le Littré, une histoire d'excès de table (proverbe qui date de bien avant qu'il y ait des trucs louches dans nos assiettes).

[lepapat]

L'idée que les personnes avec le système immunitaire le plus fort sont toujours les plus résistantes dans ce genre d'épidémies est répandue, mais pas toujours exacte. La grippe espagnole, justement, a fait de gros dégâts dans cette tranche d'âge

Et s' est le cas avec cette grippe  . Il suffit de voir les victimes, se sont des jeunes en pleine santé qui sont touchés 

[Vincent]

Sais-tu si originellement cette expression, "on creuse notre tombe avec nos dents", faisait uniquement reference aux problèmes d'infections dus aux caries ou est-ce que c'etait aussi une mise en garde contre les sal*pe*ies que nous mangeons?

Ah ben dans le contexte sus cite cela corcernait uniquement le risque infectieux du aux caries mais ca peut tres bien le faire pour tout ce qui concerne la bouffe hein...

[restonica]

Une «tempête de cytokine». La cytokine est la molécule-signal utilisée pour alerter les leucocytes d'une infection. Il arrive parfois que l'organisme se mette à fabriquer une quantité excessive de cytokine, induisant une surproduction de globules blancs, avec des répercussions souvent fatales, puisqu'il s'attaque en fait à lui-même. (from WIKIPEDIA)

Un article de fluwikie (en français!)

Il s'agit souvent du syndrome de l'IRIS (acronyme anglais):
ex: un patient sidéen présente une tuberculose : on le traite ,il va mieux et dans un second temps il se dégrade alors que paradoxalement l'on ne retrouve plus de bacilles tuberculeux dans ses prélévements ,
par contre il présente une véritable inondations cytokinique ,relarguées (souvent si le traitement pour le sida a été redonné avec un intervalle trop court), qui provoque une exacerbation des symptomes :le traitement sera à base de cortisone, le tout est de bien évaluer le problème et ne pas se tromper de diagnostic !

[DavidManise]

C'est ce que je me disais hier : un coup de corticoïdes devrait pouvoir éviter la surréaction immunitaire et les tempêtes de cytokines non ???

David

[restonica]

C'est ce que je me disais hier : un coup de corticoïdes devrait pouvoir éviter la surréaction immunitaire et les tempêtes de cytokines non ???

David

Le tout est d'arriver à faire la part des choses et de ne pas donner des corticoides à contre temps et d'aggraver une infection persistante et/ou larvée (ce n'est pas toujours aussi simple de faire la distinction: les cytokines font partie d'une défense indispensable, mais point trop n'en faut..)
par ailleurs les corticoides ont leurs propres inconvénients divers et variés (ostéonécrose fémorale, diabète ,hypokalièmie etc..etc..) leurs prescription est toujours un acte sous controle médical attentif .

autre ex : les 7 cobayes volontaires Anglais de l'essai de nouveaux
médicaments type AntiTNF dont la presse a abondamment parlé à l'époque  (il y a 3 ou 4 ans ):ils ont failli y laisser leur peau ,:
 leur organes avaient triplés de volume par oedème majeur :inondation cytokinique imprévue....

[Nävis]

On trouve aussi des éléments d'infos sur les pistes de recherche en cours en lisant les articles concernant "severe sepsis", "multiple organ failure" et "recombinant human protein".
Elles sont un peu à cheval entre les thérapies anti-inflammatoires, les thérapies avec des anticorps contre certains facteurs produit par le corps et qui exacerbent la réponse du système immunitaire, et passent aussi par des protéines recombinantes (modifiées par génie génétique) pour essayer de réguler la réponse des organismes.

MOF sur wikipedia, sorry c'est en anglais 

[sell58]

Concernant les corticoïdes, j'ai vu une émission sur Arte y'a deux/trois années sur la recherche allemande concernant les médications indiennes. Un labo allemand pensé pouvoir commercialisé un substitut de la cortisone avec de l'encens (oliban). (pour homologué ça coûte tres chère, et un produit vulgaire et peu chère ne rapportant presque rien au majors de l'industrie pharmaceutique , le reportage expliqué que certains produit efficace ne sont jamais commercialisés en occident vue que l'espérance du profit escompté).
En faisant ma petite recherche j'ai trouvé :
http://condense.aroma.free.fr/TMP/hect.pdf

http://www.aroma-zone.com/aroma/ficheencensolibansomalie.asp

C'est juste une piste, aujourd'hui je n'ai pas trop le temps d'approfondir mais je le note sur un post-it.

[Aerazur]

Huile de foie de morue, à l'ancienne!

[ERECTUS]

....
- ne pas être trop stressé ;

Ca peut paraitre évident; cependant certaines personnes rejeteront toujours l'argument du stress dans l'apparition ou les recidives de problèmes de santé divers. c'est pourtant un facteur essentiel, je n'ai aucun chiffres à apporter mais mon expérience me l'a prouvé. Et pourtant, il m'arrive à moi aussi (oh! être faillible!!) de faire l'autruche

je me suis toujours demander pourquoi les gens refusaient de s'avouer stressé par quelque chose ?
trucs inconscients ? refus de faiblesse ?

Sinon, y'a aussi les cures d'argiles; c'est bon aussi pour les intestins et toutes les bonnes bactéries qui vont bien.