Bilan(s) et message d'alerte

[Boris]

"Je n'ai pas les statistiques mais je suis persuadé que ces "faux" appels sont nombreux, maintenant si on facture 100 balles chaque appel n'ayant pas abouti sur un déclenchement des secours, cela en calmera plus d'un ET simplifiera la vie des ARM."

- Plustot que d'aller encombrer ls urgences, pour rien,  quand j'ai un doute (ça concerne quasi à majorité mes propres enfants) j'appelle systématiquement le 15. J'y ai d'abord un régulateur puis un médecin qui m'indique vers où aller
J'ai plusieurs exemples, souvent dans le cas de grosses fièvres (qui ne tombent pas malgré le doliprane) ) et de vomissements. cela n'a pas à chaque fois abouti à des secours dépêchés chez moi (une fois cependant quand mon fils à ait une fausse route bébé et est tombé dans les pommes).
A chaque fois j'ai été entendu ET rassuré par des personnes qui prenaient en compte ce que je disais ainsi que la manière dont je le disais, c'est à dire en comprenant que le stress pouvait me faire hésiter ou oublier des renseignements.
Petit exemple personnel mais quand j'ai eu une méningite fulgurante et que j'étais dans le coma, heureusemeent que personne n'a sous entendu que je simulais 

[Boris]

Un article issu de la page Vie Publique

https://www.vie-publique.fr/en-bref/296971-samu-un-recours-au-15-en-hausse-en-2022

Quelques chiffres issus de la page Vie Publique


Ainsi que le lien vers l'étude en question..


https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications-communique-de-presse/etudes-et-resultats/250121_ER_samu-taux-de-recours

[Khee Nok]

Au temps pour moi, merci pour l'info.

J'étais persuadé que ça fonctionnait bien, je faisais trop confiance à la technique.


D'où proviendraient les coordonnées GPS quand j'appelle avec mon Nokia de 2005 ? (ou avant ?)
... et pour le même, comme il permet de composer les numéros d'urgence sans carte Sim, comment m'identifier ?
ça ne durera pas longtemps : il ne fonctionnera plus à l'extinction de la 2 et 3G.   

Clairement, la transmission des coordonnées GPS suppose un GPS et une connection données, mais c'est aujourd'hui la règle (reste qu'apparemment ce n'est pas si fiable).

Pour identifier les nostalgiques, il reste le numero IMEI du terminal. Et pour localiser (beaucoup moins précisément et moins vite) les données de connexion aux antennes.

[Patapon]

Le but c'est pas de faire de la politique, par contre, prendre en considération le fait que lors de notre appel l'interlocuteur a peut être eu 15 glandus l'heure d'avant qui ont appelé pour tout et n'importe quoi aide a cadrer le propos et à bien se faire aguiller.

Je n'ai pas les statistiques mais je suis persuadé que ces "faux" appels sont nombreux, maintenant si on facture 100 balles chaque appel n'ayant pas abouti sur un déclenchement des secours, cela en calmera plus d'un ET simplifiera la vie des ARM.

Ca, ca s'appel une proposition politique, qui entraine forcément des réactions qui font perdre le sens 1er de ce fil: mieux passer une alerte pour sauver des vies. Félicitations

Edit: plusieurs personnes m'ayant demandé en MP de remettre le post, il est de nouveau en place.

[Chill]

Je n'ai pas les statistiques mais je suis persuadé que ces "faux" appels sont nombreux, maintenant si on facture 100 balles chaque appel n'ayant pas abouti sur un déclenchement des secours, cela en calmera plus d'un ET simplifiera la vie des ARM.

Pas Politique, mais Historique :
Le Grand Incendie de Londres, en Septembre 1666, a parmi ses causes le fait que les "pompiers" étaient fournis par un système d'assurances privées et que les non assurés devaient rembourser les frais. Le boulanger à l'origine du feu n'était pas assuré, et donc n'a pas prévenu les secours. Quand la lutte a été menée par des "spécialistes" (principalement l'armée royale en garnison à la Tour) alors l'incendie était devenu incontrôlable avec les moyens de l'époque ...
Ce désastre avait tellement marqué les esprits que Napoléon, lançant en 1800 la rédaction du Code Civil, impose aux rédacteurs que les secours soient gratuit.

Un problème fort proche touchait la santé publique aux Etats-Unis avant les réformes d'Obama ; les secours minimaux aux "indigents" étant assurés par des ONG charitables.

Pendant longtemps en France, les tribunaux ont débouté les SDIS réclamant le paiement d'interventions réalisées sans information ni accord préalable (transport en ambulance, guêpes & frelons, assèchement de locaux en terre battue, etc.)

Bref, faire payer des interventions "à l'acte" est une situation du passé. Le sens de l'histoire semble être dans l'apparente gratuité. De fait les impôts directs et indirects financent.

Donner une alerte précoce pour avoir des secours compétents en nombre suffisant reste "LA" bonne conduite.

La suite est politique, je pourrais la développer dans un fil dédié  ou en messagerie.

    Chill.

[Tompouss]

Donner une alerte précoce pour avoir des secours compétents en nombre suffisant reste "LA" bonne conduite.

Sur ça on se rejoint totalement, la question est de savoir qui alerter ? Ma femme m'a aussi déjà fait faire le 15 pour "rien" lorsque notre premier enfant , à 7 mois, s'est mis à vomir sans arrêt et à ne plus garder ni lait ni eau, sans choc ou chute préalable. J'ai concédé sachant d'avance qu'on allait me recommander le réhydrater petit à petit 

Ce jour là il aurait peut être mieux valu appeler médigarde que d'accaparer un ARM qui avait peut être des urgences vitales à traiter.

Quand je fais le 15 parce que je suis primo-intervenant sur un accident de la route je suis bien content que les secours soient là en 5min chrono pour prendre le relais et les choses en main à ma place et de ne pas tomber sur une donzelle qui se croit en cours de sophrologie et me sort des "calmez vous monsieur, vous avez le temps" parce qu'elle est peut être en semi burnout ou a traité trop d'appels durant la journée.

[Patapon]

Yo,

Ce fil étant de nouveau fréquentable, en plus des services déjà cités, les plateformes de régulations peuvent également avoir accès à d'autres outils

• SauvLife (et apparenté): c'est eux qui déclenchent le dispo
• Les numéros des médecins de garde ce qui permet d'orienter quelqu'un qui a besoin rapidement de voir un médecin, sans que se soit une urgence (typiquement, une plaie infectée, ça ne nécessite pas d'aller forcément aux urgences, mais moins on s'en occupe, plus on risque de s'y retrouver avec un traitement plus lourd). Ca participe au désengorgement des urgences
• Les services d'hospitalisation à domicile, parce que les gens hospitalisés chez eux peuvent   avoir des problèmes de santé, et ça donne au médecin régulateur plus d'info.

Tcho

[Boris]

Je ne comprends pas trop.
Pour moi, en dehors des heures et jours d'ouverture des cabinets médicaux, le recours au 15 permet une orientation vers les maisons médicales ouvertes qui ne reçoivent que sur orientation du médecin régulateur ( en tt cas sur ma commune) dans le 35.
Si j'habitais Rennes j'ai la possibilité d'appeler SOS médecin (mais qui ne se déplacent pas partout.
Dire qu'il y aurait des appels "pour rien" c'est très étonnant car n'étant pas médecin, il me parait difficile de trier entre un rhume avec une grosse fièvre d'une maladie bcp plus grave et nécéssitant soin et contrôle immédiat...

[Tompouss]

Je ne comprends pas trop.
Pour moi, en dehors des heures et jours d'ouverture des cabinets médicaux, le recours au 15 permet une orientation vers les maisons médicales ouvertes qui ne reçoivent que sur orientation du médecin régulateur ( en tt cas sur ma commune) dans le 35.

En théorie c'est médigarde qu'il faut consulter, sauf si je ne suis plus du tout à la page. Typiquement, le gamin qui me fait une otite le dimanche, je contacte médigarde plutôt que le 15. J'avais en tête ce diagramme, où il est bien précisé que le 15 concerne les urgences "vitales"

Si j'habitais Rennes j'ai la possibilité d'appeler SOS médecin (mais qui ne se déplacent pas partout.
Dire qu'il y aurait des appels "pour rien" c'est très étonnant car n'étant pas médecin, il me parait difficile de trier entre un rhume avec une grosse fièvre d'une maladie bcp plus grave et nécéssitant soin et contrôle immédiat...

C'est là que le tri entre vital et non vital devient plus compliqué, surtout si la personne est un inconnu. Mais partons du principe qu'elle est consciente, ne se vide pas de son sang, n'a pas été électrocuté, n'a pas ingéré quelque chose de dangeureux... Tous les cas vu en PSC1... Il est fort probable qu'appeler médigarde ou service similaire soit suffisant ET il est tout à fait possible que le médecin régulateur de médigarde oriente vers le 15 si au regard des éléments communiqués il estime que c'est nécessaire.

Pendant ce temps là on évite d'accaparer de précieuses ressources dédiées à des cas plus urgents.

PS : à moins que médigarde ne concerne que la Lorraine et que ce genre de dispositif n'existe pas ailleurs, dans ce cas c'est moi qui suis à la ramasse.

[Khee Nok]

Il est fort probable qu'appeler médigarde ou service similaire soit suffisant ET il est tout à fait possible que le médecin régulateur de médigarde oriente vers le 15 si au regard des éléments communiqués il estime que c'est nécessaire.

Pendant ce temps là on évite d'accaparer de précieuses ressources dédiées à des cas plus urgents.

PS : à moins que médigarde ne concerne que la Lorraine et que ce genre de dispositif n'existe pas ailleurs, dans ce cas c'est moi qui suis à la ramasse.

C doit être l'équivalent du 116 117 au niveau national.

Ici dans les Yvelines il y a le 15, il y a le 116 117 qui est censé trouver un médecin de garde (jamais testé, je ne savais même pas que ça existe, il est peu mis en avant), il y a SOS Médecin qui est typiquement saturé ... et pour coordonner tout ça ils ont créé un "dispositif d’accès aux Soins Non Programmés (SNP)" pour dispatcher les malades en fonction de leurs besoins, mais ça commence par un appel au 15. Avant d'aller aux urgences il est également recommandé (voire exigé) d'appeler le 15.

Bref il me semble qu'ici on a choisi de centraliser les choses avec une régulation unique centrée sur le 15.

Et que cela rejoint une politique au niveau national : "Réservé jusqu’alors aux urgences médicales, le 15 devient aussi le numéro du Service d'accès aux soins (SAS)."
 https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F33954


Si les moyens de régulation suivent ça me semble cohérent, sachant que de memoire 70% des appels au 15, la nuit ou le weekend, relèvent de la médecine de ville.

[Boris]

https://www.bretagne.ars.sante.fr/le-service-dacces-aux-soins-sas-0

Pour mon département voici le protocole.
Je suppose que chaque département ou région à le sien et que se mettre à la page en déplacement est un plus...

[Khee Nok]

https://www.bretagne.ars.sante.fr/le-service-dacces-aux-soins-sas-0

Pour mon département voici le protocole.
Je suppose que chaque département ou région à le sien et que se mettre à la page en déplacement est un plus...

Perso: il me semble que le 15 est partout en France une bonne option par défaut dès qu'il y a une forme d'urgence, sans trop de scrupules.

Si on a le temps, on peut chercher le toubib disponible localement (bon courage si on ne connaît personne...)

Mais sinon au pire le 15 vous reoriente.

Donc sauf raison particulière je n'irai pas me renseigner plus avant, okazou (vu que si vraiment c'est critique... ben ce sera le 15).

Qu'en pensent les professionnels de la profession ?

[Patapon]

Mais sinon au pire le 15 vous reoriente.

C'est plutôt le 112 en faite....
Là, peut importe l'organisation départementale, ça te fera tomber sur le point d'entrée du service de secours, en accord avec cette organisation du réseau de secours locale....