pour rêver un peu ~ un petit bond dans le temps....

[guillaume]

et voila encore une de loupé

Yep, la prochaine fois j'aimerai bien y monter aussi .

a+

[Patrick]

Quand un sous-off te dit de passer le gué tu passes le gué, non mais. Aïe çà pique  

[Berhthramm]

Yep, la prochaine fois j'aimerai bien y monter aussi .

a+

par contre il a un petit casse crane tres joli le sieur berhthramm.

et voila encore une de loupé

La prochaine sera surement cet hiver, je vous tiendrais au jus...

[Berhthramm]

par contre il a un petit casse crane tres joli le sieur berhthramm.

et voila encore une de loupé

je ferais une petite photo de mes jouets pour vous donner une idée.

[Berhthramm]

some times shit happens...



Sur ce coup là à l’entrainement j'ai été "tué" par mon fils ainé... j'ai même put apprécier son sourire quand il a décoché sa flêche... un tir posé et sûr sur ordre de son capitaine...

[Berhthramm]

et voila encore une de loupé

oui...

J'suis sûr que t'aurais apprécié le "jeu" de nuit... J'ai joué toute la nuit au seax et à la hache à partir du moment ou je suis passé en assaillant, j'ai largué tout mon équipement lourd dans le bois, et c'est parti pour une nuit en pantalon, en chemise (puis torse nu)... un peu façon "indien". (mais je suis moins silencieux, moins résistant, moins adroit... )



Un groupe de défenseurs (dedans), un groupe d'attaquant (dehors)... les défenseurs gagnent s'ils sont encore vivant à l'aube (à 5h) ou si tous les attaquants sont tués. Les attaquants gagent si tous les défenseurs sont tués, s'ils réussissent à placer un homme seul vivant dans la tour, s'ils allument à l'intérieur trois petits feux avec des moyens historiques (pas de briquet, pas de firesteel, etc...)(victoire minorée dans ce cas)...

Jusqu'à minuit quand on meurre on reste 1/2 heure en zone neutre puis on change de camp après minuit quand on meure on meure... De défenseur je suis rapidement passé attaquant... J'ai bien rigolé, j'ai passé un long séjour nocturne dans l'eau boueuse des douves, j'ai fini par entrer... j'ai fait un peu de sale boulot à l'intérieur puis j'ai mourru... mais j'ai bien rigolé.

Les bruits prennent une dimension différentes, les sensations sont importantes (à un moment je savais qu'il y avait quelqu'un, le défenseurs savait qu'il y avait quelqu'un mais on était incapable de savoir où... on le savait juste par une espèce de "nervosité"... on était à moins de 4m l'un de l'autre...), le froid est important (J'ai dû passer en gros 1h30 dans les douves puis ensuite 1h ou un peu plus à faire une approche et à attendre une opportunité, torse nu, il y avait pas mal de vent... j'ai mis plusieurs heures à me réchauffer vraiment... Chacun au debriefing a fait état des soucis de communication qui furent toujours capitale (d'autant que nous étions de plusieurs pays différents).



Bref le trucs sympa à faire ou on apprend des trucs sur soit, les autres...

C'est le genre de truc qu'on refera mais pas l'hiver.

[Patrick]

Vous avez l'air d'y aller gaiement avec des armes réelles, comment vous gérez la sécurité ?

[guy]

Vous avez l'air d'y aller gaiement avec des armes réelles, comment vous gérez la sécurité ?

Pour le coup je pense que les lames ont des tranchants épais afin de pas se couper des bras... mais c'est vrai que même de part la pièce d'acier ça peut faire mal.

En tout cas, ça a un sacré charme et ça semble bien fait.

[Patrick]

Pour le coup je pense que les lames ont des tranchants épais afin de pas se couper des bras... mais c'est vrai que même de part la pièce d'acier ça peut faire mal.

En tout cas, ça a un sacré charme et ça semble bien fait.

J'imagine, mais rien que le poids.

[guy]

Clairement, déja pour des parties comme les yeux, rien qu'avec des stick de kali ou des couteaux en alu c'est bien d'avoir une protection alors avec des lames en acier. Certaines armes lourdes sont parfois assez indiquées pour un combat "choregraphié".
Patrick, si tu tournes un peu sur paris et que tu veux peser un peu ces épées, je te conseil d'aller chez "reves d'acier", petite boutique bien fournie en divers materiels pour revivre cette époque.

[Berhthramm]

Vous avez l'air d'y aller gaiement avec des armes réelles, comment vous gérez la sécurité ?

Comme le dit Guy tout est sécurisé, pas de tranchant, pas de pointes, ça reste de l'acier cependant et le danger reste certain, donc pour gérer la sécurité un peu d’entrainement, des zones de touches restreintes (pas la face, pas la tête, pas le triangle génitale, pas en dessous des genoux et des coudes (exclus eux aussi)... On établis donc des règles que certains trouvent d'ailleurs ridicules (persos je les emm... et je ne les côtoie pas en mêlées (et si possible pas en camp), certains essayent aussi actuellement en France de faire interdire la lance et de la remplacer par un coton tige géant... (à mon avis au delà du ridicule visuel c'est une fausse sécurité)...

Dans certains contextes particulier on scénarise pas mal, ainsi pour les franchissement de palissade, les gens munis de lances chez les défenseurs ne devait frapper que de haut en bas et de manière trés verticale, les attaquant n'utilisaient pas leur lance avant d'être perché sur la palissade), et de l'autre côté de la palissade, invisible du public il y avait aussi du monde pour gérer la sécurité et éviter les chutes...

Un des trucs les plus dur à gerer c'est les arcs (et les frondes) --> tir en dessous de la ceinture uniquement et puissance bridée (30 livres pour les arcs)...

Il y a peu de blessés au final en Europe de l'Ouest, sur le dernier big one d'Hastings (3000 personnes sur le champs de batailles en gros) : 2 EVASAN sur le week-end : 1 fracture sur une chute de cheval et 1 début d'infarctus, il y a eu aussi quelques doigts pété mais ça se gère sur place en Angleterre, et un peu de couture mais pas plus que sur un match de rugby et ça aussi en UK ça se gère sur le camp en direct, le plus souvent en buvant une bière avec le copain qui recoud...



Pour la sécurité on choisit aussi avec qui on joue... perso si certains sont présents je préfère m'abstenir...

[Berhthramm]

J'imagine, mais rien que le poids.

Le poids est un paramètre énorme, c'est d'ailleurs ce qui fait la différence entre les bons forgerons et les moins bons...

[Berhthramm]

bon sur mes trois fils il y en a deux qui apprécient de faire ma guarde personnelle...



et sinon pour Leif je sais pas si tu avais vu ce petit porte respect que j'ai en main sur la photo... directement issue de la Tapisserie de Bayeux... la tête fait son petit kilo de bronze... dans un bouclier ça cause tout de suite assez fort.

[Leif]

si c'est  lui que j'aime bien

je l'avais repéré la première fois, très bien , très pratique et tu m'as même dis que c’était un signe de grade

[Berhthramm]

la masse oui c'est une distinction, à l'instar du baculum, sur la Tapisserie seuls les gens de haut rangs en ont...

[Kilbith]

Bonsoir,

Décidément je ferais bine un jour le déplacement en famille sur l'une de vos rencontres. 

J'ai une question qui me turlupine depuis quelques temps : les cottes de mailles faisaient-elles l'objet d'un TT de type "trempe+revenu" ou bien étaient-elles en acier doux?

[Berhthramm]

en acier doux... Je crois que c'est d'ailleurs le cas aussi pour les pièce plus tardives, je peux demander à des spécialistes mais j'en suis quasi sûr.

Pour les haubert il y a déjà une énorme résistance avec une rivetée-alternée (un anneau plein - un anneau riveté, le tout en 4 anneaux dans 1 (il n'y a pas d'autre maille correcte pour l'Europe), des études ont été menée en Angleterre par des archéologue avec une lance et une maille, la pression pour passer la maille doit être trés, trés forte, on s'amuse aussi régulièrement à des test de coupe avec des chute de mailles, plus gambison, le tout posé sur de la viande, c'est vraiment difficile d'atteindre la viande... Avec une surprotection en plaque d'acier comme je porte on est vraiment très protégé (et pas si lourd que ça) (pour infos lors de mon séjour dans les douves j'ai nagé (pour de vrai) en équipement complet, tout équipé, y compris avec armes et boucliers je suis en gros à +30-35 kg (finalement c'est comparable à un pompier qui part au feu ou à un soldat moderne en opération non ?)... Mais il y a des zones vulnérables : la face, les avant bras, les jambes... et ce sont des zones qu'en plus on expose beaucoup en combat.

[Kilbith]

Merci !

J'avais déjà lu que l'on sous estimait beaucoup la mobilité d'un homme en armure (même en armure à plate, hormis celles tardives de tournois). C'est typiquement le type d'erreur que l'on trouvait dans les ouvrages historiques de la fin XIX début XXème à une époque ou peu de choses reposaient sur l'expérimentation.

Les hommes sont des hommes, quelles que soient les époques : un hoplite, un légionnaire, un homme d'arme, un chevalier, un lansquenet, un grognard, un GV ont finalement les mêmes capacités physiques.

 

[Berhthramm]

oui et je crois qu'en "ergonomie de portage" 40 kg correspond à une limite, ça doit être ce qu'un homme peut porter durablement sans en ressentir trop de conséquence ou un truc comme ça...

[Berhthramm]

Si vous aimez l'odeur des hauberts gras et du sang versé sur l'herbe séche de la prairie celle-là devrait vous plaire :

[Berhthramm]

Comme dit ailleurs j’étais en début de mois invité par un ami à participer à l’inauguration puis à séjourner dans un village reconstitué à la frontière tchèque… Je me dis que certains d’entre vous seront peut-être intéressés par quelques photos du village et des maisons. C’est en pleine construction donc loin d’être comme ça devra être au final, le projet est en marche mais pas fini et on peut déjà tirer des renseignement autour de ça… J’ai pris toute les photo pendant une visite que j’ai refait à l’issue de mon séjour « reconstit » c’est onc en tant que simple visiteur que j’ai pris tout ça, à ce moment toutes les maisons ne sont plus occupées par des reconstit…
Le but du jeu est de reconstruire ces maisons à l’identique de ce qu’elles étaient (à bases d’hypothèses fondées sur des fouilles archéo ou autres sources, le travail est dirigé par un archéologue spécialiste du thème et de la période), des moyens modernes interviennent parfois quand  ils ne modifient le travail qu’en terme de vitesse et bien souvent cette phase de travail a été mené dans un premier temps avec des moyens historiquement compatibles ou l’expérimentation histrique a déjà été menée ailleurs et cette phase est connue et publiée… Ainsi par exemple on peut utiliser un manitou pour le levage des poteaux ou de la faîtière d’une maison : les poteaux on a déjà fait le levage à la main ou à la chèvre, on sait faire, ça a assez peu d’intérêt de le refaire « pour le plaisir » ou « pour le sport », par contre les bardeaux sont fendu à la main, les cheville sont taillée pareil, les poteaux sont mis au carré à la doloire (et l’artisan qui le fait (avec un outil reconstitué sur pièce mais qui selon lui est identique à celui qu’il utilise habituellement en construction tradi) va à une vitesse assez phénoménale : pas un coup inutile, pas un coup de travers…)… trêve de blabla voilà la première maison du parc :

 Une maison allemande XI-XIIth...



le toit vu de l'intérieur (le toit c'est du bois refendu (ils ont des outils particuliers pour faire ces planchettes toutes nickel et quasiment « à la chaîne ») et tout est fixé à la corde et à la cheville...



Le foyer (m'a fait pas mal rêver par sa conception) :



Je n'ai pas de photo de la zone de vie de cette maison qui était inoccupée au moment de ma visite (les joncs de couchages étaient donc pas mis sur la zone "lits" et les planches et tréteaux de la table étaient remisés... C'est encore une maison en construction, l'intérieur n'est pas fini à 100%.

C'est une maison plaisante car assez lumineuse, elle est vaste, mais je pense que l'hiver doit pas être une partie de plaisir vue le volume et les aération encore existantes, contrairement à d'autres par contre elle n'est pas humide mal grés le sol en terre battue (il est surélevé par rapport au reste du terrain).

[Berhthramm]

une autre maison beaucoup plus petite, dite "le blockhaus"...

C'est une maison en bois (entierement), je retrouverais dans le guide la région (plutot est de l'allemagne voire slave) et le siècle (IX, Xou XI) :



tout est hors sol sur plancher bois...

elle était habitée et j'ai donc fait des photo de l'extérieur (habitants absents à ce moment (même si c'est des copains) et mes pompes étaient trés sales...



(notez le foyer au sol)





une vue de l'exterieur avec le jardinet en préparation :



celle là m'a vraiment fait rêver, elle est toute petite, trés lumineuse, trés sèche, d'emblèe chaleureuse... je sais pas pourquoi mais elle m'évoque immanquablement Noël...

[Berhthramm]

une autre maison, trés vaste celle-là et voisine du blockhaus, elle comporte deux pièce, mur en torchis, séparation des pièces par un clayonage de branche... Encore une maison à foyer central, plutôt dans l'alignement de la porte (une constante qu'on retrouve sur les sites archéo (je reviens de visiter Melrand ce week-end (je ferais un retex)) qui favorise bien le tirage et l'évacuation contrôlée de la fumée...
là les portes et les fenêtre sont clôts (parfois en doublure d'une porte en dure) par des rideaux en feutre... cette maison a une toiture en chaume (il n'y a que trois toits en chaume sur le site)...

Le foyer :



Maison trés sympa car elle aussi trés lumineuse, le sol en terre battue donne cependant plus d'impression d'humidité mais il est aussi en cours de modif, elle n'était plus meublée quand j'ai photographié, mais avec coffres, lits et tables c'est une jolie maison... même si elle semble vraiment moins chaleureuse que la précédente...

[Berhthramm]

Voici une photo de la zone four à pain...



Le four est tout à fait fonctionnel et il marche trés bien, il y a une meule à côté qui permet de faire la farine...



Il reste deux autres maisons dont je ne doit pas avoir de photos, l'une est trop sombre pour que ce soit valable (c'est une maison "pauvre" et assez petite, plutôt occupé par des paysans) l'autre est dite "maison de forgeron", c'est une maison à moitié enterrée, elle comporte des bas flancs au niveau du sol et un foyer en contrebas, on y descend par un plan incliné, cette maison a pour caratéristique un trés grand auvent à l'avant de la maison qui était la zone de travail. Elle est attestée pour la région et est datée du VIIIe, elle logeait toute une famille. J'étais trés surpris de cela et j'ai pas mal discuté avec l'archéo sur cette maison car au départ je pensais que c'était seulement un atelier mais en fait la zone "fermée" de la maison ne sert vraiment qu'à dormir, toute la vie se déroule plutôt sous le auvent, la zone fermée étant trés petite, elle se chauffe donc rapidement avec un petit feu et la promiscuité... J'ai pas pris de photo de celle-là car elle necessite encore beaucoup d'amènagement par rapport aux hypothèses initiales qui ne se montrent pas toute viable en l'état (là par exemple la maison n'est pas habitable car les zones de couchages sont humides, il faut les relever et modifier un mur pour améliorer...).

Je parle plusieurs fois de relever le sol dans mon retex, c'est une caractéristique logique des sols en terre battue neufs... au fur et à mesure de l'usage ils se tassent, d'autant plus en milieu de pièce et sur les zones fréquentées de la maison et c'est zones deviennent donc humides par remontées mais aussi seulement parce que on rentre et on sort de ces maisons en amenant parfois de la flotte dedans... Il faut donc parfois rajouter de la terre dans les creux et la tasser pour relever le niveau...

[nemesys]

Merci pour ce partage !!!
C'est instructif...Par contre, 2eme maison, le foyer au sol, il est bien dans l'angle ?
Si oui, ça ne pose pas de pb avec les murs en bois ?