Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: valivoilou le 07 juin 2016 à 16:59:33
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Bonjour à tous,
Passionné de survie (et camping) depuis mon plus jeune âge, je me rend compte que j'ai beaucoup d'outils différents (couteau, scie à bois, ouvre boîte ... ) et cela m'encombre un peu ... J'aimerai me faire plaisir en m'achetant un outil multifonction regroupant des outils adaptés pour la vie sauvage. En cherchant un peu, j'ai repéré la marque Leatherman qui propose pas mal de pinces coupantes. Les avis ont l'air plutôt bons sur ce fabricant.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous des articles spécifiques à me conseiller ?
Merci :)
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Je te recommande un peu de lecture:
http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=205.0
http://forum.davidmanise.com/index.php?topic=33793.0
Et en cherchant plus large: https://www.google.fr/search?q=davidmanise+leatherman&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=4eNWV42OFMWtafrMnaAC#q=davidmanise+leatherman+site:forum.davidmanise.com
Ensuite, pour qu'on te recommande un modèle, il faut déjà qu'on connaisse tes besoins réels...
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Pour un tool destiné a l outdoor, disons que la scie est l outil a privilégier.
En bivouac, la pince m est utile pour sortir du feu un truc chaud, et la scie pour le bois.
La lime pour affuter ma pelle ou ma hachette.Ensuite le tournevis pour démonter les plaquettes du manche d un couteau,le décapsuleur ouvre boite pour ce qui est nourriture (éventuellement), et la lame , bah je ne vais pas m étaler sur le besoin d un truc qui coupe..
Le Leatherman Signal regroupe tous ces outils, mais est trop cher .Mieux vaut acheter un Swisstool Spirit simple ,robuste,aucune piece pouvant se détacher... c est juste mon avis ceci dit.
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...Mieux vaut acheter un Swisstool Spirit simple ,robuste,... c est juste mon avis ceci dit.
BJR C'est aussi mon avis ;) HN
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le Leatherman Surge est sûrement le meilleur de la gamme...
Mais aussi le plus gros. dans un sac ca ne change rien, en poche on le sent.
Je te conseille ce modèle, simplement parce que c'est le seul sur lequel ce qui s'use peut être remplacé facilement: la scie ou la lime diamanté sont amovibles (et il accepte les lames de scie sauteuse) de même que le coupe fil de la pince et les embouts de tournevis.
Il n'y a pas de tournevis à lunettes, par contre... Mais on peut toujours bricoler un embout du porte outil.
Je l'ai depuis plus d'un an, j'ai simplement rajouté des rondelles de friction, achetées 5 euros sur Ebay... À part ca impeccable, rien à redire.
On peut le trouver pour moins de 100 euros, en cherchant bien. :)
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Exceptionnellement je prend parti sur un sujet coupant et comme Mrfroggy et djeep, je soutiens le choix du swisstool spirit: acier inox de première qualité (chirurgical ?), facile à nettoyer, pas de jeu, bon compromis nombre d'outils/encombrement.
Mais avec un grand-père Suisse, je manque d'objectivité ;)
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Comme les camarades, j en remets une couche,Il faut l avoir eu en main (le swisstool) pour se rendre compte de la qualité de l objet.
Je ne retrouve plus le lien, mais il y a eu un test de corrosion sur plusieurs tools de marques differentes, le suisse l emportait haut la main, du fait de son acier inox et du pollissage miroir.
L etui en cuir est superbe lui aussi.
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Je vais jeter un coup d'œil à tout ça, le Leatherman Surge ainsi que Victorinox Swisstool Spirit sont clairement très tentant. Je pense opter pour l'un des deux, mais j'hésite beaucoup, j'ai lu que le Swisstool est peut être un peu encombrant, pas facile de faire son choix >:(
Je ne connais que très peu Leatherman, mais il me semble que Victorinox est célèbre pour son couteau suisse si je ne m'abuse ?
Autre question, j'aimerai savoir où vous achetez vos pinces ? (dans des boutiques physiques ou par Internet).
En tout cas déjà un grand merci pour vos retours très rapides :)
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Victorinox célèbre pour son couteau suisse? Meuuuh non, très peu ::)
Pour l'achat c'est un peu comme tu le sens,
internet: plus de choix, meilleurs prix
boutique physique: tu fais vivre un commerçant, tu peux être conseillé et palper ce qui te fait de l'oeil, garantie plus facile à utiliser au besoin...
En faisant un petit tour sur le net sur le sujet, je suis tombé sur un forum qui traite des "multitool", et notamment ce post:http://forum.multitool.org/index.php?topic=12186.0 (http://forum.multitool.org/index.php?topic=12186.0) qui permet de se faire une idée de l'encombrement de pas mal de modèles.
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Attention il y a deux modeles de swisstool, le Swisstool et le Swisstool Spirit.
Le grand n est quasi pas transportable dans une poche, lourd et encombrant, mais indestructible ou presque.
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Salut,
Petite remarque.
Je possède un spirit, et j'ai pris ensuite un swisstool.
Le spirit a une ergonomie et un encombrement beaucoup plus agréable que son grand frère le swisstool, MAIS, côté pratique, le spirit possède une lame en chisel sur les premiers 3/4, et lisse sur le dernier quart, pas très facile pour tailler un bout de bois... Alors que le swisstool possède une bonne lame lisse (et qui coupe très TRES bien!)
Ensuite, les ciseaux s'ouvrent un peu moins sur le spirit.
Enfin, l'inconvénient de son gabarit lui donne un peu plus de poids pour les travaux un peu plus "lourds", mais bon, là c'est vraiment une question d'appréciation perso.
Attention, il y a plusieurs swisstool, et plusieurs spirit, et mon attention avait été attirée par le fait que certains n'avaient pas la scie/lime à métaux, ensuite, niveau accessoires (si tu prends le modèle avec les embouts), il y a un modèle avec un adaptateur coudé (sorte de clé à pipe porte-embout, ce que moi j'ai préféré), et l'autre avec un prolongateur à cliquets, là encore, question de choix en fonction de tes besoins.
Techniquement parlant ce sont deux excellents produits qui ne te laisseront jamais tomber, garantie victorinox à vie.
Dav-
ps: grillé par Froggy ;)
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Yo,
Je suis utilisateur de leatherman depuis pas mal d'années (et de pince multi-fonction depuis deux décennies maintenant). Au quotidien, j'ai besoin d'un tool qui me permette de couper, dénuder, dévisser, scier, décapsuler ;# , plier
Voilà, grossomerdo, les pour/contre qui m'avaient choisir ce tool
- Primo, l'encombrement, comme déjà dit: j'ai besoin d'un truc que j'ai tout le temps sur moi. J'ai eu plus gros: je le laisse dans la bagnole, ça ne serre donc à rien.
- Le porte-embout: je rencontre beaucoup de types de visses différentes (de vices aussi, mais bon.... ;) ), les embouts phillips du Swiss sont donc trop juste
- La pince me serre principalement à tordre des bouts de métal. Je n'ai donc pas besoin de la force de pression conférée par la taille du swisstool
- La scie me serre à couper des bouts de goulottes, des tubes plastiques, etc la longueur du swisstool m'aurait conféré un petit avantage, mais je m'en serre surtout en dépannage, pour les petits trucs.
Voilà en gros, les différences qui m'ont fais préférer le leatherman.
Le truc qui me manque, in fine (c'est là qu'on voit que Leatherman sont Ricains et Victorinox Suisses), c'est le tir-bouchon.
Edit: par contre, un usage détourné que j'ai découvert au crochet coupe ceinture du Charge TTI, c'est pour couper les colliers rilsan sans risquer de couper un câble derrière....très pratique :)
Tcho
Hugo
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J aime bien cette lame au style un peu sheepfoot , elle est géniale pour tartiner le beurre le midi ;D et elle peut être utilisée par en enfant avec moins de risque que la lame acérée d un Leatherman Wave par exemple...
De toutes façon, si on veut percer il y a ce qu il faut :) et quand je dois tailler une pointe dans un bâton, je le fais habituellement avec le premier tiers de la lame..
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Les différentes config du Swisstool Spirit:
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... :-[ désolé, je ne savais pas qu'il y avait un spirit avec lame lisse... ET les 2 scies ET les ciseaux...
Bah, je crois que je vais encore changer :lol:
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C est une bonne chose que Victorinox fasse plusieurs versions éffectivement.
Peut etre qu un jour on verra apparaitre sur le marché ,un modèle a configurer en ligne par exemple :love:
je n ai eu qu un seul modèle, celui du milieu de la rangée du haut. Il me convenait , j aime bien avoir des ciseaux sur moi..
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...Peut etre qu un jour on verra apparaitre sur le marché ,un modèle a configurer en ligne par exemple :love:
...j aime bien avoir des ciseaux sur moi..
Oui, moi aussi, ça sert toujours une petite paire de ciseaux...
Je suis surpris que les mecs du marketing de victorinox ne l'ai pas encore envisagé... cela dit, mon armurier-coutelier m'a dit (et on en voit qui s'amuse à ça aussi sur le net), qu'on peut interchanger des pièces... customiser soi-même son jouet.
Faut juste que les pièces qu'on échange aient la même épaisseur, ça doit pas être très compliqué... :huh:
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ça se fait pas mal sur leatherman, plus simple car montés sur vis, mais les Suisses n ont pas de vis... mais ça doit etre faisable oui :)
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Le truc qui me manque, in fine (c'est là qu'on voit que Leatherman sont Ricains et Victorinox Suisses), c'est le tir-bouchon.
C'est pour ça que j'ai un Leatherman Juice CS4 parfois en randonnée : tire bouchon et léger.
(http://www.fundive.fi/varustemyynti/images/Cs4_FANNED2.jpg)
Ceci dit je n'aime pas les multitools (j'en ai trois que je porte assez peu : un gerber spécifique acheté dans un Px il y a longtemps, un leatherman modèle standard depuis environ 15 ans, le juice). Je ne suis pas dans l'artisanat, donc cela ne me semble pas nécessaire ou pratique.
Je préfère un couteau suisse pour les outils polyvalents (plus léger, plus compact, plus complet) avec l'apport en plus d'une pince "standard" quand je pense devoir faire de la mécanique. Le juice étant un "entre deux".
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C'est pour ça que j'ai un Leatherman Juice CS4 parfois en randonnée : tire bouchon et léger.
Je connais le Juice, mais, hélas, aucun n'a le porte-embout ce qui est plus important pour moi que le tire-bouchon (oui, je sais: c'est choquant ;# )
Tcho
Hugo
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Je connais le Juice, mais, hélas, aucun n'a le porte-embout ce qui est plus important pour moi que le tire-bouchon
qu'il soit brulé en place publique!!!
je sors ;#
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Salut,
Pour apporter un peu de précision sur les différents modèles de Victorinox:
https://www.youtube.com/watch?v=mXfG7g658Lc
Est-ce que quelqu'un aurait trouvé un intérêt/avantage à cette lame en chisel présente sur le spirit? :huh:
(Bon, certes, elle coupe bien... Mais la la lisse aussi en plus d'être beaucoup plus facile à affûter :closedeyes:)
Dav-
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Merci pour tous vos avis, je pense plutôt acheter sur Internet car vu le trou pommé ou j’habite >:( >:(
Auriez-vous des sites fiables à me communiquer ? En recherchant sur Google, j'ai repéré le site boutique Leatherman qui semble très sérieux.
Après je préfère attendre vos retours avant de lancer :D :D
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Juste pour info, en regardant une video de présentation (je ne sais plus laquelle) un "leatherman" dont l'accès aux lames et outils nécessite d'ouvrir la pince, se trouve avoir la lame sur le manche "supérieur" du mutlitool, (lame vers le bas évidemment)... à bien prendre en compte... Car tu vas te retrouver avec l'épaisseur d'un manche entre le fil de la lame et ce que tu souhaites couper... ( :-\ euh... j'espère que j'ai été assez clair, mais s'il y en a un qui peut expliquer ça mieux que moi je veux bien... :-[ )
Pour le site, j'ai acheté les mienS ( :-[ ) sur un fleuve amazonien... :-\ faut prendre le temps de comparer les prix, et les suivre, ils changent... et donc être patient...
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Bonjour à tous.
Une petite question, ce qui amènera la pierre à l'édifice car aidera aussi la personne qui à créé le post.
Que pensez vous de la pince multifonction de black et decker? J'ai vu ça au carrefour près de chez moi et elle ne coûte que 13e et des cacahuètes.
Bonne journée
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Salut Yoridson, je l'ai acheté il y'a peu et franchement pas terrible, les outils sont quasi impossibles à sortir et rien que pour déployer la pince il faut y mettre beaucoup de force. Après peut être que la mienne a un défaut de fabrication...
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Ces instruments low-cost sont la plupart du temps lourds, encombrants, en acier qui rouille, se tord, avec trop ou pas assez de jeu.
13 € perdus.
Peut-être y a t'il des exceptions, mais il faut en acheter plusieurs pour savoir !
Dans le même genre, en utilisant un jour le tire-bouchon d'un ersatz de couteau suisse made in PRC, j'ai eu la surprise, en tirant le bouchon, de voir le tire-bouchon se dérouler et devenir un gros fil de fer à peine torsadé. :D
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Même avis que les autres pour les low cost , et en plus ils rouillent. J'en ai eu un il y a quelque temps oublié dans la trousse à outils du vtt , et quand j'ai voulu m'en servir , j'ai trouvé en morceau de rouille inutilisable.
Mêmes ceux que l'on trouve dans les coop maritimes , pourtant estampillés inox et / ou anti-corrosion ne résistent pas longtemps sans un minimum d'entretien.
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Niveau rouille, les Leatherman rouillent bien aussi hein...
Il me semble qu'il n'y a que les Victorinox qui sont réellements résistants à la rouille.
Par contre, une règle simple pour ne pas se faire enfler: si c'est une marque qui fabrique des outils, des armes ou des véhicules, qui commence à fabriquer des couteaux, il ne faut pas en acheter.
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Bonjour,
...
Est-ce que quelqu'un aurait trouvé un intérêt/avantage à cette lame en chisel présente sur le spirit? :huh:
(Bon, certes, elle coupe bien... Mais la la lisse aussi en plus d'être beaucoup plus facile à affûter :closedeyes:)
Dav-
Amha, c'est d'abord la forme en "pied de mouton" qui importe car moins dangereuse quand on l'ouvre ou la referme avec une dextérité diminuée (froid, doigts engourdis) et rend la lame moins fragile qu'une "drop point"
Ensuite, le chisel (pour droitier) et les crans sont très efficaces sur les cordages, en particulier synthétiques.
Il reste une petite portion de lame droite si on veut une coupe franche sur un petit morceau de bois.
Si on a besoin de pointe, le poinçon aiguisé est très efficace, Y compris pour ébavurer un perçage.
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Est-ce que quelqu'un aurait trouvé un intérêt/avantage à cette lame en chisel présente sur le spirit?
(Bon, certes, elle coupe bien... Mais la la lisse aussi en plus d'être beaucoup plus facile à affûter
Pour le "sheep foot".
On lit souvent que sur les bateaux de la marine anglaise, il a existé une réglementation interdisant les couteaux avec une pointe pour les marins.
D'une part parce que c'est moins dangereux à manier avec les tangage d'un bateau (on se le plante plus difficilement dans la main), d'autre part parce que cela ne peut par percer une protection passive (portées par certain officiers).
Les lames "sheep foot" ont un intérêt dans une assiette en porcelaine : elles ne reposent que sur la pointe (qui s'use) ce qui préserve le tranchant. C'est bien si on coupe ses mets dans l'assiette en croisant avec la fourchette.
Dan certaines législation, ce sont les seules lame permises, y compris pour un pliant. C'est vrai que si l'axe de pivot se trouve au dessus de la pointe, on ne peut absolument pas "piquer".
Pourquoi "les dents" (donc chisel le plus souvent) :
Il est avéré que c'est bien plus efficace sur les cordages, particulièrement ceux en matériaux modernes (spectra...)
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...la forme en "pied de mouton" qui importe car moins dangereuse quand on l'ouvre ou la referme avec une dextérité diminuée (froid, doigts engourdis) et rend la lame moins fragile qu'une "drop point"
Ensuite, le chisel (pour droitier) et les crans sont très efficaces sur les cordages, en particulier synthétiques.
Il reste une petite portion de lame droite si on veut une coupe franche sur un petit morceau de bois...
Pour le "sheep foot".
On lit souvent que sur les bateaux de la marine anglaise, il a existé une réglementation interdisant les couteaux avec une pointe pour les marins.
D'une part parce que c'est moins dangereux à manier avec les tangage d'un bateau (on se le plante plus difficilement dans la main), d'autre part parce que cela ne peut par percer une protection passive (portées par certain officiers).
Les lames "sheep foot" ont un intérêt dans une assiette en porcelaine : elles ne reposent que sur la pointe (qui s'use) ce qui préserve le tranchant. C'est bien si on coupe ses mets dans l'assiette en croisant avec la fourchette.
Dan certaines législation, ce sont les seules lame permises, y compris pour un pliant. C'est vrai que si l'axe de pivot se trouve au dessus de la pointe, on ne peut absolument pas "piquer".
Pourquoi "les dents" (donc chisel le plus souvent) :
Il est avéré que c'est bien plus efficace sur les cordages, particulièrement ceux en matériaux modernes (spectra...)
Salut Vieux Mora et Kilbtih,
Merci pour vos retours et les explications culturelles qui vont avec :)
Là j'ai la possibilité changer mon spirit "chisel" contre un spirit "lisse"... Mais vos remarques me font hésiter...
J'ai un peu déjà la réponse à ce que je vais demander, mais j'aimerais être un peu conforté...
Lorsque j'ai ma pince, j'ai souvent autre chose avec, en principe un pliant (paradoxalement, j'ai fait faire quelques dents à la queue de rat en début de lame, justement pour pouvoir couper des cordages, ceintures de sécurité, etc... Puis ma femme (pompier volontaire) m'a dit que "bof, tous ses collègues coupaient ça avec des lames lisses"... du coup j'hésite même à faire "re-lisser" ma lame...), ou un fixe si c'est en balade dans la verte.
En outre, j'ai aussi son grand frère, le modèle swisstool, lui avec lame lisse, mais il est quand même un peu plus gros et lourd... la différence se fait sentir...
Du coup vous allez me dire, "ben alors garde ton spirit chisel, ça complète ton système..."
(En tout cas, même moi je me le dis... )
C'est juste que s'il ne devait me rester que ma pince avec moi (pour un contexte ou un autre...), il ne me resterait plus que cette lame chisel pour droitier.
On peut vraiment tailler un bout de bois avec ça? (sois pour faire des copeaux pour allumer un feu, des piquets de tente, ou des pieux pour tuer les vampires?...)
Enfin, je suis gaucher :-\, et surtout je serais bien incapable d'en entretenir le tranchant... :-[ J'imagine que ça s'affûte pas sur un caillou n'importe comment ou même sur une DC4... :huh:
p.s: D'un point de vue pratico-pratique, je viens de tester dans mon jardin, le fait d'être gaucher semble rédhibitoire pour moi.
En m'y prenant de ce côté, la lame ne fait "que gratter" le bois, voire le "griffer" lorsque les pointes le touche... ou alors faut vraiment attaquer avec un angle très important...
Ca voudrait dire que je retire de mon cahier des charges de pouvoir tailler du bois avec... :glare:
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De mon point de vue, on peut tout faire avec une lame lisse alors qu'une lame scie c'est moins polyvalent (et encore plus les chisel pour droitiers). Par exemple un spyderco police serrated c'est très spécialisé.
En dehors de l'assiette et de la marine (wichard), je prends toujours une lame lisse. Un couteau c'est bien parce que c'est polyvalent et simple. AMHA.
Ceci dit (histoire de complexifier ton choix ;# ) je dois reconnaitre qu'une les victorinox avec une lame scie spécialisée pour ne pas blesser (genre pendu ou ceinture de sécurité pour un pompier) c'est bien:
(http://static.fnac-static.com/multimedia/Images/FR/MC/2f/ff/4b/21757743/1540-1.jpg#59750df3-520b-4352-be3c-7ab4be6050ce)
Mais attention : un jour un copain qui avait emprunté mon couteau a essayé de scier des bois de chevreuil avec, il pensait que c'était une scie! :'(
Pour affuter une lame scie, le plus pratique c'est le kit spyderco 204. Sachant qu'une lame scie s'affile assez peu.
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De mon point de vue, on peut tout faire avec une lame lisse alors qu'une lame scie c'est moins polyvalent (et encore plus les chisel pour droitiers)...
Oui, d'un point de vue purement P.E.R.L.Esque ( ;) ) lame lisse sans hésitation...
Si en plus je dois me trimballer un kit quand je pars... :glare:
J'avoue que le coup du pendu j'y avais pas pensé... Par contre, ceinture de sécurité, j'ai un coupe ceinture sur mon pliant, sinon j'ai un leatherman raptor (d'ailleurs je trouve que l'ergonomie de ce truc n'est pas si top que ça... faut vraiment faire gaffe aux doigts en le repliant!).
Donc peu d'utilité au chisel droitier pour moi au final... :closedeyes:
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Si t'en a de trop, j't'en échange volontiers un, contre une magnifique spork de couleur :D
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Arf ... à condition que ce soit une orange fluo! :lol:
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...Mais attention : un jour un copain qui avait emprunté mon couteau a essayé de scier des bois de chevreuil avec, il pensait que c'était une scie! :'(
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:closedeyes: ouais bon... moi j'ai essayé sur une branche d'arbre... ;#
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Et si je demande à mon armurier de reprendre le tranchant pour en faire une lame lisse classique? (en gardant la forme pied de mouton, ou limite en l'arrondissant un peu, pour que ça reste moins dangereux et cassant qu'un drop point, mais moins moche qu'un pied de mouton?).
(En ayant bien sûr pris le soin de lui demander si ça risque d'annuler la garantie...)