Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: La Chose le 19 juillet 2008 à 18:53:18
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non, alors je vous invite à aller voir ce site :
http://www.boardogs.com/
un retour aux sources en quelque sorte ...
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Même méthode qu' en Argentine, avec une meute de Dog :)
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des sacrés toutous les gars, les videos marchent chez vous , moi elle ne se chargent pas.
a+ :blink:
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Négatif pour moi, également :-\
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dommage :o
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Même problème sauf pour celles notées: "Different format videos (click on the link and download the file)"
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En fait je ne suis pas tellement amateur de combat d'animauxorganisés par l'homme. Et au niveau chasse, plutôt approche ou chien d'arrêt.
Est ce qu'un anglicisant averti pourrait traduire pour voir si ces chiens subissent le même sort que les lévriers espagnols en baisse de performance?
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ça se pratique aussi au Texas... l'ennui avec ce genre de chasse est qu'elle souvent pratiquée par de gros trou du c*l qui veulent juste se procurer des sensations fortes en regardant leurs chiens déchiqueter un sanglier. ::)
suffit de les voir mettre leurs vidéos sur fond de musique hardrock.... c'est un peu le même public d'amateurs que dans les "gamedog" (combats de chiens).
Je ne suis pas fan. Vraiment pas.
On peut chasser avec des chiens d'une autre façon. Biensûr c'est bien de garder le savoir faire, biensûr il faut entrainer le chien à mettre à mort... mais souvent il manque la manière et l'attitude montrant un minimum de respect à la bête chassée.
Juste mon avis.
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Je vais me permettre un petit rectificatif: la chasse à courre implique au moins une petite participation des chasseurs (surtout la chasse au petit gibier puisque le ou les chasseurs suivent à pied au lieu de le faire à cheval). D'autre part l'animal peut s'en sortir (ne pas confondre la forêt et la savane).
Je confesse qu'étant ado j'ai fais un genre de chasse comme celà avec une Pointer sur des chats (peu de victimes rassurez-vous!). Et bien je n'en suis pas fier!!!
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auTexas ils ont une méthode un peu différente, les chiens mettent le cochon aux abois et le gus le fini avec une lame...
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Mon grand père belge a nourri sa famille comme ça pendant la guerre (des chiens et un couteau), alors je suis mal placé pour critiquer hein... :closedeyes:
Je pense que comme tout, c'est une bonne technique de survie. De là à en faire un loisir et de s'échanger des vidéos de ça, y'a un pas que je n'ai pas envie de voir franchi. Ca me fait un peu le même effet que si les mecs nous montraient des vidéos d'eux en train de baiser leur femme. Y'a un manque de respect pour l'animal, là-dedans, qui me dérange. Et la mise à mort d'un animal ne peut pas, pour moi, être un spectacle... même si on peut admirer le courage et blablabla.
Mais bon y'a un truc... privé dans la mise à mort d'un animal. Un truc intime, presque. Je sais pas comment l'expliquer... mais c'est pas du spectacle en tout cas. Clairement pas.
Bref... assez bizarre comme sentiment, j'avoue :-[
J'aime pas ces vidéos. Y'a un truc qui pue.
Ciao ;)
David
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j'comprend a peu prés ce que tu veux dire david, enfaite on ne se vante pas de tuer un animal et aprés je pense que c'est le dernier moments de l'animal et sa se passe entre toi et lui donc ya uneforme d'intimité comme tu disais, jme trompe?
en tout cas je respecte cette vision des choses
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Mon grand père belge a nourri sa famille comme ça pendant la guerre (des chiens et un couteau), alors je suis mal placé pour critiquer hein... :closedeyes:
Bonsoir David,
j'ai entendu parlé d'un type qui braconnait pendant la guerre avec quelques molosses et un couteau de boucher... je pense que j'ai lu quelques lignes dans un livre de Tanazacq ... c'était ton grand-père alors ! Si je me souviens bien, il avait un fameux palmarès à son actif ... et il recousait ses chiens lui même ...
Pour ce qui est des commentaires que j'ai lus concernant les scènes de chasse, je voudrais dire ceci :
Les gens qui pratiquent ce genre de chasse sont en général aux petits soins avec leurs chiens, c'est leur outils de travail, il n'est pas dans leur intérêt "d'attendre qu'un cochon se fasse déchiqueter par la meute" car le risque de voir les chiens se faire déchiqueter à leur tour est bien réel.
Il faut aussi replacer cette chasse dans son contexte : le bush australien et ses conditions de vie très rudes ...
Ensuite, je pense que cette chasse permet également d'éliminer les animaux les plus faibles...
Enfin , et sans vouloir déclencher de polémique gratuite, pour le gibier, je ne suis pas sûr que ce genre de chasse soit plus traumatisant qu'une battue "classique" ou le stress de la traque et le risque de recevoir une balle mal placée sont quand même bien réels ...
Merci pour vos réactions.
La Chose.
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D'autre part l'animal peut s'en sortir (ne pas confondre la forêt et la savane).
:lol:
a+
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Ca me fait un peu le même effet que si les mecs nous montraient des vidéos d'eux en train de baiser leur femme. Y'a un manque de respect pour l'animal, là-dedans, qui me dérange.
Y'a un manque de respect pour la femme, là-dedans, qui me dérange ! ;)
Désolé pour la citation trop facile... mais la juxtaposition des deux phrases était vraiment trop poilante pour passer inaperçue ! :D
Ouais sauf qu'en général la femme sait qu'on la filme... Elle! >:( :lol:
[Mode gros con macho ON]
Non et puis ça serait quand même plus marrant de faire chasser un mec à poil par une meute de gonzesses en manque... On peut toujours rêver! ;D
[Mode gros con macho OFF] Je le fais bien hein? :lol: :lol: :lol:
De toute manière 9 fois sur 10 la mise en image à pour but de mettre en valeur celui qui se fait filmer et 1 fois sur 10 éduquer réellement ou offrir de bons conseils... Si vous en doutez achetez, des DVDs de self... ::) ;D
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chasser un mec à poil par une meute de gonzesses en manque... On peut toujours rêver! ;D
:o
Ah... ça t'arrive à toi aussi... pas facile d'en sortir indemne hein ? on devrait ouvir un topic peut-être... :D
Bruit
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La Chose, je vais m'autoriser à ne pas être tout a fait d'accord avec toi.
Les gens qui pratiquent ce genre de chasse sont en général aux petits soins avec leurs chiens, c'est leur outils de travail, il n'est pas dans leur intérêt "d'attendre qu'un cochon se fasse déchiqueter par la meute" car le risque de voir les chiens se faire déchiqueter à leur tour est bien réel.
On a tous connu dans notre entourage des chasseurs s***ds tuant leur furet à la fin de la saison ("ça sert à rien de le nourrir quand il ne sert pas"), tuant leur chien quand ils rentrent bredouilles. Et on a tous vu, à la télé, le sort encore pire réservé aux lévriers espagnols! Pourtant c'est leurs "outils de travail".
Ensuite, je pense que cette chasse permet également d'éliminer les animaux les plus faibles...
La "gestion du patrimoine cynégétique" est un des buts de LA chasse en général, pas de celle-ci en particulier.
Cordialement.
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j'ai entendu parlé d'un type qui braconnait pendant la guerre avec quelques molosses et un couteau de boucher... je pense que j'ai lu quelques lignes dans un livre de Tanazacq ... c'était ton grand-père alors ! Si je me souviens bien, il avait un fameux palmarès à son actif ... et il recousait ses chiens lui même ...
C'est dans quel bouquin, tu peux me filer le titre STP ? Ca m'intéresse...
Ceci dit je pense pas que c'était mon grand père spécifiquement. Pas mal de braconniers faisaient ça, et le font encore d'ailleurs... quoi que maintenant avec les silencieux ça devient plus facile.
Les gens qui pratiquent ce genre de chasse sont en général aux petits soins avec leurs chiens, c'est leur outils de travail, il n'est pas dans leur intérêt "d'attendre qu'un cochon se fasse déchiqueter par la meute" car le risque de voir les chiens se faire déchiqueter à leur tour est bien réel.
Tout à fait.
L'idée est bien de faire le plus vite possible. Mais bon y'a des connards partout hein :(
Ensuite, je pense que cette chasse permet également d'éliminer les animaux les plus faibles...
Pas nécessairement...
Enfin , et sans vouloir déclencher de polémique gratuite, pour le gibier, je ne suis pas sûr que ce genre de chasse soit plus traumatisant qu'une battue "classique" ou le stress de la traque et le risque de recevoir une balle mal placée sont quand même bien réels ...
Je pense qu'une balle est moins traumatisante quand-même hein... enfin physiquement plus, donc psychologiquement moins.
Ciao ;)
David
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beaucoup de chasseurs ont une vision utilitaire de leur chien donc ils s'en occuppe comme d'un fusil par exemple. Il se trouve que j'ai cette même vision utilitaire du Chien à la différence fondamentale qui j'y ajoute de l'affectif.
Par exemple, le dogue argentin (race fantastique au passage), spécialisée dans la chasse au très gros gibier (sanglier et puma) est de couleur blanche parceque le créateur de la race, le Dr Nore Martinez, l'a voulu comme ça. La couleur blanche permet de mieux suivre les chiens la nuit et de localiser plus vite le sang des plaies ouvertes pour les recoudre...
Personnellement je suis POUR que la chasse avec Dogos (dogues argentins) se prepétue, POUR que des chiens continuent à protéger les troupeaux contre loups et ours, etc... parceque tout cela contribue à maintenir le patrimoine génétique de ces chiens et leurs qualités utilitaires.
Maintenant comme l'a très bien dit David :
Je pense que comme tout, c'est une bonne technique de survie. De là à en faire un loisir et de s'échanger des vidéos de ça, y'a un pas que je n'ai pas envie de voir franchi. Ca me fait un peu le même effet que si les mecs nous montraient des vidéos d'eux en train de baiser leur femme. Y'a un manque de respect pour l'animal, là-dedans, qui me dérange. Et la mise à mort d'un animal ne peut pas, pour moi, être un spectacle... même si on peut admirer le courage et blablabla.
Mais bon y'a un truc... privé dans la mise à mort d'un animal. Un truc intime, presque. Je sais pas comment l'expliquer... mais c'est pas du spectacle en tout cas. Clairement pas.
+1 me concernant !
et juste pour info pour ceux que ça interresse, le club du Dogo, détails sur l'intérêt de l'utilisation et sur comment en France, on essaye de maintenir les aptitudes du Dogo à la chasse sur sanglier :
http://www.chien.com/CFDA/index10.html (http://www.chien.com/CFDA/index10.html)
et aussi le doxotraining en région parisienne (dans le 91 je crois), ouverts à plusieurs race, pour faire travailler votre chien sur leurre, le défouler, l'entrainer etc... :
http://www.dailymotion.com/video/x9jgs_doxotraining-2-aout-2006-003_animals (http://www.dailymotion.com/video/x9jgs_doxotraining-2-aout-2006-003_animals)
(c'est fermé en ce moment donc pas d'adresse précise à donner pour l'instant)
A+
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C'est dans quel bouquin, tu peux me filer le titre STP ? Ca m'intéresse...
Ceci dit je pense pas que c'était mon grand père spécifiquement. Pas mal de braconniers faisaient ça, et le font encore d'ailleurs... quoi que maintenant avec les silencieux ça devient plus facile.
http://www.chassons.com/news/chassons/mag/archives/0706/img/Armes/Livre_DuCouteau2.jpg
Effectivement, après relecture en diagonale du chapitre sur la chasse au couteau, il semble qu'ils soient plusieurs à pratiquer cette discilpline dans les Ardennes et pas seulement pendant la guerre ...
A+
La Chose
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Personnellement je suis POUR que la chasse avec Dogos (dogues argentins) se prepétue, POUR que des chiens continuent à protéger les troupeaux contre loups et ours, etc... parceque tout cela contribue à maintenir le patrimoine génétique de ces chiens et leurs qualités utilitaires.
+1 pour moi également et là on est bien loin des concours de beauté qui ont malheureusement trop souvent le monopole dans le monde canin ...
par ailleurs, la plupart des éleveurs australiens reproduisent la même démarche que le Dr NORE MARTINEZ même si certains chiens ne ressemblent pas du tout à un Dogo Argetino.
La Chose
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par ailleurs, la plupart des éleveurs australiens reproduisent la même démarche que le Dr NORE MARTINEZ même si certains chiens ne ressemblent pas du tout à un Dogo Argetino.
Sans avoir vu la vidéo en australie, j'ai déjà vu des Texans faire ça avec des chiens plus petit que des Dogo, plutôt de type pit bulls sélectionnés cette fois sur la sociabilité entre congénères pour la chasse en meute... dans la mesure où il s'agit de chasse en terrain brousailleux ou type mangrove, on peut imaginer qu'ils recherchent des chiens de gabarits petits à moyens et donc plus agiles...
En revanche je n'ai pas eu l'impression quils cherchaient à créer une race à part entière puisqu'on voit aussi bien des chiens de type molossoïdes que des croisés de bergers lors de ces chasse mais je me trompe peut être...
Comme indiqué dans un lien que j'ai donné précédemment on peut très bien tenir aux qualités intrinsèques de chasseur de son chien sans être chasseur soi même, il existe des Test d'Aptitudes Naturelles (TAN) pour plusieurs races, y compris le Dogo, mais aussi le staffie beaucoup plus petit et dont j'ai déjà parlé sur le forum...
l'un comme l'autre, de part leur force, leurs qualités athlétiques, leur caractère sociable en général, constituent de parfaits compagnons de ballade pour les amateurs de randonnée, de plus leur aspect dissuasif peut faire son effet pour d'autres types de survie, urbaine évidemment, (même si peut avoir aussi l'effet inverse = attirer les trou du c*l).
D'ailleurs on pourrait se demander quel est le chien idéal pour la survie au sens large ?
aspect dissuasif mais "low profile", capacité de gardien, de protecteur, capacité éventuelle pour aider à chasser, résistance aux maladies, sociabilité, obéissance etc...
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D'ailleurs on pourrait se demander quel est le chien idéal pour la survie au sens large ?
aspect dissuasif mais "low profile", capacité de gardien, de protecteur, capacité éventuelle pour aider à chasser, résistance aux maladies, sociabilité, obéissance etc...
Ben tout le monde le sait ça! :lol: :lol: :lol:
(http://images.apple.com/moviesxml/s/independent/posters/lassie_l200608171449.jpg)
Et zou, je suis déjà dehors, trop tentant quand même ;D
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j'avois pas l'image :(
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Ayé ;) :D
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OK :lol: :lol: :lol:
Mais Perso moi j'ai grandit avec lui :
http://fr.youtube.com/watch?v=ZvKwICNx6Pk (http://fr.youtube.com/watch?v=ZvKwICNx6Pk)
en plus il est magnifique :love:
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Toute ma jeunesse :love:
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Autrement moi c'était plutôt ça aussi ;)
http://fr.youtube.com/watch?v=0TNjiCAzhRg
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Ca s' est ma soeur, pffftt ::)
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Mais euuuuuuhhhhhhhhhhh, j'étais tout petit à l'époque, un peu "fleurs bleu" quoi >:( ;D
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Autrement moi c'était plutôt ça aussi ;)
http://fr.youtube.com/watch?v=0TNjiCAzhRg
Ca s' est ma soeur, pffftt ::)
Mais euuuuuuhhhhhhhhhhh, j'étais tout petit à l'époque, un peu "fleurs bleu" quoi >:( ;D
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: