Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: piedsnussurlaterresacrée le 12 juin 2008 à 11:47:17
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Capacité 2760 cubic inch soit environ 45litre. en réel bien plus de 60l litres
Matériaux canvas et cuir enduit de je ne sais pas quoi c’est super solide et dé perlant
Le volume du sac est impressionnant et il l’intérieur il y a une toute petit poche qui permet de mettre des petits effets poncho, papiers….
Sur chaque cotés une toute petite poche surmontée d’un laçage qui permet l’emport d’une hache ou hachette et d’une petite tente ou d’un grand tarp.
Le poids je n’en sais rien et pas envie de savoir sur se genre de sac on s’en contre-foue
Niveau portage, on est loin du confort des sacs modernes mais les sangles sont très large est rembourrée qui finalement ne s’avère pas si mal que ça ! la ceinture elle n’est pas rembourrée
Par contre, il y a une courroie (trumpline) pour porter l’ensemble avec la tête et la je dois dire que je suis bluffé c’est vraiment un plus ça soulage le dos et ce n’est pas fatigant, on comprend mieux pourquoi beaucoup de peuplade continue de porté les objets lourds sur la tête !
Dans le sac un change complet, une popote complète, un tarp, un hennessy hamac, hachette, pochette p 3rs avec du café, chocolat…. Une trousse a pharma format famille, poncho et petit kit de survie dans une mini mess box
Les plus : increvables le look old school
Les moins pas d’armature (question d’habitude)
Les photos :
(http://img247.imageshack.us/img247/533/hpim0521in6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img518.imageshack.us/img518/6695/hpim0523xr8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img340.imageshack.us/img340/166/hpim0524et5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img208.imageshack.us/img208/9049/hpim0526pq1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img522.imageshack.us/img522/7916/hpim0525gu9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img340.imageshack.us/img340/276/hpim0527li7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img522.imageshack.us/img522/883/hpim0528lt5.jpg) (http://imageshack.us)
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:love: :love: :love:
je pensais pas qu on pouvait trouver encore un "sac a dos" dans le sens premier du terme, simple, apparament hyperfonctionnel! loin de developpements high tech alambique qui font que si on est pas polytechnicien, il est difficile d utiliser et de regler proprement beaucoup de ces sacs "high tech" (ca ne reste que mon avis subjectif :-[ )
Low profile a souhait, pas trop oriente camo.
un basique comme j aime!
en plus, la anse de tete, c est vrament astucieux je trouve! :blink:
ou l as tu trouve?
:love: :love: :love:
Merci pour le partage de ta decouverte!
a+,
Lambda
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Il claque du slip ton sac pied nu! :doubleup:
Certainement plus facile à réparer que du cordura!
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JB t'es trop fort! avec ton sac et un petit trio nessmuk... :love: Ca c'est du bushcraft !
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salut
lambda j'étais sur qu'il te plairait
la gamme complete de frost river http://www.frostriver.com/main.html en cherchant un peut on en trouve bien moin chere (c'est pas donner comme sac j'ai du vendre tout pliens de chose pour me le payer petit sacrifice qui vaut le coup)
wouais ipphy il est chouette ! pour la reparation c'est comme une voile un point de videlle et sa reapart !
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C'est vrai qu'il a une bonne bouille :).
Peut-on avoir les détails de la courroie de tête? As-tu essayé de porter lourd et longtemps avec cette technique?
a+
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Merci pour le lien!
a+,
Lambda
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d'autres liens de sac a dos old shool
http://alderstream.wcha.org/packs.html
http://www.duluthpack.com/sub_packs.aspx
guillaume
(http://img522.imageshack.us/img522/2277/hpim0529cg1.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img407.imageshack.us/img407/1955/hpim0530mx1.jpg) (http://imageshack.us)
j'ai chargé le sac a une bonne dizaine de kilos et j'ai fait une petite ballade d'une heures avec, aucune fatigue la couroie on la met ou pas mais elle soulage les epauls de maniere impressionante. la semaine prochaine je doit me faire une virée en foret j'en dirait un peut plus
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J ai pas trop l habitude de laisser ici un lien commercial :-[ , mais bon, la, c est en fait le site d une petite entreprise artisanale "bien de chez nous", qui merite d etre connue (a mon avis), un fournisseur de compagnon de crapahute pour la vie.
http://www.lesacduberger.com
... une regal, et un hommage au travail (extremement) bien fait, a mon avis...
a+,
Lambda
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:love:
J'adore ces sacs à l'ancienne. C'est vraiment magnifique, et extrêmement fonctionnel :love:
La grosse toile de coton comme ça est extrêmement solide. Ca craint juste l'humidité (moisissure) mais si tu le stockes dans un endroit sec tu le garderas toute ta vie.
Ciao ;)
David
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rhaaaaa merci lambda super !!!
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petit retour d'experience
tip top !!! j'ai fait une belle rando avec nuit en bivouac au bord d'une riviere en ardeche, avec des passages de belles crapahutes, et marche sur de gros galets. il ne bouge pas trop et ne gene pas la progression. la courroie s'averre super eficasse dés qu'il faut faut s'attaquer a de belles pentes.
c'est un trés bon sac a dos un achat que je ne regrette pas .
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J'adore le style vintage de ces sacs à dos, dans le même style, fabriqué en toile canvas (ou cuir) et très solide, aucune partie métallique (sac de chasse) pouvant porter jusque 20 kg. Un régal à porter :love:
(http://www.blaser.de/typo3temp/pics/404c35d424.jpg)
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salut, connaissez vous "dirttime.com",?,je pense que oui, mais bon, on ne sait jamais! à plus.
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super site, mais quel est le rapport avec les sacs à dos ? Ils en proposent un modèle ou quoi ?
Je pige pas :-[
David
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articles......traditional packs!! ils sont top :doubleup:
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Ah ok ! :up:
http://dirttime.com/packs.html
Plein de bons articles en effet... a visiter. Merci Gedeon ;)
David
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ben, de rien... ;)
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C'est vrai que ces sac sont superbes....
Le Nessmuk Pack :love: :love:
@++
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j'utilise le modèle de chez LLBean (continental ) en toile et cuir. :love: :doubleup:
il est un peu lourd à vide
la forme générale est très agréable.
chaque poche extérieure est bien conçu (doublée) et avec poche filet à l'intérieur.
il est agréable à porter pour une rando à la journée mais les bretelles blessent les épaule s'il est trop chargé. je ne le prendrais pas / plus pour une sortie de plusieurs jours. il devient vite fatiguant (essayé à 6 kg max)
il ne craint pas la pluie et le fond est en cuir épais donc pas de pb avec l'humidité du sol.
la ceinture ventrale sert juste à décorer !
mais je l'aime bien !!!
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Comme quoi les bonnes idées sont réalisables dans différents styles et toutes les matières...
Le même principe sur lequel travaille David et Camp pour le Kastinger mais en tradi..
(http://img514.imageshack.us/img514/2964/larges1012thumbre5.jpg)
http://www.duluthpack.com/product_detail.aspx?product=Front+Portage+Pack
@++
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pour ceux qui aiment les belles choses :
http://www.saddlebackleather.com/backpack.asp
(http://www.saddlebackleather.com/images/bp5.jpg)
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superbres....mais reste à tester avec des ragondins!!!...et là, pas sur que ça passe!! merci pour l'adresse en tous cas ;D
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http://www.songofthepaddle.co.uk/making_a_canoe_pack.htm
trouvé ça . c'est en anglais , mais pour ceux qui aiment la couture ...
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duluth pack a sortie un sac a dos "bushcraft" bon le prix est prohibitif (certainement du a un effet de mode ;# )
(http://img380.imageshack.us/img380/891/duluthbush.jpg) (http://img380.imageshack.us/my.php?image=duluthbush.jpg)
le revue en video
http://www.youtube.com/watch?v=5rZ0UNiAVvI&feature=player_embedded
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http://duluthpack.com/outdoor-gear/camping-hiking-gear/packs/daypacks-backpacks/bushcrafter-pack.html
un lien vers duluth.......
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Faut avouer qu'il est superbe. Il coûte un bras, mais il est superbe :huh:
Et devinez qui a l'air de renaître de ses cendres?
Avec un nouveau proprio et un nouveau site...
http://frostriverdesigns.com/canoe_packs/woodsman.html
;)
@++
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alors ça c'est une bonne nouvelle, c'est une bonne marque et c'est bien qu'ils renaissent a nouveaux!
oui duluth pack éxagére sur le prix du sac c'est dommage
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Salut jbc...
J'ai expédié un mail à (NEW) frostriver en demandant le prix du woodsman afin de voir si les nouveaux prix ne suivaient pas la folle envolée des Duluth.
@++
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Bonjour.
J'ignore sont prix, mais à sa décharge le coût des matériaux frise les 100 € (toile, cuir, bouclerie, sangles) auquel il faut rajouter la main d'œuvre.
Sa conception, assez complexe, demande beaucoup de coupes, sont assemblage exige plusieurs heures. Et, comme il n'est probablement pas fabriquer dans un pays où l'heure de travail est bon marché, ceci explique cela. De plus sa diffusion est relativement confidentielle au regard des autres marques mondialement connues et diffusées.
C'est pourquoi son prix est probablement justifié.
À +
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Salut..
Je suis persuadé que c'est de l'excellent matériel.
De plus, ils sont rares les sacs de conception "assez moderne" dans des matériaux "old school"
Pour le lieu de fabrication et la qualité, j'ai trouvé ça sur le site
Guaranteed for Life.
Made in USA.
Bon 370$ plus les frais de port plus la douane....
ça fait un 500$ livré en Belgique.
C'est une somme. Justifiée, ok... Mais une somme quand même
@++
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D'un autre côté ce n'est "que" 250€ si acheté sur place, avec notre euro fort. Pour un 60L. Pas certain qu'un Kastinger 60L soit beaucoup moins cher.
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T'as raison Pierr...
C'est pas pour rien que je fouille depuis un bout de temps pour un woodsman en deuxième main ;)
C'est vrai aussi que l'on a plus l'habitude de lâcher le budget pour du matériel "moderne"..
@++
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j'avais un frost river ( le modele timber cruiser ) cet été en Suede . je n'ai eu que de la flotte et toutes mes affaires sont restées au sec , la contenance est enorme et meme si ces ces sacs sont moins confortables que le matos moderne ; ils restent quand meme aisés à porter .
maintenant , je ne porte plus que ça ! ( un woodsman pack et mon timber cruiser , les 2 de chez FR !! ) .
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Pour Frostriver....
Déjà un bon point, ils répondent très vite à leurs mail :up:
Et le prix me semble intéressant...
Hello Vincent-
The price of the Woodsman Pack is $180. We are only offering the product
with padded straps. I do not know how much it will be to ship to Belgium,
however should you choose to purchase, I will research it in advance and let
you know the costs before we process.
If you are interested in placing an order, please let me know via email and
I will get back to you with an estimated completion date (as we are getting
back on our feet, our production is all going to be "made to order")...if
the date is acceptable for you, we will establish a formal order for you
then.
Please check back next week for pricing on all products on our website at
www.frostriverdesigns.com
Thank you for your interest!
Chris Benson
Frost River
Phone 218-727-1472
Fax 218-727-1645
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: pics l'unité de mesure est le litre de lait :blink: environ 2 kilos ;# :lol:
(http://img97.imageshack.us/img97/9863/hpim1710.jpg) (http://img97.imageshack.us/my.php?image=hpim1710.jpg)
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MDR :lol: :lol: :lol:
Merki jbc
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Pour Frostriver....
Déjà un bon point, ils répondent très vite à leurs mail :up:
Et le prix me semble intéressant...
a ce prix la ça vaut peut etre le coup de faire faire une serie special survivor-boushcrafteux ::) non? ;#
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Ce qui serait intéressant je pense c'est
a/ développer un patron pour un sac canvas traditionnel
b/ trouver une source pour le canvas approprié
Ils sont plus simples à faire probablement que les sac UL en silnylon. Les sangles par exemple, ou la ceinture ventrale est plus simple qu'une ceinture de sac moderne.
Le design des poches du dulth bushcraft me plait vraiment.
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Bonjour Pierr.
Faire un sac est facile à condition d'avoir du temps, les outils, les matériaux et le budget. Je m'en suis fais trois dont un en cuir.
Hier, j'ai acheté 4 m en 1,60 de large de bâche coton double face, 480 g/m2. Coût 171 € soit 42,75 € le mètre linéaire et encore je n'ai pas payé le port. J'ai le cuir, les fils, l'outillage (aiguilles, couteau à pied, bouterolles, emporte-pièces) et la quincaillerie (boucles, rivets). Il faut compter 0,95 € la boucle + 0,5 € le passant. Les dés métalliques valent aussi 0,5 € pièce.
Le cuir, 1/2 dosset en 1,1 mm d'épaisseur, coût 80 € et 1/2 dosset en 4,5 mm d'épaisseur coût 220 €.
Tout n'est pas utilisé pour un seul sac. Pour un seul, il faut au moins 1,5 m de tissu pour le corps du sac et les poches (64,25 €).
Mettons 20 € de bouclerie, environ 40 € de cuir, rien qu'en matériaux neufs on dépasse déjà 100 €. Celui qui n'a pas l'outillage (emporte-pièces pour faire les trous des rivets) devra l'acheter la plupart du temps.
Le fil est très cher, ce n'est pas celui utilisé pour des coutures ménagères.
Si on fait soi-même, la main d'œuvre est gratuite. Soit on coud à la main et c'est long, soit à la machine dans ce cas une ménagère n'est pas assez forte. Couper des lanières dans une pièce de cuir recquiert un tour de main qui ne s'improvise pas.
Je ne cherche à décourager personne, j'invite à un certain réalisme.
Il n'est pas interdit de se faire plaisir, il faut savoir seulement quelles sont les difficultés auxquelles on s'attaque.
À +
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salut a tous auriez un site de sac du même genre mais pour petit budget.je suis amoureux de se genre de sac.
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salut a tous auriez un site de sac du même genre mais pour petit budget.je suis amoureux de se genre de sac.
Malheureusement non, à part peut être sur Ebay et encore...
Comme l'a très bien expliqué Wapiti, c'est du matériel cher à construire. On peut trouver des équivalents "roots" en Allemagne (voir le post d'Hatari plus haut), mais c'est plus typé "montagne". Loden, canvas coton, cuir, lin, métal, coutures fil de lin poissés, œillet laiton : c'est cher.
Si tu veux du cuir pour sa solidité, son inflammabilité, son silence...
Le sac le moins cher en cuir de bonne qualité que j'ai trouvé est un "eastpack" classique tout en cuir disponible au VC pour 100€ (on doit trouver moins cher). Un modèle confortable, pas obligatoirement "roots" et garantie 30 ans.
(http://images.shopoon.fr/products/200x200/GSELL_9170.jpg)
Il existe en marron : http://www.pacificwear.fr/catalogue/sacs/sac-eastpak-k620763-padded-new-brown-leather (http://www.pacificwear.fr/catalogue/sacs/sac-eastpak-k620763-padded-new-brown-leather)
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....Mais des trucs pas mal quand même et un peu moins cher ici même si la qualité est certainement moindre.
http://www.llbean.com/webapp/wcs/stores/servlet/LLBSearchDispatch?storeId=1&catalogId=1&langId=-1&init=0&freeText=rucksack&Go= (http://www.llbean.com/webapp/wcs/stores/servlet/LLBSearchDispatch?storeId=1&catalogId=1&langId=-1&init=0&freeText=rucksack&Go=)
(http://cdni.llbean.com/is/image/wim/248833_140_41?wid=330&hei=295)
(http://cdni.llbean.com/is/image/wim/240459_622_41?wid=330&hei=295)
(http://cdni.llbean.com/is/image/wim/242086_116_41?wid=330&hei=295)
LLbean est une boutique fiable...
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super merci pour le lien
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Ce qui serait intéressant je pense c'est
a/ développer un patron pour un sac canvas traditionnel
b/ trouver une source pour le canvas approprié
Ils sont plus simples à faire probablement que les sac UL en silnylon. Les sangles par exemple, ou la ceinture ventrale est plus simple qu'une ceinture de sac moderne.
Le design des poches du dulth bushcraft me plait vraiment.
Je suis assez d'accord avec Wapiti sur le coup...
C'est moins technique à fabriquer, mais pas plus facile.
Déjà pour "percer" plusieurs épaisseurs de coton aussi épais, il faut la machine pour.
Pas impossible, mais pas simple non plus ;)
Mais je dois avoir un lien sur un post ou est détaillé la construction d'un sac trade.
Je posterai ça demain.
@++
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Pour le DIY...
Patron et méthode
http://www.songofthepaddle.co.uk/making_a_canoe_pack.htm
Bonne chance et bon travail ;)
@++
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salut a tous auriez un site de sac du même genre mais pour petit budget.je suis amoureux de se genre de sac.
regarde au debut du fil il y a des liens
pics sympas mais la ça commencer à être presque de la charpente :lol: :lol:
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Ha ça... Pierr voulait le faire lui même!!
Bein voila, y a pu qu'a ;#
ça fait un bout de temps que j'ai le lien et... Jamais osé me lancer ;D ;D
Rien que l'idée de devoir coudre 2 couches de cuir en deux couches de gros coton ensemble, j'ai déjà mal le bout des doigts :blink:
Vais essayer d'avoir le Fabsah sur ce post pour avoir son avis sur le rapport de difficulté entre ça(le lien) et la construction d'un sac moderne...
;)
@++
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IMHO, en utilisant du cuir et du canvas épais, la difficulté sera surtout de disposer d'une machine à coudre avec assez de punch. Il faudra utiliser une machine à triple entraînement. Oubliez la machine de hobbyiste, ça ne passera pas à travers 2 couches de cuir de 2mm et de canvas de 600gr/mc. Et ne parlons pas des endroits avec les sangles.
Il est toujours possible de faire ça "à la main", avec de grosses aiguilles et une pince, ça occupera les longues soirées d'hiver ;)
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Je n'ai pas dit que j'avais l'intention de le faire! Mais merci pour le patron, d'autres ont déjà fait des sacs à dos, l'info est donc utile.
Pour le prix, je crois que les éléments donnés le sont dans la perspective d'un vrai "clone" de l'original. On peut quand même trouver des matériaux moins superlatifs à moindre coût. On peut même appliquer le patron à du cordura et des sangles nylon/ceintures de sécurité.
C'est clair que c'est de la couture à la main et que c'est du boulot ;#
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Bonjour Pierr
J'ai donné à Anke des adresses où trouver de la toile de bâche.
Je ne connais pas le prix du Cordura, je crois que ce n'est pas donné non plus.
Il faut éviter de faire des coutures en travers, sauf à l'extrémité, des courroies en cuir qui subissent des tractions sous charge : effet timbre poste, c'est-à-dire découpez suivant les pointillés. Les harnais pour chevaux sont assemblés par coutures parallèles, la traction se faisant dans le sens de la couture, jamais perpendiculaire. Avec les sangles tissées, le mieux est la couture en X encadrée d'une couture en carré ou en rectangle. On peut aussi les faire en W superposés et inversés (coutures des bagages militaires U. S.) et encadrés de même.
J'insiste sur le coût de la bouclerie plastique ou métal (prix à peu près égaux), il est plus important qu'on le pense, sauf récup., bien sûr.
Pour coudre le cuir, si on ne dispose pas d'une machine à coudre au moins demi-sellière, mieux vaut les faire à la main en ayant percé les pièces au préalable à l'aide d'une alène de section losange, les trous en losange seront inclinés à 45 °.
Pour une meilleure solidité de la couture, il ne doit pas y avoir plus de 3 points au centimètre linéaire.
Couture anglaise : 1 aiguille, on fait un aller et un retour. La plus rapide.
Couture sellière : 2 aiguilles, chaque point effectué est noué. Si un lâche, la couture ne peut se défaire.
Bien exécutées, elles sont aussi solides l'une et l'autre.
Calcul de la longueur de fil.
Longueur de la couture x 2 + (2 x les épaisseurs de cuir x 3,5 points au cm) + 2 x 10 cm (arrêt de la couture par points arrières).
Autre adresse (toiles mixte et enduites).
Dickson-Constant
10, rue des Châteaux
59290 Wasquehal
Tél. : 03 20 45 59 59
Voir aussi auprès des selliers-garnisseurs et selliers-auto.
À +
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http://www.dickson-constant.com/
je me permets de coller un lien...
merci des precisions Wapiti :up:
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J'ai oublié une chose importante.
Lors de la couture du cuir, ne pas trop serrer les points pour ne pas le couper entre deux trous.
À +
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salut a tous auriez un site de sac du même genre mais pour petit budget.je suis amoureux de se genre de sac.
http://www.ruggedriver.com/explorer.htm
http://www.ruggedriver.com/roamer-day-pack.htm
::) ::) ::) quand on cherche on trouve ;#
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http://www.ruggedriver.com/explorer.htm
http://www.ruggedriver.com/roamer-day-pack.htm
::) ::) ::) quand on cherche on trouve ;#
Sympa! Le roamer fait 26L et l'explorer 66L. Dommage qu'il n'y ait rien entre les deux. D'ailleurs le Duluth bushcrafter est aussi un peu grand.
EDIT, évidemment, entre les deux (45L) il y a le Woodsman de Frost River. Vils tentateurs tous!
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duluth pack a sortie un sac a dos "bushcraft" bon le prix est prohibitif (certainement du a un effet de mode ;# )
(http://img380.imageshack.us/img380/891/duluthbush.jpg) (http://img380.imageshack.us/my.php?image=duluthbush.jpg)
le revue en video
http://www.youtube.com/watch?v=5rZ0UNiAVvI&feature=player_embedded
Très beau sac pour l'outdoor, mais après avoir vu la video, juste une question : Où place-t'on la gourde pour un accés aisé à l'eau ?
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la boutique frost river en photo, l'atelier et la boutique
http://www.americangrouch.com/2011/11/return-to-frost-river-trading-co.html