Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: leif le 08 juin 2008 à 21:29:50
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a voir si ce fil ne sera pas deplacé ou si il a sa place ici, car se deplacé actuellement releve de la survie.
Bref cela fait des mois que je recherche de l'huile pour les diesels(colza etc..)
Impossible de la trover si vous avez des adresses je suis preneur.
J'en suis arrivé a vouloir fabriquer un pressoir et acheter des graines dans une cop.
Bien a vous
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Le vélo ça te tente pas ? Pas pratique pour toi ?
David
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Si je l'utilise mais mon travail est a 30 kms donc un peu leger le velo, c'est pour ça que j'etudie toutes les soluces, mais j'apprecie ta proposition.
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Pour le diesel, fioul domestique à 60 cents/litre avec un bon filtre. Attention, les traceurs révèlent la source de carburant et aussi une fraude vis à vis de l'Etat.
Mail pratique, donc effaçable.
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Il m'a l'air un peu illégal ce post non? ::)
wikipédia - huiles végétales (http://fr.wikipedia.org/wiki/Huile_v%C3%A9g%C3%A9tale_carburant#En_France)
* Le véhicule concerné : la carte grise indique gazole pour ce qui est du carburant, donc l'huile végétale n'est, en théorie, pas utilisable en France… au même titre que les EMHV et autres biodiesels ou diesters.
* L'assurance du véhicule : en général, les véhicules diesel sont assurés pour rouler au gazole uniquement, ainsi en cas d'accident grave (où les experts iront vérifier le carburant utilisé, autrement dit, en cas d'accident où une vie a été en jeu) il se peut que cela se retourne contre le conducteur du véhicule. De plus, en cas de modifications du moteur (pour rouler à 100 % d'HVB par exemple), la voiture peut ne plus être homologuée. Cependant, certaines personnes se sont vues autoriser explicitement par leur assureur la possibilité de rouler à autre chose que du gazole et à modifier leur moteur avec des kits officiels, souvent sous la condition que ceux-ci soient montés par un professionnel.
* L'huile végétale en tant que carburant : la France ne s'est pas conformée à la directive européenne de 2003 (2003/30/CE) concernant les biocarburants, considérant encore l'usage de l'huile végétale carburant comme illégale pour toute utilisation en dehors d'une exploitation agricole auto-productrice (position officielle très récente, à confirmer avec des textes juridiques).
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Non pas du tout, il n'y a aucune poursuite pour l'utilisation de l'huile car ce n'est pas un produit petrolier, il y a encore un flou juridique. aucune poursuite penale
Pour ce qui est de l'utilistion je suis rode mais c'est me procurer l'huile qui est un probleme.
leif
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Oups j'avais pas vu ta citation.
Claire et explicite
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Salut !
Sur la région tourangelle il y a des producteurs qui peuvent te fournir de l'huile. Mais comme dit plus haut, ce n'est pas légal. Donc sur un forum public...
Maintenant, pour mettre dans la voiture il y a aussi la solution des huiles de friture.
Pour plus d'info tu peux contacter l'association Alter'énergies : www.alterenergies.org
Cubitus, qui met de l'huile... :doubleup:
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En fait il y a, ou avait, des dérogations pour des associations qui testaient le bordel. Au nom de la recherche scientifique...
Je ne sais pas si c'est encore d'actualité, mais des potes ont roulé (légalement pour le coup, grâce à ladite dérogation) à 50% au colza pendant quelques mois jusqu'à cramer leur moteur de kangoo... qui est vachement trop chatouilleux sur la qualité du carburant pour supporter le colza en fait... donc gaffe. C'est ok avec les vieux moteurs et les tracteurs, mais les moteurs récents hyper précis et optimisés n'aiment pas trop les huiles végétales.
Kikou92 pourrait nous en dire plus là-dessus, le détail du détail des moteurs à explosion c'est son taf et il est hallucinant...
Ciao ;)
David
P.S.: sinon pour la forme, moi je pense que les biocarburants c'est juste prolonger le problème. Il faut plutôt réorganiser tout doucement la société pour décentraliser le travail et les commerces et les services... refaire plein de petits villages et villes avec tout sur place : le boulot, l'école, le toubib, le cinoche et tout. Parce que se taper 40 bornes pour un paquet de clopes, c'est juste plus possible là. Faut arrêter de déconner. Faut plutôt réapprendre collectivement à se passer de plus en plus et de mieux en mieux de la bagnole, point barre.
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ça c'est bon a savoir, je vais aller voir le site
leif
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Il m'a l'air un peu illégal ce post non? ::)
il me semble que si tu reste sur ta propriété, tu roules a ce que tu veux, donc non, en fait ;D
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effectivement il est illégal en france pour les particuliers de rouler à l'huile végétale, c'est l'article 265 ter du code des douanes.
Pour info les moteurs diesels actuels à haut rendement ne supportent que 30% d'huile mélangée au diesel.
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Hello
Je viens de voir un documentaire de Pierre Carles, Volem rien foutre al païs (beau programme ;D ) , qui montre des communautés de vie altermondialistes (intéressant du reste, bien qu'hétérogène et fouilli, voire moralement et intellectuellement inepte pour certains) enfin bref il montre un groupe qui a modifié ses chignoles pour rouler à l'eau (enfin à l'hydrogène), bref, le mec remplit son réservoir avec de l'eau plate :doubleup:
Bah oui bien d'accord avec toi David, sauf que les villages dortoirs ont encore un bel avenir vu la ''RGPP'' actuelle. Ceci dit pour pas être obligé de faire 30 bornes pour un paquet de clopes, je recommande aussi l'arrêt du tabak c'est encore plus rapide comme trajet :)
Vince
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Bjr,
C'est la France qui pour protéger ses finances et celles des lobbies pétroliers qui est illégale envers l'Europe alors qu'elle en est un Etat membre.
Fric quand tu les tiens ces grigous >:(
http://www.roulemafleur.free.fr/
http://www.oliomobile.org/french/
http://www.roulemafrite.org/portail/
http://realiste.info/
@+
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Bah oui bien d'accord avec toi David, sauf que les villages dortoirs ont encore un bel avenir vu la ''RGPP'' actuelle. Ceci dit pour pas être obligé de faire 30 bornes pour un paquet de clopes, je recommande aussi l'arrêt du tabak c'est encore plus rapide comme trajet :)
J'ai arrêté depuis près de deux ans ;)
Pour être clair, moi je considère qu'il est moins polluant et moins coûteux de faire des déplacements regroupés... transports en commun, donc, ou co-voiturage. C'est une chose. Mais aussi, ce qui est pas mal c'est de se faire livrer collectivement des trucs (ce qu'un commercede proximité fait, au final... il recoit du gros et le dispatche).
Ici dans la Drôme, y'a beaucoup de commerces de proximité... dans tous les villages. Mais ils sont itinérants. Y'a le boucher qui passe, le boulanger qui passe, etc. Le boucher itinérant vend à environs 500 personnes différentes sur la semaine. Il a un circuit, et fait peu d'allers et de retours. Il passe dans chaque village et évite environs, selon lui, 300 à 400 trajets vers Die, le centre où on trouve des commerces... par semaine. Il permet en plus à plein de petits vieux qui ne peuvent plus trop conduire de rester dans leur maison. Il permet à ceux qui n'ont plus les ronds pour payer le gasoil d'avoir quand-même de la viande sans la produire eux-mêmes, etc.
A Barnave, on a du gaz, des fromages de brebis, des poules, des potagers, un four à pain communal... concrètement on pourrait vivre sans être dans un délire baba cool communeautaire en se passant globalement de 90 à 95% des trajets en voiture que nous faisons actuellement. Suffirait de s'organiser.
Donc voilà... la vie sans AUTANT de bagnole, la vie avec moins de trajets en bagnole, c'est parfaitement possible sans être un intégriste de l'écologie non plus ;)
Ciao ;)
David
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... et puis, socialement parlant, ca resserre les liens de la communaute:
- "tiens, Albert! ca va aujourd hui? "
- "oh be, on fait aller... comme d habitude, alors, un 700 et une miche?"
- "oui oui, mais rajoute moi 2 baguettes quand meme, j ai du monde aujourd hui a table, j ai 2 voisins qui viennent m aider pour changer des tuiles au toit..."
- "oula, faites gaffe quand meme, ca doit etre humide la haut, avec la pluie de ces derniers jours... allez pas glisser et vous tomber du toit comme Jean, avant-hier...la guibole dans le platre...)
- "Jean, du carrefour des trois saules???"
- " Oui, oui, cui-la..."
- " ah ben mince alors, je savais pas, je devais aller le voir pour lui arranger un truc sur ces panneaux solaires, la semaine prochaine!
du coup, j irai faire un saut chez lui, ce soir..."
- "ca lui fera plaisir... bon, je suis pas d ici, moi, j ai encore du pain a livrer..."
- "oui oui, va, traine pas... si au retour de la tournee tu as 2 minutes, viens prendre le cafe, j ai un truc a te demander, ce serait pour savoir si tu peux pas me depanner avec ta camionette, en rentrant chez toi, me deposer quelque part... enfin bon, passe apres, je t explique..."
- "boh, de toute facon, faut bien que je rentre chez moi d une facon ou d une autre, pas de souci, ca fera d une pierre 2 coups, tu me diras... aller Adiou!"
et ca transposable a l infini avec tous les gens de la communaute et des services publics: facteurs, cantonniers ("dit en passant, tu peux me mettre un coup de rouleau dans mon fosse, tant que t es dans le quartier? du coup, / ce soir, tu viens manger a la maison apres le boulot / demain je te porte les gosses a l ecole avec les miens /...")...
tissu social resserre, plus de synergie tant dans le sens humain qu energetique...
on a tout a gagner a cramer moins de petrole, avec un brin de jugeote...
a+,
Lambda
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+ 1000 :love:
David
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Bon, je veux pas faire de débat, c'est plus de la survie, mais une scène comme ça, malheureusement, j'ai du mal à l'imaginer dans une grande ville, comme Toulouse. Dans les petits villages, ok, dans les campagnes, ça a toujours été, parfois même dans certains quartiers, c'est tout à fait possible. mais dans la Vraie Ville, là où il faut pousser le béton pour trouver un brin d'herbe, je crois que malheureusement, une telle solidarité n'existera jamais. Et si en plus le citoyen est privé de sa grosse bagnole, ça va le rendre tellement colère qu'il enverra chier ses voisins plutôt que les aider.
J'espère que je me trompe :'(
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P.S.: sinon pour la forme, moi je pense que les biocarburants c'est juste prolonger le problème. Il faut plutôt réorganiser tout doucement la société pour décentraliser le travail et les commerces et les services... refaire plein de petits villages et villes avec tout sur place : le boulot, l'école, le toubib, le cinoche et tout. Parce que se taper 40 bornes pour un paquet de clopes, c'est juste plus possible là. Faut arrêter de déconner. Faut plutôt réapprendre collectivement à se passer de plus en plus et de mieux en mieux de la bagnole, point barre.
T as entierement raison Mellymann, c est pour ca que, comme le dit David, je suis aussi pour privilegier les petites communes et la qualite de vie qui va avec. Typiquement de par chez moi, les Landes, j ai pu constater comme un optimum de population ou de taille de communaute au dela duquel on perd beaucoup en terme de contact humain et de qualite materiel de vie, a la louche, ca commence a s individualiser dans le sens egoiste du terme, s anonymiser (ca existe ca?? :-[ ) au dela de 2 ou 3000 habitants, par exemple... (c est juste mon feeling perso correspondant a ma region, maintenant chacun verra ca differement suivant le contexte de sa propre region, j imagine...)...
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En fait même dans les grandes villes, les gens ont tendance à se subdiviser en groupes à taille humaine. Ca sera le quartier, l'immeuble... mais on finit quand-même par tisser des liens et faire du lien social, même dans une immense fourmilière...
Ciao ;)
David
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Pour revenir au sujet d'origine, pourquoi pas envisager le vélo électrique ??? Certes, légalement limité à 25 km/h, mais sans doute bidouillable pour atteindre les 30/35...
J'y pense aussi sérieusement.
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Bsr,
Modl
http://www.scooter-electrique.biz/moteur-crystalyte-brushless-x5302-(-le-plus-rapide-),50.html
@+
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Merci pour le lien.
Mais je serai plutôt dans une optique "bidouillage"... Et les prix me confortent dans cette idée !!!
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Bsr,
Oui tout à fait mais juste je voulais te confirmer que celà est possible...puisque à priori ils l'ont crée à une vitesse supérieure ;)
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Bonjour,
J’habite en Chine ou les vélo et autre scooter électrique font recettes, et j’aurai tendance à mettre le vélo dans le lot “mauvaises idées”. Les soucis majeurs sont l’autonomie et le poids. Il est quasiment impossible de ne pas se retrouver de façon assez régulière en panne « d’énergie » (par oublie de recharge ou vieillissement de la batterie), et on se retrouve avec un vélo lourd qu’il faut traîner comme un âne dans les bosses. Il suffit que cela arrive une fois, et on preferre re-passer a un simple vélo léger ou a un modele électrique lourd non hybride « electrique+force du mollet ». Toujours un peu les même problèmes avec des solutions hybrides finalement…un rajout de poids pour un gain pas toujours évident, ici principalement parce que les batteries vieillissent vite, les temps de charge prennent toute la nuit et le rendement est plutôt mauvais.
Franchement, dans le style, je preferre de loin avoir mon bon vieux solex (voici un lien sur le sujet - http://blogs.aol.fr/pfort53241/les-velos-a-moteur-auxiliare/) dont le rendement moteur est largement meilleur et surtout parcequ’en cas de panne, on peux toujours avoir une petite réserve de carburant (d’huile de cuisine pour rejoindre le sujet de départ). En plus, ça a de la gueule (mais c’est un avis totalement subjectif). Cecvi etant, moteur simple d'entretien, ideal pour les bricoleurs...
En espérant ne pas être hors sujet pour une première intervention sur ce forum. (ma présentation suivra)
Au plaisir
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(d’huile de cuisine pour rejoindre le sujet de départ). En plus, ça a de la gueule (mais c’est un avis totalement subjectif).
:(...aye.... le moulin rique de ne pas aimer...
L'huile est bien sûr utilisable dans les moteurs diesel d'ancienne génération (exit les fameuses rampes communes) dans une proportion de 50%. Penser en premier lieu a vérifier le nom du fabriquant de votre pompe à gasoil (aucun souci sur les pompes de type Bosch). Le mélange peut se faire dans le réservoir, mais pensez à mettre le gasoil avant l'huile.
Prévoir de changer le filtre à gasoil au bout de 2000 km: en effet, l'huile est détergente, et va décoller toutes les cochonneries amassées dans les durites.
Un petit bricolage sympa, et qui ne coûte pas grand chose. Montez en amont de votre filtre à gasoil un préfiltre réchauffeur, monté en dérivation sur le circuit de refroidissement (205, AX feront l'affaire, et ne coûtent vraiment pas cher dans une casse auto, si on ne vous le donne pas...). Le carburant affive tiede en pompe, et de ce fait brûle bien mieux. Le rendement étant meilleur, la consomation s'en ressent de façon très visible.
Juste un petit détail: pensez à bien recycler l'huile si celle ci est "d'occasion". ::)
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Bonjour,
a voir si ce fil ne sera pas deplacé ou si il a sa place ici, car se deplacé actuellement releve de la survie.
Bref cela fait des mois que je recherche de l'huile pour les diesels(colza etc..)
Impossible de la trover si vous avez des adresses je suis preneur.
J'en suis arrivé a vouloir fabriquer un pressoir et acheter des graines dans une cop.
Bien a vous
La liste de tous les producteurs de France et de Navarre ici : http://www.oliomap.com/ ;)
J'ai roulé pendant quelques années à 30% végétal (10 % l'hivers car l'huile "gélifie" avec le froid) ; je filtrais mon huile avec un montage de bouteilles d'eau minérale de 10 litres (montées en sablier), entonnoir et filtre à café. Seule méthode à mon avis réellement éthique, car acheter son huile à un producteur ou au supermarket du coin, c'est faire concurrence à la nourriture humaine (la flambée actuelle des produits alimentaires est en partie due à l'exploitation des ressources alimentaires pour faire rouler les bagnoles).
En ce qui concerne le pressoir, ça ne fonctionnera pas, car n'exerçant pas assez de pression ; pour ça il faut une presse (et c'est très cher).
Légalement, la france interdit de rouler à l'huile et tu risque gros ; l'europe, elle, l'autorise (shakespearien n'est pas !?)
Sinon, tous les diesels ne supportent pas l’huile végétale ; les moteurs récents ne sont pas fait pour rouler végétal. Enfin, le pourcentage d’huile supporté par ton moteur dépend de plusieurs éléments : la marque de ta pompe (bosch c’est mieux), de la saison (l’hivers on réduit) et de l’utilisation d’un kit de préchauffage (pour liquéfier l’huile).
Si tu as des question ;)
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(la flambée actuelle des produits alimentaires est en partie due à l'exploitation des ressources alimentaires pour faire rouler les bagnoles).
Non ce n'est que de la spéculation...blé, riz, lait ne sont pas des carburants...
Légalement, la france interdit de rouler à l'huile et tu risque gros ; l'europe, elle, l'autorise (shakespearien n'est pas
C'est comme si ton chef te disait "tu ne dois pas..." mais que "ton directeur te l'autorise"...donc couché les gouvernants.
C'est légal de rouler à l'huile car l'article 265-3 du code des douanes ne peut s'appliquer vu la directive européenne qui prévaut sur le droit français, il faut le savoir pour défendre ses droits.
De plus l'huile végétale ne peut pas être soumise à la TIPP, Taxe d'Importation sur les Produits Pétroliers, car ce n'est ni un produit d'importation, ni un produit pétrolier.
http://www.reseaupetales.org/huile/Accueil
Un kit contre les douanes zélées:
http://leplacard.mecanique.free.fr/documents_a_telecharger/kit_boite_a_gants_pdf.zip
http://www.oliomobile.org/forum/viewforum.php?f=7
http://fr.wikipedia.org/wiki/Huile_v%C3%A9g%C3%A9tale_pure
@+
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d'accord avec vous tous , c'est vrai que rouler avec un produit alimentaire , c'est decaler le probleme.
Vous venez de transformer un probleme individualiste ( moi pour rouler ) avec une approche bcp plus large.
C'est vraiment interessant de voir que l'on peut s'organiser, donc si on recoupe les infos, on ne peut que attendre la voiture a air comprimée et en plus on pourra recharger nos bouteilles de plongée et la mettre en commun pour un club de plongée par exemple :up:.
a plus
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d'accord avec vous tous , c'est vrai que rouler avec un produit alimentaire , c'est decaler le probleme.
Vous venez de transformer un probleme individualiste ( moi pour rouler ) avec une approche bcp plus large.
C'est vraiment interessant de voir que l'on peut s'organiser, donc si on recoupe les infos, on ne peut que attendre la voiture a air comprimée et en plus on pourra recharger nos bouteilles de plongée et la mettre en commun pour un club de plongée par exemple :up:.
Heu ! je serais toi, je ne compterais pas trop sur la voiture à air comprimé non plus ; avec quoi on comprime l'air ? Ben avec un compresseur qui fonctionne avec de l'énergie fossile pardi ! ;)
Comme on dit, "l'énergie la plus propre et la plus économique est celle que l'on utilise pas" ;)
Bye
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C'est vraiment interessant de voir que l'on peut s'organiser, donc si on recoupe les infos, on ne peut que attendre la voiture a air comprimée
Hélas, çà ne semble pas être une bonne voie de recherche... pas plus que le moteur Pantone... http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Pantone
Mais personnellement, rouler avec un produit qui est considéré comme en fin de vie et qui doit etre traité en déchet, et qui en plus ne rejette dans l'atmosphèque que le CO2 qui a auparavant été fixé par la plante, ne me pose absolument aucun problème de conscience, bien au contraire.
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C'est légal de rouler à l'huile car l'article 265-3 du code des douanes ne peut s'appliquer vu la directive européenne qui prévaut sur le droit français
Tu sais bien que c'est totalement faux : cet article s'applique par définition tant qu'il n'a pas été modifié, comme pour tous les Codes, et les Douanes françaises verbalisent les particuliers. Tu ne peux espérer faire valoir ta position que par une action en justice incertaine et qui engage des milliers d'Euros de frais. Ce que tu dis n'est qu'argument d'avocat devant les tribunaux.
Le Code des Douanes français en son état actuel réprime l'utilisation d'huile dans le carburant des particuliers, sauf pour :
- les tracteurs et engins agricoles ;
- les navires de pêche professionnelle ;
- les véhicules des flottes captives des collectivités territoriales ou de leurs groupements.
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Tu sais bien que c'est totalement faux : cet article s'applique par définition tant qu'il n'a pas été modifié, comme pour tous les Codes, et les Douanes françaises verbalisent les particuliers. Tu ne peux espérer faire valoir ta position que par une action en justice incertaine et qui engage des milliers d'Euros de frais. Ce que tu dis n'est qu'argument d'avocat devant les tribunaux.
oui et non, quand même le droit européen prime sur celui Français, de plus apparemment une jurisprudence a déjà été faite. Donc maintenant, à priori, si on se défend bien aucun tribunal de police n'ira te condamner pour ça. Il suffit de prendre l'amende et la renvoyer au tribunal de police compétent avec toutes les explications et normalement l'officier du ministère public classera l'amende.
Enfin je pense.
Pierre
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oui et non, quand même le droit européen prime sur celui Français
Devant les tribunaux compétents pour ce genre de conflit, on peut espérer obtenir satisfaction. Pour l'instant, il y a des procès en cours, des recours, des appels etc., mais aucun particulier en France ne s'est vu reconnaître officiellement le droit de faire cela. Il n'y a aucune jurisprudence aujourd'hui (et d'ailleurs, il ne peut y avoir de jurisprudence allant à l'opposé d'un texte de loi : interdit vs autorisé ! Il faut changer le texte.)
Maintenant, ceux qui sont joueurs peuvent toujours y aller ! :) Mais en connaissance de cause.
Je soulignais simplement la légèreté qu'il y a à affirmer ainsi publiquement qu'on peut tout naturellement aller dire à des fonctionnaires des Douanes qu'ils ne peuvent pas nous verbaliser alors qu'ils s'appuient sur le Code des Douanes français en vigueur aujourd'hui, ce qui est un non-sens juridique. Cela pourrait envoyer devant de gros soucis ceux qui le croiraient parce que ça a été affirmé avec aplomb sur ce forum...
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Alors attention avis a prendre avec d'enorme pincettes,les plus grandes avancées juridiques, legales et sociales sont basées sur une desobeissance individuelle ou collective.
Qu'un seul tienne et tous les autres tiendront.
Mais cela n'engage que moi, mais hors de questions de decaler un probleme, rouler a l'huile pour affamé une personne,detruire un patrimoine pour mon confort, niet.
Mon si je peus pas aller au travail le travail viendra a moi.
Sur ce ciao :)
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Devant les tribunaux compétents pour ce genre de conflit, on peut espérer obtenir satisfaction. Pour l'instant, il y a des procès en cours, des recours, des appels etc., mais aucun particulier en France ne s'est vu reconnaître officiellement le droit de faire cela. Il n'y a aucune jurisprudence aujourd'hui (et d'ailleurs, il ne peut y avoir de jurisprudence allant à l'opposé d'un texte de loi : interdit vs autorisé ! Il faut changer le texte.)
Maintenant, ceux qui sont joueurs peuvent toujours y aller ! :) Mais en connaissance de cause.
Je soulignais simplement la légèreté qu'il y a à affirmer ainsi publiquement qu'on peut tout naturellement aller dire à des fonctionnaires des Douanes qu'ils ne peuvent pas nous verbaliser alors qu'ils s'appuient sur le Code des Douanes français en vigueur aujourd'hui, ce qui est un non-sens juridique. Cela pourrait envoyer devant de gros soucis ceux qui le croiraient parce que ça a été affirmé avec aplomb sur ce forum...
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
ok je comprend mieux ton point de vue maintenant tout à fait d'accord avec toi.
c'est en autre pour ça que je disais de prendre l'amende puisque les douaniers peuvent bien sur continuer à en mettre pour ça tant que la loi (française) le permet.
mais et pour rejoindre Leif de toute façon on déplace un problème par un autre huile = nourriture
Pierre
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Bsr,
Les douaniers n'appliquent qu'une Loi devenu désuète et illégitime en rapport avec la Loi Européenne.
La France a été rappelée à l'ordre à plusieurs reprises par Bruxelles et son code supra-national est de facto illégitime.
Bien sur, nos gouvernants font de leur possible pour perdurer les lobbbies pétroliers et le racket organisé sur les carburants.
Que des "petits poucets" se rebellent aussitôt ils se font matraquer afin qu'ils se taisent.
de toute façon on déplace un problème par un autre huile = nourriture
Toutes les huiles alimentaires et d'origine animale périmées après utilisation au lieu d'être jetées inutilement peuvent être de nouveau "consommables" pour les diesel.
Les huiles ne sont pas LA solution mais une solution.
@+
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Bien sur, nos gouvernants font de leur possible pour perdurer les lobbbies pétroliers
Peux tu donner plus d'explications sur cette phrase ?
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Bsr,
-En agissant pas à l'encontre des pétroliers car par ces derniers grâce aux carburants, de nombreuses taxes pourvoyeuses en milliars d'euros leur permettent de s'octroyer des revenus & cadeaux conséquents. >:(
-Donc nos gouvernants même s'ils vocifèrent contre ces pétroliers ne tenteront rien...contre la poule aux oeufs d'or...sans compter si je ne me trompe pas que l'Etat a des participations dans Total.
-Pour finir, on comprend que nos gouvernants ne veulent pas opter pour les énergies alternatives sur les véhicules...le pétrole ramène trop de taxes.
@+
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Bonjour
Deux ou trois infos en complément
-Donc nos gouvernants même s'ils vocifèrent contre ces pétroliers ne tenteront rien...contre la poule aux oeufs d'or...sans compter si je ne me trompe pas que l'Etat a des participations dans Total.
1 L'état français n'est pas actionnaire de total.
2 L'état français a déjà agit efficacement contre les sociétés pétrolières opérant en France.
Shell a vendu ses quatre raffineries et Esso (Exxon) cherche à se débarasser de celle qu'il a à Fos sur mer. quant à Total,connaissant de Margerie, je ne serais pas étonné qu'on annonce bientôt une mesure du même type.
3 Ce sont les 3 centrales d'achat de grandes surfaces qui controlent 60% du marché des carburants automobiles.
4 Le prix de sortie des raffineries françaises des carburants (Prix de revient) est le plus bas d'Europe
-Pour finir, on comprend que nos gouvernants ne veulent pas opter pour les énergies alternatives sur les véhicules...le pétrole ramène trop de taxes.
1 Depuis l'empereur Vespasien on sait que l'argent n'a pas d'odeur et que tout est taxable, quand l'état est aux abois.
Si on faisait une voiture qui marche à l'urine l'état taxerait le pipi.
2 Le carburant automobile représente 50 % du marché du carburant en france. Les 50 % restant sont du carburant aviation qui lui n'est pas taxé.
3 La Taxe interieure sur les produits pétroliers (50 % du prix du carburant à la pompe) est le rêve de tout percepteur.
- Perçue sur un produit indispensable pour vivre dans la société actuelle
- Percue seulement auprès de 37 sociétés (meilleur rendement en cout de collecte)
- Quasiment infraudable
La question est surtout de savoir pourquoi une nation qui était riche et florissante est devenu un territoire en voie de tiers mondisation.
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3 La Taxe interieure sur les produits pétroliers (50 % du prix du carburant à la pompe) est le rêve de tout percepteur.
Si tu parles du prix TTC, comme la TIPP est assise sur le volume et non le prix — 0,6069 € par litre de SP95, et 0,4284 € par litre de gazole —, c'est bien moins que ça en % à l'heure qu'il est ;) [On peut redire aussi que c'est une "taxe carbone" parfaite...]
[À propos des plaintes récidivantes sur les taxes et impôts, et sur "l'État racketteur", j'aurais quelques trucs à dire aussi, mais je m'abstiens par respect des conditions d'utilisation de notre forum. J'espère vivement que, pour le même motif, les partisans du système du renard libre dans le poulailler libre et détaxé voudront bien s'abstenir également de mettre systématiquement leurs convictions idéologiques en avant...]
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Bsr,
Concernant la TIPP, c'est bien une gabegie bien française & ubuesque, puisque une taxe telle la tva est greffée dessus.
Donc sur le prix du carburant à la pompe il y a 80% de taxes...de quoi réfléchir et de rouler le moins possible.
@+
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l'article du wikipedia sur la TIPP est très bien fait....
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de quoi réfléchir et de rouler le moins possible.
Voilà, tu l'as dit.
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Bjr,
...oui la voiture, je la laisse le + possible ;) j'ai opté pour le 2 roues...à l'abri du prix faramineux de l'essence comme du racket des petits hommes bleus car un 2 roues ce n'est même pas intéressant pour eux car il y a rien à y gagner :lol: :lol: :D
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La suite de l'histoire
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Bon, normalement je odère en privé et par mail, mais là je me mets en mode modo en public parce que je veux faire passer le message à tous : ici on parle de survie, on ne parle pas de politique, et si vous voulez faire la critique des modèles économiques ou des orientations politiques de vos pays respectifs, vous faites ça sur d'autres forums ou par mail.
K9 : ça fait vraiment plusieurs fois que tu balances des réflexions dans le genre, en toute sympathie je te demande d'arrêter ça STP - Merci.
Ciao ;)
David
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(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/connerie.gif)
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/0034.gif) pas pu m'en empêcher d'écrire haut & fort ce que beaucoup ici pensent tout bas. (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/pancarte-je-l-avais-dit.gif)
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/merci-flammes.gif)
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/secret-chut.png)
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/sivousmecherchez.gif)