Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: DavidManise le 09 novembre 2006 à 17:33:47
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Salut ! :)
J'ai mis la main (je ne nommerai pas de nom, mais merci :)) sur qques rations de campagne et de survie de l'armée Française. Ça rappellera peut-être quelques mauvais souvenirs à certains, et pour les autres ça permettra de découvrir le tout et d'en analyser un peu les contenus...
Alors il y a deux rations de type différents. Les rations dites "Unité Alimentaire de Complément ou de Secours" (tu m'étonnes <rire>) :
(http://www.davidmanise.com/img/gear/rationsFR/PB070026.jpg)
Liste des contenus :
- 3 Aliments à haute valeur énergétique (les petites barres "commando", essentiellement des glucides et un peu de protides et de gras, pour un total de 100 kcal)
- 1 Paquet de biscuits de campagne (du solide :))
- 1 Bouillon soluble instantané (sachet de potage poireaux pomme de terre lyoph, en fait)
- 1 Café soluble
- 4 Caramels
- 1 Chocolat à croquer
- 6 comprimés de purification de l'eau de boisson (des aquatabs)
- 3 nougats au lait
- 4 pemmicans (c'est pas du pemmican du tout, c'est des cubes de bouillon maggi...)
- 2 sucres enveloppés (avec de la pub pour le musée de l'automobile dessus <rire>)
Non-bouffable :
- réchaud "chof vite" avec support
- pince ultra pratique (s'accroche au bord du plat pour servir de poignée)
- pochette d'alumettes
- feuillet... (ils ont rien oublié :))
C'est tout bien rangé. Pas un millimètre cube de perdu.
Les rations que j'ai là expiraient en septembre 2003, donc il y a plus de trois ans. Tous les contenus sont encore aussi comestibles qu'à l'origine... juste un poil durcis ou moins bons, mais pas toxiques. C'était bien à l'abri dans la boîte : étanche, opaque...
Les contenus étalés :
(http://www.davidmanise.com/img/gear/rationsFR/PB070027.jpg)
Alors c'est pas super lourd comme repas, mais ça peut suffire à éviter de jeûner. Si on y regarde de près, c'est plutôt bien gambergé. On y trouve principalement ce qu'on aura du mal à trouver dans la nature : des glucides, du sel, du sucre et du café <rire>
Au total environs 700 kcal, dans un format qui encourage à bouffer par petites quantités un peu tout le temps (caramels, chocolat, etc.) et de boire salé et sucré, ce qui est idéal pour éviter l'hyponatrémie comme l'hypoglycémie en état de semi-jeune.
Sans déconner, avec une seule de ces rations, une personne qui sait cueillir, chasser et pêcher tient plusieurs jours sans réellement s'affaiblir... Si on bouffe tous les contenus de ça sur une demie journée, en complément de ce qu'on trouve sur le terrain (viande, poisson, insectes, plantes), ça permet d'être carrément pas trop mal nourri.
C'est étanche, ça se conserve hyper longtemps, ça permet de purifier de l'eau, de faire du feu (alumettes et carburant chof vite qui fait un excellent allume-feu)... le récipient peut être utilisé pour faire chauffer, ou même comme miroir de détresse si on le polit... On pourra aussi l'utiliser en le découpant pour faire des leurres...
Bref, dans un petit truc comme ça, il y a des milliers de possibilités. Ça me fascine.
Deuxième type de ration : Module Alimentaire de Survie
Alors celui là est carrément plus simple et plus sommaire.
(http://www.davidmanise.com/img/gear/rationsFR/PB070029.jpg)
Contenus :
- 5 "Aliments à haute valeur énergétique" (toujours les fameuses barres commando à 100 kcal la barre : c'est pas mauvais en plus, un peu sucré salé, goût vanille...)
- 6 comprimés de purification d'eau (pas des aquatabs pour le coup, c'est une marque que je n'ai jamais vu... ça ressemble pas mal à des micropur MP1 à vue de nez)...
- 6 dragées "toni-hydratantes" : des concentrés de sels minéraux sans aucun doute.
Donc en gros, là on revient au strict, strict minimum. Juste de quoi se donner un coup de fouet glucidique quand on s'affaiblit trop, de quoi "faire de l'eau", et des sels minéraux pour ne pas trop se déshydrater malgré le jeune.
D'ailleurs on dit bien sur le papier qu'il ne faut bouffer que si on a de l'eau de boisson (bouffer déshydrate). Les dragées toni-hydratantes (j'aimerais bien avoir la composition exacte) sont à consommer en dehors des repas (logique... ::))...
Sans déconner, c'est minimaliste, mais ça peut faire une énorme différence. Ça ne remplace pas une vraie alimentation, bien sûr... mais ça doit permettre de maintenir un jeune homme entraîné à un niveau de performance acceptable pendant 24h d'efforts sans trop trop de problème.
Bref... je suis plutôt agréablement surpris pas ces rations. On voit que des gens ont gambergé un peu, derrière...
Ciao ! :)
David
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Bonsoir à tous :)
Moi ce dont je me souviens ( 79/08 ) c'est la petite fiole de Calvados ! qui était dedans !
Il y avait la ration de combat et la ration de survie , plus petite et pleine de truc sucrés énergétique !
Quand à la première je récupérais toute les fioles de mes compagnons de "galère " ;) depuis qu'il était dedans il avait pris une couleur ::).........et un goût !!!
Y 'a plus ça maintenant :-[ les pauvres petits gars !!!
Et le pain de guerre z'avez connus ?! un biscuit carré indestructible et complètement étanche à l'eau ?!
Les anciens rappelez vous !!! ou alors c'est trop horrible d'en parler ?!
@ + Patrick
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Elles sont tres correctes ces rations! les biscuits de campagne sont un peu moins bon qu'avant, mais a part ça rien a redire. Si, la petite fiole en moins... >:(
Quand à la date de peremption, tu serais étonné, voir degouter de savoir de combien d'année il est possible de la depasser. :bheurk: :D
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Perso, je n'ai connu que les rations de combat. C'est très équilibré et loin d'être mauvais.
J'ai vu un reportage là dessus. Les types qui composent rations ont un cahiers des charges simple : compact, complêt, énergétique et bon. Et ils y arrivent.
Pendant mon service militaire (en 1997/98), je n'ai jamais eu à m'en plaindre.
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Salut,
Hormis, le fait qu'une consommation réguliére entraine la production d'un c.ca tout bizarre ::), les rations de combat et de survies françaises sont trés bien étudiées , dés que je le peu je m'en procure.
J'ai pu tester les rations commandos(dates de pérenption limites), elles sont plus garnies en sucres, et les plats sont hyophillisés (gain de poids importants en supprimant les conserves), mais ça reste tout à fait correct pour des activitées intenses sur une courte durée.
JYC
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moi j'ai eu l'occasion de tester une ration-repas complete cet ete (pour l'histoire, j'etais en galere de bouffe et de thune, et j'ai rencontre un soldat belge qui m'a refile ses rations. le povre, il est sur l'aeroport de Kaboul a l'heure qu'il est :'( ).
ben j'etais bien content. je vous le dis et c'est du vecu, pour un qui a faim, c'est le paradis ces rations.
on y trouve: tout ce que le manitou a dit (pour la premiere) plus :
des kleenex
du lait en poudre+chocolat en poudre+sucre
les biscuits (LU) sont 1 sales, 1 sucres (miam)
2 soupes
1 boite de terrine au saumon ( de marque aussi)
2 boites de conserves contenant des mets tout prets(format visible sur la foto du 1er post),
1 boite de mont-blanc
effectivement la pince est tres pratique (mais les amichaufs' puent la mort chimique, beuark!)
marrant : certains menus sont etiquetes "sans porc"
les barres ultra-energetiques-de-la-mort-qui-tue n'y etaient pas.
ca pesait des tonnes (au moins 1,5 ou 2kg)
bizarre : je sais pas si c'est lie a la faim enfin rassasiee par un repas chaud et complet (avec meme du dessert dis donc!), mais ma copine et moi, on s'est senti bizarrement ragaillardis apres....voire meme carrement euphoriques (un peu plus et je me mettais a fanfaronner une marseillaise, tiens ;) )
je me demande si des fois ils ont pas mis quelques stupefiant pour motiver les troupes dedans.
l'effet a dure environ 1/2 h-1h puis retour a la normale.
ca m'aurait pas etonne d'y trouver de l'alcool, mais finalement des antidepreseurs ou un truc comme ca directement dans la bouffe, ca ma parait aussi plus plausible, de la part d'une armee moderne (oxymore ;))
est-ce que cadit qulequechose a quelqu'un? y-en a t il qui ont consomme regulierement ces rations?
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une consommation réguliére entraine la production d'un c.ca tout bizarre
Sur, et dans certaines unités un peu particulières, tu vis et repars avec ce même caca dans ton sac... :o ;D
Je suis quand même pas volontaire pour passer quelques jours dans un trou avec le grizzly uniquement alimenté de ces rations qu'il trouve super...
Va devenir vite grognon... ;D
;)
Manu.
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Bon :)
<rire>
C'est sympa vos souvenirs de la caserne, mais moi j'aimerais que vous me disiez si ça vous calait ou pas, ces rations ? :) À combien par jour on commence à ne plus avoir la dalle, etc.
Ciao ;)
David
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Dans les rations de combat, je trouvais de quoi manger à ma faim toute la journée.
Petit-déj, déjeuner, dîner + thé, café et chocolat en poudre. Et il m'en restait un peu pour grignoter à l'occasion.
Un copain pompier m'a montré la dernière version sortie : les plats sont auto-chauffants.
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hello,
allez je balance, 78/04 :o avec du matos mis en circulation pendant la guerre d'algérie... (jeep willies et emr et amx 13... sans doutes les fringues, capotes jusqu'au mollet...)
- les rations, ouais pour la journée à part les friandises et café, le reste était remisé pour le gouter de milieu de nuit une fois de retour au casernement
je pense que sur le terrain, en situation d'unique resource ça doit le faire pour un temps... :)
- sur le terrain, toujours des repas de la cuisine qui arrivaient "en vrac" dans des bonnanoms... et si celà était froid un petit moment sur le feu de bois ou le réchaud, meme sur le moteur du char...
un engin comme l'amx 30 consomme de trop pour faire de longues distances avec... du cout on est toujours proche d'une cuisine...
- excepetion le peloton d'eleves sous off... deux premiers jours avec les rations de combats, (btes cartons) puis une troisième ou normalement c'était repas chaud, mais suite à du retard de notre part, le rendez vous à été zappé... pour finalement en fin de journée, et tout en marchant sur une route on nous as balancé du haut d'un camion des steacks hachés surgelés et du pain... bien sur interdiction d'allumer du feu... bon, laissé fondre du hachis sous la langue en marchant c'est pas le top... et enfin un quatrième avec les rations de survies (pastilles survitaminées?) pour ce repas pas d'autres souvenirs que les dossettes de pinards (à profution) triangle alu de marque vinogel?
n'enfin j'était dans la nature, j'étais heureux, content de moi au milieu de chti's qui en "ch.." eux, alors que pour moi le terrain c'était juste une cours de jeu... ;)
à plus, ereic
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Salut,
Quelques souvenirs :
Les rations du modèle boite à sucre (genre ration K US) en carton (prenant l'eau): Beaucoup de sucre, un réchaud de type esbit qui chauffait pas trop (euphémisme) le plat à réchauffer (dont on ne savait pas quoi faire de l'emballage après... En fait, moi j'aimais bien le pain de guerre, l'emballage plastique était pratique cela remplissait l'estomac...pas besoin de réchauffer, gain de temps.
Le principal défaut, c'est qu'il manquait un apport vitaminique alors que l'effort physqiue était important. Cela conjugué au fait qu'il y avait surtout du sucre à grignoter....et pas d'occasion pour l'hygiène bucco-dentaire....bonjour les caries ! C'était un VRAI problème pour la compagnie !
La forme des rations n'était pas adaptée à l'emport dans le sac F1. Elle avaient été concues pour le stockage sur palette durant la deuxième GM.
Pour les rations commandos : le contenu a été traité par manitou. Juste pour dire qu'elles étaient pas très pratiques à ouvrir les doigts froids et très froides à toucher (avec les gants...galères). La rasquette peut servir de plat sur un feu (mais 'cause détection IR...pas de feu). Nous emballions ces rasquettes dans les chaussettes de rechange car l'emballage est bruyant dans la musette quand il s'agit de faire FOMECBOT et cela évite de trop refroidir le contenu (devient dur sous la dent). L'objectif, selon moi, c'était qu'il n'y ait pas de douceurs dans ces rasquettes afin de les garder pour les moments vraiment durs et éviter le pillage (comme sur les vielles rasquettes avec les Troupes et le Rhum...)
Un petit mot sur les rations US :
Emballage platique noir ou olive super résistant. Forme poblongue et plus plate que l'on peut glisser dans le sac plein sur les cotés plus facilement. Les aliments à l'intérieur étaient séparés dans des portions individuels faciles à mettre dans des poches ou des cartouchières....vraiment pratique !
Par exemple, il existait des saucisses genre knacki herta dans un emballage étanche de type alu, le tout enfermé dans une boite en carton khaki olive goudronné (?). Facile à mettre dans une poche. On mettait le feu à la boite, et on récupérait des saucisses tièdes dans l'alu/mylar (?)....super pratique !
Pour le reste de la bouffe d'ado US.....beurre de cacahouète...Beurk !
En résumé, nos rations étaient meilleures sur le long terme au camp grâce au plat à réchauffer. Mais moins adaptées que les US sur le terrain.
did ;)
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J ai fait mon service militaire en 2000 au 3em RPIMA de carcassonne.
Pendant les 3 mois de classe, j ai pas mal bouffé de ration de l armée francaise.
C était celle en forne de boite de sucre, un peu plus grande.
Perso, j avais mon rechaud pour la cuisson.
Sinon, moi j ai bien aimé (enfin faut pas troppoussé non plus).
Les plats cuisiné, soupe, entrée sont de marque réputé (william saurin, ryoco, etc..), la marque mont blanc est tres bonne aussi.
Le pain de guerre est de la marque LU.
De plus il y a vraiment bc de plat different, c est sympa.
Mon sergent m a dit lorsqu il était au kossovo, son unité etait pres d un camp américain.
Les soldats américains venaient souvent échanger des cigarettes contre les rations francaises.
D apres lui les rations américains sont vraiment pas terrible.
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C'est pas extraordinaire, mais c'est pas dégeus non plus ( à part qq plats:noix de surimi et riz au curry :crazy):, on peut vivre largement avec pendant plusieurs jours sans souffrir de la faim.
De plus il me semble que les biscuits sont enrichies en éléments minéraux et même en fluor.
Les d'jeuns (c.ns préferant le Mac do) que j'ai vue faire la fine bouches l'on toujours régrettaient amérement, en même pas 12 heures les maux de têtes arrivents puis les douleurs musculaires....
Sans compter l'avantage de manger chaud par temps froid ( c'est peut être une evidence ce que je viens de dire.
Sur, et dans certaines unités un peu particulières, tu vis et repars avec ce même caca dans ton sac...
AAHH!!! le doux contact du sac poubelle sur la peau, vive les sacs zyplock et les poches externes sur les sacs à dos :D.
Je suis quand même pas volontaire pour passer quelques jours dans un trou avec le grizzly uniquement alimenté de ces rations qu'il trouve super...
Perso, vue mon cabarit c'est rares que qq puisse partager mon trou de combat et puis qui n'a pas emporté ces appros perso pour le réconfort, un bon sausbac ou chorizo qq barres de chocos et autres douceurs
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salut les mecs 90/08 dans vos faces (purée vous claquez encore vos contingents à vos ages).
Bon sérieusement, y'a l'David qui m'provoque, je passe au garage dès que j'ai le temps et je sors les miennes de rasquettes (sans alcool de patate ni gauloises troupes).
A toutes fins utiles, sur les 300 derniers jours j'ai, ouais môssieurs 19 jours de rations individuelles réchauffables dans l'estomac.
Et en plus j'étais même payé pour ça
NB: si l'aventure vous tente je peux éventuellment récupérer de merveilleuses boîtes pour vous faire essayer. Si si sérieux...
Pour David il me reste une ration "commando" périmée en août 06 (ration lyophylisée) si ça te tente de l'essayer (sans réel danger) moi j'en ai une grosse touffe marre de celle-là.
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Salut,
Bah pour avoir goûté aux "Mister E's" (Mr. E's, ou MREs...) US et aux rations françaises, à mon avis Kilbith tu devais pouvoir échanger à un taux du style 5:1 sans problème <rire> -- tiens pendant qu'on y est j'ai vu de mes yeux des Rangers US se faire larguer du MacDo depuis un hélico. Et ça, c'était leur stage de SURVIE subarctique avec certaines troupes d'élite canadiennes, spécialisées là-dedans. Les "van doos", avec leur poisson cru et leur tisane d'épinette, ils étaient verts. Enfin bon je vais pas rentrer dans les détails, parce que sinon je suis parti pour 15 jours <rire>
Manu : c'est clair qu'en bouffant juste ça pendant des jours, j'aurais vite tendance à chercher des insectes comestibles dans la tête des copains <rire>
Nix : Je suis toujours preneur si t'as des trucs récents à faire goûter. J'ai bouffé les trucs dépassés de trois ans et à part un léger goût de rance par ci par là, je ne suis pas mort <rire>
Allez ciao :)
David
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je garde un bon souvenir de ces rations et j'en ai retrouvé dernièrement elles n'avaient pas bougées depuis 1997, les rations us sont vraiment déguelasses.
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Ouais mais les rations US se gardent 20 ans et avec le bon détonnateur, le fromage du cheeseburger peut servir à faire péter les chenilles d'un tank <rire>
Ciao ;)
David
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David
c'est parti: une ration lyophilisée et peut-être un RICR (si j'en ai deux)
Guillaume: une RICR (Ration Individuelle de Combat Réchauffable) mais envoies-moi par mail ton adresse STP
La contrepartie est un compte-rendu détaillé.
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Il me semble, que durant la guerre du golf 1 le taux de change etait de 3 rations US pour 1 Française, d'aprés mes cadres.
HS:
nix, si tu es reserviste en Champagne, peux tu me dire dans quel urrp stp , en MP si tu préfere;
Je suis dans la marne et je suis reserviste à Mourmelon
fin HS
(désolé, si je squat le post, modos faites votre devoir si vous pensr que le post n'est pas à sa place ;))
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C'est sympa vos souvenirs de la caserne, mais moi j'aimerais que vous me disiez si ça vous calait ou pas, ces rations ?
Pour caler, ça caler, j'ai pris 6 kg en bouffant c'est trucs >:( >:( >:(
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Bonjour,
ben pour le peu je sais il existe des ratons 12 ou 24 heures... ( la 24 étant un peu volumineuse pour une utilisation "au cas où"!! j'en ai même vue sur USMC
Pour avoir pratiquer quelques jours sur une " campagne " feux de forêts en 2003 ( je suis pompeir ), ou je vous assure que l'on se dépensait la journée et la nuit !! ben elles sont super bonnes ces rations...
Pas un gars qui soit tombé de faim... u qui s'en soin simplement plaint... moi j'étais époaté , tout simplement , peu de volume qui rend septique au début, puis on s'y fait très bien...
VOilà mon humble avis.
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La contrepartie est un compte-rendu détaillé.
Merci ! :)
Je ferai un compte-rendu, et je promets même de prendre des photos de ma gueule quand je goûterai ;)
Ciao :)
David
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J'ai eu la chance de goûter une ration de combat, et je dois avouer que j'ai été agréablement surpris, c'est pas mauvais du tout... Mais bon, n'ayant pas fait mon service, je n'ai pas connu les semaines de rations ! ;)
Pour info, voici le contenu de la ration que j'ai eu :
- 1 hors d'oeuvre
- 2 plats cuisinées réchauffables en barquettes (285 gr).
- 1 potage ( dose pour 1/4 l)
- fromage fondu ou dessert
- biscuits de campagne salés et sucrés / ensemble PETIT-DEJEUNER / 4 sucres en morceaux / barre énergétique /chocolat à croquer / chewing-gum / 4 caramels / bonbons /10 mouchoirs-serviettes/ kit de rechauffage / 6 comprimés purification d'eau.
Par contre, je me demande comment un soldat fait pour se fader une ou plusieurs rations dans son sac car elles pèsent un âne mort !
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Par contre, je me demande comment un soldat fait pour se fader une ou plusieurs rations dans son sac car elles pèsent un âne mort !
On n'est plus en 14. Le soldat ne porte pas sa ration, sauf à l'exercice. Quand tu pars en mission ou au combat, c'est à bord d'un véhicule. Si tu dois passer quelques heures dehors, tu ouvres ta ration et tu emportes ce qu'il te faut.
Les gens qui ont à passer de nombreuses journées dehors n'utilisent pas ça, a priori. En plus, dans nos conflits modernes, surtout de faible intensité, à quelques kilomètres des zones d'affrontement tu trouves souvent des gens pour te proposer de te restaurer (moyennant finances, bien sûr).
A+
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Exact, je me rappelle aussi lors de certaines sorties, on avait aussi droit à des repas froids du style chips, santwich, salade de pate ....
Sinon pour en revenir au ration de combat, sur une marche plutot longue, j avais 3 dans le sac+ tout le barda, l arme ...., ca fait très lourd.
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Salut
Corin a bien résumé la situation actuelle.En gros, la boîte de ration (RICR ou rasquette) pèse 1,4 kg elle est utilisée pour l'approvisionnement ordinaire du piou piou, adaptée à pas mal de situation. Depuis 2 ans mon ex actuel colonel ne nous paye plus les repas en restauration lors de manoeuvres hors notre base; il nous dote de ces rations qui sont donc à la fois la dotation "normale" et peuvent être emmenée en mission: vigipirate, surveillance de feux ou combat. Et les unités sont organisée pour distribuer l'alimentation sans surcharger le baudet.
NB: de toute façon, hors situation "extrême", l'individu militaire OU son unité s'arrange pour "améliorer l'ordinaire" via une petite cotisation on passe acheter des pizzas, des kebabs ou mieux (et mon régiment avait en la matière une réputation hors pair) d'organiser n'importe où sur le terrain de véritables cafés-restaurants.
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Très bien, merci, je comprends mieux maintenant.
Et pour les militaires qui partent en manoeuvres en plein milieu des bois, en "autonomie" (c'est à dire pour une période pas trop longue, mais sans ravitaillement), quel type de rations emportent-ils ?
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Toujours le même type, il est rare qu'une unité conventionnelle soit totalement autonome, si elle est motorisée elle dispose d'une popote de campagne ou au pire elle est ravitailllée par "norvegienne".Tu peux avoir 1 ou 2 rations persos dans ton paquetage sachant que chaque section dispose d'une réserve pour recomplément.
Les commandos ont de rations spéciales, l'emballage carton est remplacé par une envellope plastique et ou les plats principaux sont hyophillisés sous sachets, ce qui supprimant les boitages en métal et carton permet d'obtenr un gain considérable en poids et volume, mais leur missions sont de trés courtes durées.
Pour les patrouillles profondes il me semble que les unités concernées sont entrainées à tirer parties des ressources naturels mais c'est particulier.
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Salut
Kodiak a écrit:"Les commandos ont de rations spéciales, l'emballage cartons est remplacé par une envellope plastique et ou les plats principaux sont hyophillisées sous sachets, ce qui supprimant les boitages en métal et carton permet d'obtenr un gain considérable en poids et volume, mais leur missions sont de trés courtes durées."
C'est exactement cette ration que david va tester pour nous.
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je viens de trouver ça sur Ebay. on sait jamais, ça peut intéresser quelqu'un. bon app.
http://cgi.ebay.fr/RATION-de-survie-extreme-etanche-petit-format_W0QQitemZ200046584014QQihZ010QQcategoryZ118637QQrdZ1QQcmdZViewItem
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salut à toi ô Vénérable ;D
Elle ressemble à ce qu'on appelle la ration de survie dans l'armée française.
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pour ceux qui voudraient s'en procurer
voici un descriptif des ration "24H" vendu pas usmc
( les liens ne marchent pas sur leur site, pige pas pkoi :( )
13.95 €
le prix de deux mac pas BO ;)
Ces rations, préparées et empaquetées par le fournisseur de l'Armée Française, sont conditionnées spécialement pour USMC dans un emballage très résistant et étanche. Les plats et les ingrédients qui les composent ont été soigneusement sélectionnés et assemblés en fonction de leur saveur et de leur qualités énergétiques. Pas de routine possible grâce à la variété des menus... Contenu de la ration 24h: Le petit-dej' se compose d'une dose de café, de 2 doses de sucre de 10 gr, d'un sachet de lait 1/2 écrémé et d'un biscuit de campagne au chocolat. Le déjeuner, solide, est composé d'un plat cuisiné de 285gr, d'une boite de pâté 1/10, d'une dose de sel et une de poivre, d'une barre de chocolat noir supérieur, d'une pâte de fruit, de 2 biscuits de campagne, d'un sachet de thé et de 2 bonbons. Voici le menu du copieux dîner proposé dans cette ration: un plat de 285 gr, un potage déshydraté, une dose de sel et une de poivre, une barre de pâte de fruit, une barre de chocolat, 2 biscuits de campagne et une dose de sucre. Bon Appétit !! Attention, les contenus varient en fonction des rations.
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Est ce que ca se trouve dans le commerce des plats complets réchauffables comme il y a dans les rations? Parce qu'a part la choucroute et le cassoulet, j'en trouve pas beaucoup...
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Si tu prends du lyo, oui, tu en trouves dans tous les bon magasins de rando...
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Non, je parlait plutot des plats cuisinée qui sont dans des genres de boites de sardines et q'on peut mettre directement sur le réchaud!
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Non, je parlait plutot des plats cuisinée qui sont dans des genres de boites de sardines et q'on peut mettre directement sur le réchaud!
Y'a toujours à Liddle par chez moi. C'est bon, pratique mais c'est lourd.
a+
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Chez le vieux y'a apparemment que du lyo, sauf les plats auto-chauffants. Quelqu'un connait?
J'irai voir a liddl, merci! :up:
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Est ce que ca se trouve dans le commerce des plats complets réchauffables comme il y a dans les rations? Parce qu'a part la choucroute et le cassoulet, j'en trouve pas beaucoup...
J'en trouvais encore il y a 2 ans chez Carrefour, et j'ai arrêté d'en acheter pour raison pratique (ben oui, ça passe pas au micro-onde :-) ). J'ai eu la même idée que toi et j'y ai repensé en lisant ce poste, mais moi non plus je n'en ai plus retrouvé. Faudra que j'écume les autres grandes surfaces (je commence à avoir l'habitude, impossible de trouver le couteau Fiskars où que ce soit :-( )
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J'irai voir a liddl, merci! :up:
Petite anecdote: J'ai fais les Alpes Mancelles avec ça. Je les faisais chauffer au bain-mari avec l'eau du ruisseau d'à côté :love:.
Mais je répète, c'est lourd.
a+
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Chez le vieux y'a apparemment que du lyo, sauf les plats auto-chauffants. Quelqu'un connait?
Je connais les plats auto-chauffants du Vieux :
Le cassoulet est correct et les torti bolognaise mangeables....
L'avantage c'est que c'est hyper simple d'utilisation, rapide, et que tout est compris : chauffage, bouffe, couverts, serviette...pas compliqué du tout. bien sûr c'est loud et encombrant mais pour se faire UN seul repas chaud...c'est compétitif.
Jamais eu de problèmes avec le système jusqu'à présent (une trentaine d'utilisation). Je n'ai jamais utilisé le système par une température plus froide que -5°C.
did.
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Mouais... Ca m'a l'air d'ètre encore un bon moyen de gaspiller du plastique ce truc...
Concrètement, ca marche comment? Y'a moyen de récupérer le système de chauffage après usage ou de le dissocier du reste avant utilisation?
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Salut,
J'ai jamais essayé de désosser le système :-[
A priori, réaction exothermique. Je dirais de l'eau (il faut presser assez fort avec les deux pouces sous l'ensemble) sur du fer hautement oxydable.....
boite essentiellement en carton, peu de plastique.
did ;)
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Chez le vieux y'a apparemment que du lyo, sauf les plats auto-chauffants. Quelqu'un connait?
J'irai voir a liddl, merci! :up:
Oui, ils ne fait que du lyo... Leur rayon est d'ailleurs assez impressionnant, il y a de tout !!
riketz : juste une question : le lyo, c'est bon, et ultra léger, pourquoi ne veux-tu pas profiter de ces avantages ?
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Je suis passé dans un Leclerc hier dans une nième tentative de trouver un couteau Fiskars, et je suis tombé là-dessus:
(http://www.raynal-roquelaure.fr/IMG/arton109.jpg)
(285g, 480Kcal)
(http://www.raynal-roquelaure.fr/IMG/arton110.jpg)
(285g, 200Kcal)
Ce sont des barquettes alu, donc facilement réchauffable. Il semble y avoir quelques autres références dans la gamme.
http://www.raynal-roquelaure.fr/rubrique.php3?id_rubrique=37
http://www.raynal-roquelaure.fr/rubrique.php3?id_rubrique=35
Date de péremption: 2010 :-)
Ca devient difficile à trouver, mais ça existe donc toujours.
Je suis en train d'essayer de confectionner mes propres rations pour mon BOB, je posterai les photos lorsque ce sera terminé :-)
Au fait, quelle est la durée de conservation des lyophilisés?
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Les sardines à l'huile (d'olive bien sûr) sont une valeur sûre, DLUO d'une dizaine d'année je dirai (facile 5-6ans après la date écrite au dos ;) ) .
Les produits en poudre que l'on trouve en salle de sport pour la gonflette peuvent être pas mal : des maltodextrines et des protéines végétales enrichies en vitamines, sel et minéraux. On peut en faire des dosettes faciles à glisser dans n'importe quel fond de poche.
Un peu d'eau et hop ! Ou même à "fondre" sous la langue en marchant.
Quant à la DLUO des Lyo ... déjà faudrait bien être sûr de bien parler de "Lyophilisé" et non de "déshydraté" , il y a des nuances... mais à priori pas de péremption au sens dangerosité bactériologique, mais par contre tu perds la couleur (on s'en fout tu me diras, mais bien souvent la couleur est donnée par des provitamises et autres éléments utiles au corps) , le goût diminue fortement, tout finit par sembler avoir le même vague goût ; et il peut survenir des problèmes de rancissement des lipides et de brunissement des produits laitiers (lactose, lactosérum...) abondamment utilisés comme produit de charge... à voir donc. A priori rien de vraiment dangeureux* mais possibilité de fort mauvais goût voire même aspect de coagulation : une poudre se transformant en pègue (texture de caramel ou de résine)
*après je manque de connaissances approfondies dans les dégradations et intéractions poouvant éventuellement amener à la formation de composés nocifs, ainsi que les intéractions avec l'emballage...
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Pour le Lyo, j'en ai justement un paquet ici, la DLUO est de décembre 2010 pour un plat fabriqué en décembre 2005... Ca laisse de la marge...
Mais je pense que l'on peut facilement la dépasser car la lyophilisation enlève l'eau, donc il n'y a par la suite aucune oxydation possible des minéraux et des nutriments...
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Le coup de réchauffer les saucisses en faisant bruler le carton autour, c'estvachement bien comme idée. Y'aurait pas come un truc à creuser là ?
Je vais y penser un peu…
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Les sardines à l'huile (d'olive bien sûr) sont une valeur sûre, DLUO d'une dizaine d'année je dirai (facile 5-6ans après la date écrite au dos ;) ) .
Il y a même des gens qui les laissent vieillir et qui les dégustent comme un bon vin...
Ils en mangent des vieilles de 30 ans, voir plus, et ils ne sont pas malade... Enfin, peut être ont-il l'habitude...
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Oui, tu as une marge de plusieurs années (dépasser la DLUO de 2-3ans ne sera pas gênant) ce qui te laisse le temps d'apprendre à chasser voire débuter un élevage/culture dans le cas d'une énorme catastrophe non-nucleaire...
Par contre : dans le lyo il subsiste un chouilla d'eau, mais surtout dans les plats lyo, au prix du procédé de lyophilisation, je pense que tout n'est pas lyophilisé (les bouts de viande assez gros comme les lardons ou les crevettes le sont, les légumes secs et certains autres également, mais la viande en petite granulométrie ne l'est pas forcément, comme les petits bouts de légumes de qques 2-3mm) et certaines parties sont simplement déshydratées (les amidons/épices/farines/légumes en poudre etc.) , une soupe ou un potage en poudre ne sont pas lyo par ex. car celà n'a aucun intérêt du moment que la réabsorption de l'eau est très rapide soit de par la nature du produit, soit de par la taille des particules, comme pour les flocons de pomme de terre.
Les semoules et les pâtes sont précuites pour permettre une réhydratation rapide...
Il y a souvent de l'huile aussi, de tournesol/colza liquide et imprégnée dans la masse (indécelable car la poudre "sèche" ou "boit" toute l'huile) ou de palme hydrogénée (en poudre ou copeaux comme la noix de coco rapée) voire du beurre en poudre ou de la graisse animale (poule souvent).
Bref, je digresse... tout ça pour dire qu'il y a tjrs un peu d'eau (genre 2-3%... ce qui constitue une formidable réduction pour une tomate par ex.) mais que celà n'e change guère au processus d'oxydation (l'O2 présent naturellement dans l'air inmanquablement enfermé dans le sachet suffit) et d'autres processus qui interviennent également, bien sûr ils demandent énormément de temps dans ces conditions de conservation, mais finissent par se produire tout de même... rien n'est éternel ; un peu comme le vieux vin bouché qu'on retrouve 50 ans après et qui s'est peu à peu transformé en un nectar qui n'est plus du vin mais qui est divin paraît-il...
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Il y a même des gens qui les laissent vieillir et qui les dégustent comme un bon vin...
Ils en mangent des vieilles de 30 ans, voir plus, et ils ne sont pas malade... Enfin, peut être ont-il l'habitude...
Oh... 30ans c'est peut-être un peu exagéré, mais 10-15ans oui, au-delà le goût de métal de la boîte devient trop infâme... enfin, perso j'ai encore jamais testé si vieux, seulement 2ans... mais j'en ai qui attendent dans ma cave des bonnes sardines bretonnes équeuttées à la main :up:
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TAFDAK avec ce que tu dis, Nicogala.
(l'O2 présent naturellement dans l'air inmanquablement enfermé dans le sachet suffit)
Mais les aliments lyo de bonne qualité sont emballés sous vide d'air ou alors dans une atmosphère neutre (genre azote). Ce sont, je te l'accorde, les plus chers...
Quand aux sardines, j'avais vu un reportage là dessus sur Arte : il montrait des gens qui tous les ans achetaient des boîtes de sardines et ils les laissaient vieillir dans leur cave pendant des années avant de les manger...
Mais bon peut être était-ce des personnes farfelues, je ne sais pas...
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riketz : juste une question : le lyo, c'est bon, et ultra léger, pourquoi ne veux-tu pas profiter de ces avantages.
C'est pas que je veut pas en profiter, mais c'était surtout pour les situations hivernales où y'a pas moyen de faire bouillir de l'eau avec un petit réchaud sans passer cinquante cartouches, ni de faire du feu.
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Tient! ca vient de me faire penser à un truc!
C'est obligé que l'eau soit bouillante pour que ca marche? Ou on peut réussir a avoir quelque chose de mangeable avec de l'eau tiède ou voire carrément froide?
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Tient! ca vient de me faire penser à un truc!
C'est obligé que l'eau soit bouillante pour que ca marche? Ou on peut réussir a avoir quelque chose de mangeable avec de l'eau tiède ou voire carrément froide?
J'ai jamais essayé l'eau froide...
Je pense que le fait qu'elle bout accélère le processus d'hydratation.
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Je veux bien essayer de comparer les deux en faisant une réhydratation comme d'hab 2mn au cro-onde et en laissant le deuxième se "gonfler" tout seul à froid... je pense déjà que le rendu final ne sera pas le même car d'une part la fluidité de l'eau sera moindre, donc il se peut qu'elle mette longtemps à pénétrer les gros morceaux (quoique des champignons lyo se réhydratent en qques instants à froid) et surtout qu'il n'y aura pas la chaleur pour fondre les lipides et donner le côté onctueux ni pour faire gonfler les grains d'amidon.
Sinon Razak, sur les paquets ils indiquent quel apport énergétique en KCal/100g ?
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D'accord avec toi, Nicogala...
Pour les plats, je ne les ai pas sous la main au boulot. Je te donne l'info quand je rentre...
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Bon, désolé, j'avais oublié la question en rentrant hier...
Donc voila, j'utilise les plats lyophilisés de marque "Mountain House" car ils sont bon, ils coûtent pas trop cher et on peut manger à sa faim dessus (en fait, les plats sont pour deux appétits moyens ou un gros appétit comme le mien ;) !
La préparation est simple, de l'eau bouillante pendant 9 minutes et c'est prêt.
Du côté de la valeur énergétique, voici ce que je lis sur l'étiquette :
Pour une demie ration (soit 68g de matière lyo) on a :
Calories | 310 |
| Nutriment | Masse | % AJR |
| Lipides totaux | 12g | 19% |
| Lipides saturés | 4,5g | 24% |
| Cholestérol | 20mg | - |
| Sodium | 1140mg | 47% |
| Glucides | 37g | 12 |
| Fibres | 2g | 7% |
| Protéines | 13g | - |
| Vitamine A et C | 0g | - |
| Calcium | ? | 8% |
| Fer | ? | 10% |
Voir ici (http://www.mountainhouse.com/nutr.cfm) pour plus d'informations.
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Ah ouais, 455 KCal/100g ça commence à être bien, en plus c'est peu gras, j'en ai goûté à 600KCal/100g et ça commence à être très... extreme :D , car pour aller aussi haut en apport énergétique il n'y a pas de secret, faut du gras. Une cueillère et c'est bon, t'es écœuré si tu n'es pas en situation extreme de sport ou de rando...
Dire que je vais sûrement en goûter d'encore plus énergétiques bientôt... :-\
Par contre 9mn c'est long je trouve ! Ça doit être parce qu'il y a des morceaux assez gros non ? ils font combien à peu près : 5mm ou carrément 2-3cm ?
J'ai fait mon test aujourd'hui sur un parmentier (consistance finale comme de la purée) et en 10mn à 22°c ça commence à avoir une texture mangeable à la cueillère mais qui n'est pas "liée" comme qd tu chauffes.
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L'apport d'énergie est bien, pour une rando en demi saison. En revanche, cette marque peut monter à 560 kCal/100g (le maximum proposé).
La granulométrie est assez variée, elle va de 0,5 à 1 cm environ (les plus gros morceaux sont la viande).
9 minutes, je ne trouve pas ça trop long, sachant que tu mets quand même 500 mL d'eau pour tout réhydrater (il ne faut pas oublier que ce sont des plats qui sont à la base pour deux personnes donc, il faut un peu plus de temps à la vue du volume).
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je vais faire ancien con-battu, mais en yougoslavie en 1993, nous échangions des cartons de rations françaises, contre des rations Canadiennes 1:5 , il s'agissait d'un régiment Québécois et ces petits gars étaient super content de manger de la bouffe française, par la suite nous avons stocker nos cartons canadiens, pour les échanger à sarajevo avec des rations allemandes et là je n'ai jamais manger aussi bien sur le terrain, et en plus il y avait du vrai chocolat suisse à l'intérieure ;D! et ça tenait au ventre, même parfois nous avions du mal à les finir et au mois d'aout 93 sur les monts igman ,nous avons subis une tempête de neige (quand j'y repense le temps était déjas détraquer) heureusement, que nous avions ces rations allemandes, car nous étions en tenue été, je vous dit pas les calories perdues :down: :down:
pour revenir au ration commando française, en stage codo à Mont Louis, nous en avions que ça soit en stage grand froid ou en stage été, le seul hic à mon gout c'est la quantité d'eau qu'il faut emmener pour les manger, pas cool , ce que l'on faisait , on les ouvraient toutes, on faisait un gros au milieu de la chambre , et chacun prenait ce qu'il aimait et tout le superflu nous le laissions sur place, ça faisait moins lourds dans les sacs :doubleup:
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Bref... je suis plutôt agréablement surpris pas ces rations. On voit que des gens ont gambergé un peu, derrière...
Quand j'avais 16 ans, j'ai fait un stage dans une boite... et ils ont eu une demande de l'armée pour réaliser ce type de kit.
Ils nous ont donné une liste de "trucs". J'aicherché des produits correspondant ou équivalent.
Ils ont commandé une fois 2000 boites.
Après je sais pas.
Ce que j'en retiens ? Cout de fabrication inférieur à 10 francs, vendu 25 francs à l'armée.
A+
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http://acp35.unblog.fr/vous/ (http://acp35.unblog.fr/vous/)
Salut
Je suis tombé sur un site qui reprend en PDF la composition des principales rations de l'A.F
Voir en fin de page... rubrique dossier d'information.
A+
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Bonjour à tous et à toutes!
David, pour répondre à tes questions, je vais commenter l'une de mes expériences personnelles sur le terrain :
Ces rations : est ce que ça calle?
Non, ca ne calle pas. surtout quand on est un gros mangeur, mais on est bien content d'avoir ça à se mettre sous la dent, plutôt que sucer des cailloux! :doubleup:
j'avais toujours un peu faim, surtout qu'on mangeait en "speed". Par contre, aprés 15 bornes par jours, je n'ai jamais eu de carences, de vertiges etc...
L'eau, c'est plus que dégueulasse à boire et ça a tendance à contrarier les boyaux dans les débuts (et aprés ça, on dit qu'il n'y a pas de contre indication contre les cachetons! :down:). C'est pour cela que je préfére le "tube" comme on dit (un système de purification d'eau à filtre céramique/carbone)...
Il faut donc faire la différence entre MANGER et se ravitailler (=on a pas forcément besoin de s'exploser le ventre pour avoir tout ce qu'il faut pour être OP).
J'ajouterai pour terminer, que sur 3 à 8 jours, ça va...mais sur plus d'un mois, une lassitude s'installe : faut alors se forcer à manger les mêmes choses.
Sanjohn
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Salut Sanjohn, sois le bienvenu et merci de partager ton expérience.
Pff, tout un mythe qui s'effondre...
Moi qui croyait que tes copains et toi vous nourrissiez de lézards, de pétales de fleurs de pavot et de crottins de chèvre... ::)
:)
Manu.
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Re,
mes copains, je ne sais pas, mais moi personnellement, je n'ai jamais mangé de lésard!
Le crottin de chèvre (ou de cheval), c'est bien pratique pour allumer un feu...faut il encore avoir le (droit) la possibilité de le faire...
Pour revenir sur le sujet : ces rations sont bien pour maintenir un bonhomme aguerrit. par pour nourrir Bob accro au Mc do...
Sanjohn
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Bon moi, suis un vieux de la vieille et j'ai connu bien sur les deux types de rations : normale (boite en carton, parfois de type M comme musluman = pad de porc) et survie.
La normale calait pour une journée ou, disons, évitait d'avoir une dalle féroce.
La survie, c'était limite ! Il y avait aussi du Pémican qui ressemblait à un bouillon Kub, mais ce n'était pas un bouillon Kub lol.
Les nouvelles rations, je connais pas. Mais ils en vendent chez USMC (sauf la survie) et je vais essayer... Vous ferai un gentil compte rendu.
Aurochs
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Oh... 30ans c'est peut-être un peu exagéré
;)...non, non, çà n'a rien d'exagéré!
Je peux t'assurer que c'est divin, l'huile dissout littéralement vertebres et arretes...
Un seul point à vérifier: que la boite ne soit pas gonflée ou trop oxydée.
Petit plus: pour limiter l'oxydation, pense à emballer chaque boite dans du apier journal, pour un stockage quasi indéfini.
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tiens petite recette avec les sardines a l'huile, on ouvre la boite, on egoute les sardines (tres legerment sur du papier essuie tout, on roule dans la farine et hop a la poele, divin.
Si vous stocker des boites de sardines, pensez a les retourner tous les 6 mois.
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Si vous stocker des boites de sardines, pensez a les retourner tous les 6 mois.
pourquoi? remuer l'huile?
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on egoute les sardines (tres legerment sur du papier essuie tout
Sur du PAIN !! Gaspilleur ! :o
Vous pouvez utiliser l'huile des sardines pour appâter pour la pêche aux calmars ;) (ça remplace l'huile de sardine qu'on achète exprès)
Sinon j'ai eu une idée gourmande un jour : utiliser l'huile des sardines (huile d'olive bien sûr) pour faire revenir le riz de la paëlla -> :doubleup:
Mais on s'éloigne du sujet... :closedeyes:
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de mon temps on la buvais cul sec sous le caganrd :D
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Ah, ces petits sachet de jus de raisin concentré... mmmmh !
Et les recettes de Képi Blanc avec la fiole de gnôle et le thym ramassé dans la garrigue...
Pour ce qui est de tenir qq jours, pas besoin de tenter d'équilibrer quoi que ce soit, on a des réserves de tout, faut juste filer du pétrole au moteur. Dans l'ordre énergie/Kg : huile, alcool, sucre. En plus, on économise le PQ ;)
Prévoir des sels minéraux surtout si ambiance chaude.
Pour ajouter un peu de plaisir (pas la peine de mourir dépressif) : du chocolat noir (noir foncé) ou des caramels ou des pâtes de fruits, de l'Edam 4/4 étuvé (se garde bien), un rien de charcutaille corse... La sardine à l'huile d'olive vierge est aussi un bon plan de plein de pts de vue, mais ça se mange assez mal en marchant et toute boite ouverte doit être finie illico. On pourrait sucrer les restes d'huile pour les récupérer, mais faut vraiment être motivé ;)
Oui, ça se garde et ça s'améliore pendant des dizaines d'années (retourner la boite comme indiqué plus haut dans le fil) et ça devient un mets princier. Bien choisir le produit au départ en évitant les marques "à bon marché".
Le bon vieux mélange miel et sésame broyé est délicieux et très efficace mais attention aux possibles réactions intestinales au sésame. Sur le même principe, du bon miel et un autre fruit sec bien gras broyé devrait faire l'affaire.
Petit truc, les bonbons anglais "fisherman friend" (le vrai, pas les trucs avec des saloperies d'édulcorants) prennent rien du tout comme place et tiennent la bouche occupée pour éviter la fringale.
Deux kopeks en passant :)
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Pour les fanas des DLV un peu "limites"...
http://www.ebay.fr/itm/TRES-RARE-ration-de-survie-RAF-WW2-distribuee-aux-paras-GB-pour-le-D-Day-anglais-/191585016685?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item2c9b5b5b6d
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faut juste filer du pétrole au moteur. Dans l'ordre énergie/Kg : huile, alcool, sucre. En plus, on économise le PQ ;)
Salut à tous
Que les toubibs du forum me contredisent mais je crois que l'alcool apporte des calories que le corps ne peut pas utiliser pour fonctionner. C'est le foie qui bosse pour éliminer l'alcool présent dans le sang. ce sont des "calories vides". De plus l'alcool étant vasodilatateur il augmente la déperdition de chaleur lorsqu'on est dans le froid. Donc à ne pas compter comme une source d'energie
Mes 2 cl de pastis
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L'alcool, c'est comme le reste, question de dose... Je ne parle pas de se bourrer la g.
Pour les grands froids, si tu es mal protégé, un peu d'alcool va te faire mourir plus vite mais geler plus tard... à voir en fonction de la situation. AMHA, si tu n'en peux plus, que tu commences à avoir les extrémités blanches, et qu'il reste 1/2h à tirer sur les pattes pour atteindre un abri chauffé : vide ta flasque.
Notons tout de même que mon "alcool" était tout à fait vrai mais un peu "gag" : il est en général fortement dilué à l'eau... à par l’élixir de la Grande Chartreuse, délicieux mais difficile à trouver, le whisky "cask strengh" et certaines (plus ou moins) vodkas et rakijas tirées du samagon...