Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en contexte dégradé / vie en autarcie => Discussion démarrée par: Amarurtuuq le 09 novembre 2006 à 15:06:35
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Re-bonjour,
Un lien sur une maison autonome en Loire Atlantique :
http://delmotte.brice.free.fr/heol/maisonautonome/maisonautonome.php
pour les détails, cliquer en haut de la page sur "suivante"...
A lire aussi pour mieux comprendre la démarche : http://delmotte.brice.free.fr/heol/association/articles/projetdemaisondevie.pdf
Etre autonome, oui, c'est possible...
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Je crois avoir aussi vu une diffusion de ce sujet (quelques minutes au JT de 13H sur la Une il me semble ...) et sur E=M6 également ... Il y a de l'idée ... c'est sûr mais c'est incomplet selon moi ... (de mémoire pour que ce "foyer" tourne il fallait que le père de famille bosse à l'exterieur ...). Une totale autonomie s'envisagerait à mon sens aussi en termes de revenus et pas seulement d'économies (le télétravail est un début dans ce cas ... mais le stade ultime c'est un savant mélange entre l'artisanat / le troc / l'autoproduction et le boulot "au black") ... Je ne suis pas un adepte des communautés 68ardes et du refus de l'argent mais intellectuellement parlant il faut avoir le courage d'aller au bout de sa démarche ... et enfin je ne suis pas du tout contre l'enrichissement personnel (sauf s'il doit seulement se manifester par l'accumulation de "0" sur un compte bancaire) mais pour moi, ne pas pouvoir envisager d'améliorer de manière conséquente son quotidien et être obligé de vivre "chichement" pour ne pas avoir à " trahir" sa philosophie ... ça ne me parle pas ... Avoir une vie sociale et culturelle coûte "du pognon" ... on peut renoncer à la dernière "béhem" ou aux derniers chiffons à la mode (je passe les gadgets technologiques dont on nous rabat les oreilles du matin au soir) mais se priver de lectures, de voyages ou de spectacles pour "vivre autrement" j'ai du mal ...
bref ... a pas compris l'délire de c'te gars la ...
;-)
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Pour moi, la maison autonome, c'est avant tout être autonome pour ses besoins primaires... Actuellement, on est totalement dépendant d'un tiers pour des choses aussi simples que l'eau, le chauffage, la nourriture... Sans réel moyen pour en trouver ailleurs (ya pas de puits en ville lol !).
Bon, alors quand on voit l'état du réseau électrique européen, l'état de l'eau dite "potable" (je connais quelqu'un qui vit dans une petite ville : la mairie a transmis l'info suivante : l'eau potable est contaminée par de l'atrazine. Evitez de la faire chauffer et de l'utiliser. En attendant, ils paient l'eau et "l'assainissement" et la mairie n'a donné aucune solution pour résoudre le problème". Ils peuvent la consommer mais l'atrazine est cancérigène), on peut s'interroger sur l'utilité de payer des services qui ne fonctionnent pas bien.
Chaque être humain devrait pouvoir subvenir à ses besoins...
Ensuite, vivre "chichement", pour moi, ça relève de l'idéologie ou de la philosophie, ou de la religion, et chaque personne fait ce qu'il veut.
En attendant, si tu n'as plus à payer l'eau, l'électricité, le chauffage, une partie de ta nourriture, tu verras que ton budget s'en trouvera beaucoup mieux pour des choses plus intéressantes comme les livres ou les sorties (exemples que tu as donné).
Bosser comme un malade 8h par jour pour tout refourguer uniquement pour satisfaire ses besoins primaires (ce qui concerne une grande majorité des français, qui après avoir payé leurs factures, n'ont plus de budget "loisir"), je ne vois pas l'intérêt... Effectivement, alors on peut se demander s'il ne vaut pas mieux vivre autrement et retrouver une certaine indépendance pour l'essentiel.
Je ne suis pas pour vivre uniquement pour ces fameux besoins primaires ! J'aime lire, j'aime le cinéma, les arts,... Mais il existe tout un tas de choses dont on peut se passer si on réfléchis bien, et d'autres que l'on peut se procurer par soi-même. L'argent ne devrait être utile que pour les choses que nous n'arrivons pas à nous procurer par nous-même. Actuellemnent, nous sommes totalement dépendants des grands groupes industriels qui, quelque part, nous infantilisent en nous vendant des trucs inutiles ou en nous faisant croire qu'on ne peut pas se procurer ses produits autrement.
Exemple de l'eau : le week-end dernier j'ai discuté avec une personne d'un petit village de l'Aveyron. Il expliquait que la petite commune avait encore la charge de l'eau potable. Ils sont soumis à des règles draconiennes avec des tests plus que fréquents et obligation d'ajouter du chlore car l'eau est soi-disant impropre à la consommation. La commune voisine qui a laissé l'eau à la charge du syndicat des eaux (avec un tarif au m3 bien supérieur), est branché sur le même réseau, mais miracle ! "Leur" eau est propre et claire (tout simplement parce qu'ils font leur test sur des maisons branchées sur des sources privées)... But de la manoeuvre : casser les pieds à la commune pour qu'ils refilent la gestion de l'eau au syndicat des eaux (mais l'eau augmenterait + accroissement de la dépendance).
Je ne sais pas si je suis bien claire, il y aurait beaucoup à dire sur l'utilité d'une "autonomie énergétique", qui n'a rien à voir avec un retour à la bougie ou aux baba-cools... Je pourrais en mettre des tartines, car de toutes manières, tôt ou tard, il faudra changer certaines choses dans notre manière de vivre... Peut-être que cela ne se fera pas de mon vivant, mais je préfère commencer à y réfléchir, ne serait-ce que pour mes enfants. La fameuse déplétion du pétrole que tout le monde attend aura des répercussions qui toucheront bien plus que le transport.
Amarurtuuq
PS : bon, mon post semble brouillon mais bon, j'ai pas trop le temps de faire une dissert désolée ! ;D
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La maison autonome est possible sur bien des points (enfin à mon avis) et permettrait une bien meilleure qualité de vie, un impact sur l'environnement moindre et une économie pécuniare non négligeable, comme le resume bien le lien de Amarurtuuq ;)
On peut raisonnablement penser qu'à prix egal voir moindre qu'une maison traditionnelle agglo/beton/convecteurs une maison "ecolo" permet d'utilser une eaux presque gratuite (le seul cout est celui du système de traitement et de potabilisation), de ne pas etre intoxiqué par les m**** chimiques contenues par les peintures et autres produits issus de l'industrie petrochimique entre autres, de reduire à néan ses frais énergétiques (chauffage, electricité), voire même d'atteindre une presque-autonomie alimentaire en disposant de suffisamment de temps et d'espace pour entretenir des animaux et des cultures.
Avec ce type de maison, je suis convaincu qu'une famille de 4 personnes peut vivre décemment avec disons un smic comme seul revenu "classique".
Regardez vos factures EDF et eau et imaginez l'economie si elles n'étaient plus ... Cela pourrait-il financer votre accès à la culture en contre-partie ?
Si certains en éprouvent le désir je me ferais une joie de développer ce sujet qui me tient à coeur.
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Bonjour à tous. J'ai peut-etre raté la page de présentation. Je suis nénuphar et sans avoir la prétention de vouloir m'illustrer sur ce site particulièrement masculin (personellement, je n'ai pas d'idées préconçues à ce sujet), je vous lis et je suis rassurée au moins sur un point: je ne suis pas la seule à envisager la vie autrement....
J'ai un projet qui me tient à coeur, et en bonne "sauvageonne",....bein je crois que je vais m'y tenir jusqu'au bout. On est rarement habitué à voir une femme se réjouir le matin devant un paysage pluvieux (bingo cette année avec les cèpes), sans son attirail de fringues et de maquillage. Je ne me vois surtout pas , passer ma retraite à desherber à la pince à épiler, mes massifs de fleurs et d'admirer le crépis immaculé de ma maison, symbole incontournable de la réussite sociale, en me disant que j'ai par-là meme, enrichi le banquier ( et oui, j'ai peu de chance de l'acquérir sans lui !) et que le notaire attend son tour..
merci-bien. De toute façon, je n'ai pas la meme façon de voir les choses. Je ne peux , pour le moment que préparer "ma reconversion", attendre,et continuer ce que j'ai déjà expérimenté. Voilà. :doubleup:
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J'ai un projet qui me tient à coeur, et en bonne "sauvageonne",....bein je crois que je vais m'y tenir jusqu'au bout.
Sans etre indiscret.. c'est quoi le projet?
PS: on peut se presenter plus tard ;)
PS2: on accepte les femmes (enfin moi) ;D
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Oui fais péter une petite présentation de toi et de de ton projet :doubleup:
C'est vrai qu'il n'y a hélas pas beaucoup de filles sur le forum mais tous les gens chouettes sont les bienvenus !
(et tu peux ramener toutes tes copines ;D ).
Promeneur >> Le "on accepte les filles", ça fait un peu sexiste (même si je comprend bien que ce n'était pas le but ;) ).
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Bonjour à tous. J'ai peut-etre raté la page de présentation. Je suis nénuphar et sans avoir la prétention de vouloir m'illustrer sur ce site particulièrement masculin (personellement, je n'ai pas d'idées préconçues à ce sujet), je vous lis et je suis rassurée au moins sur un point: je ne suis pas la seule à envisager la vie autrement....
Non seulement tu n'es pas la seule femme (la preuve, j'en suis une ;D) mais tu n'es pas non la seule à envisager la vie autrement... J'ai commencé à parler ici de mon projet à plus ou moins long terme (euh... Je ne sais plus où, dans ma présentation ? ah non, c'était dans le post "écologie au quotidien" je crois...)
Promeneur >> Le "on accepte les filles", ça fait un peu sexiste (même si je comprend bien que ce n'était pas le but ;) ).
Bah, ça va, en tant que fille, je ne relève la phrase, y autrement plus sexiste de nos jours que cette expression
D'ailleurs, j'aimerais bien savoir combien on est de filles sur ce forum ?
Parce que moi, je ne suis pas une référence à ce sujet, je suis un peu garçon manqué...
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Il y a au moins :
Amarurtuuq
Nenuphar0126
Bellis
Mijour
Persea
Madouc
Verousse
Ladybug
...
Il y en a d'autres mais on ne les voit plus comme La fille, La fourmi etc...
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Vu dans les stats du forum,
Ratio hommes/femmes: 20.5:1
Il y a quand même quelques représentantes de la gent féminine ici.
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Soit environ 15 femmes. Mais certaines personnes n'indiquent pas leur sexe. Dans quoi sont-ils comptabilisés ?
Bref, vous n'êtes pas seules.
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Promeneur >> Le "on accepte les filles", ça fait un peu sexiste (même si je comprend bien que ce n'était pas le but ;) ).
Ouile pu***n faut que j'apprenne a bien parler :-[ Ce n'etait vraiment pas le but d'etre sexiste :-[
Je dois mettre quoi: Cool qu'il y a au moin quelques filles? ;D
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Si tu veux formuler ça idéalement, faut marquer le fait qu'on ne fait pas de différence entre garçons et filles.
Ou alors faire un truc genre "une fille de plus c'est cool !" :)
Ca peut paraître couillon mais certaines personnes (et certaines filles plus particulièrement) sont très sensibles à ce genre de choses. Bon apparemment là c'est pas le cas et c'est tant mieux mais c'est vrai que si on veut faire la peau au sexisme (et au racisme tant qu'on y est puisque ça relève un peu des mêmes mécanismes), la façon de tourner les phrases est vachement importante.
(Ce qui ne veut pas dire qu'il faut tomber dans la connerie et ne pas tenir compte des spécificités des deux sexes ... Et puis y a quand même beaucoup de filles qui apprécient que tu les laisses passer preums et que tu leur tiennes la porte ;) ).
Hmmmmfff je suis encore HS désolé.
Allez pour me faire pardonner, la page Ekopedia (http://fr.ekopedia.org/Construire_son_habitat) sur la construction écologique.
(Un bon site d'ailleurs Ekopedia (http://fr.ekopedia.org/Accueil) pour ceux qui connaissent pas ... C'est une sorte de wiki de l'écologie ... Y a plein de chose intéressantes et plein de pistes à explorer.)
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Coucou à tous !!
J'ai 2mn devant moi et j'en profite pour vous saluer... Je suis un peu débordée en ce moment.
Mon projet de maison autonome avance tout doucement, bien qu'il soit encore très abstrait. Pour l'instant, j'ai prévu de réaliser une autoconstruction bois/paille, afin de conserver assez de sous-sous pour le côté "énergétique" de la maison. Je vais prochainement rencontrer des autoconstructeurs qui sont en plein chantier... histoire de voir ce qui m'attend !
A+
Val
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Pour l'instant, j'ai prévu de réaliser une autoconstruction bois/paille, afin de conserver assez de sous-sous pour le côté "énergétique" de la maison.
Qu'entend-tu par "côté énergétique" ? Parce qu'avec une maison bois/paille tu réduis drastiquement tes dépenses énergétiques au niveau du chauffage (mur en ballot de paille -> 40cm d'isolation pour moins cher que le conventionnel), reste plus qu'à installer un poele de masse (qui fais cuisiniere en plus ca a l'air top) ;)
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Justement, j'ai prévu un bon poêle de masse (et pour renforcer l'inertie thermique, j'ai vais monter des cloisons ou des murets en BTC à l'intérieur)... Mais aussi une récupération d'eau de pluie, et une production d'électricité...
Bon, pour l'électricité, je m'interroge encore sur la meilleure technique à envisager...
Je commence à réfléchir à la phyto-épuration aussi, mais là, comme je ne m'étais encore jamais penchée sur la question, ça reste un peu flou pour moi...
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Justement, j'ai prévu un bon poêle de masse (et pour renforcer l'inertie thermique, j'ai vais monter des cloisons ou des murets en BTC à l'intérieur)... Mais aussi une récupération d'eau de pluie, et une production d'électricité...
Aaaaaah mon reve ! Reste plus qu'a economiser ...
Bon, pour l'électricité, je m'interroge encore sur la meilleure technique à envisager...
Pour la production electrique, cela dépend de ta localisation : dans le sud, si l'endroit est venteux, photovoltaïque + solaire ou biomasse + generatrice ( ça ça sous tous climats ou presque ) voir hydro-électricité si un cours d'eau passe sur ton terrain ...
Je commence à réfléchir à la phyto-épuration aussi, mais là, comme je ne m'étais encore jamais penchée sur la question, ça reste un peu flou pour moi...
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1189.0.html merci Seth !
Un excellent site sur le traitement de l'eau qui montre que si l'on utilise des toilettes à litiere biometrisées (TLB) l'eau restante ne nécessite à priori aucun traitement et peut etre épandue ou utiliser pour l'arrosage du potager (;)) car la plupart des bactéries se situent dans les eaux fécales
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photovoltaïque + solaire ou biomasse
Heu... C'est pas la même chose ça? :-[
a+
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Guillaume,
L'énergie solaire peut être récupérée de 2 manières différentes à ma connaissance : les panneaux photovoltaïques et les tuyaux d'eau chaude.
Dans le 1er cas, c'est la lumière qui fait produire de l'électricité. De quoi faire fonctionner le frigo et peut-être un peu plus.
Dans le 2nd cas, c'est la chaleur émise par le soleil qui est captée par un tuyau d'eau (je crois qu'on peut aussi mettre d'autres prosuits dans le tuyau) posé sur unr support noir et sous une plaque de verre. De quoi avoir de l'eau chaude sous la douche et dans l'évier toute la journée.
La 2nde possibilité est la plus rentable en terme de récupération d'énergie.
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Pour la production d'électricité, ce sont les panneaux photovoltaïques qui sont utilisées.
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Merci. Je ne voyais pas ce que tu entendais par "solaire".
a+
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Citation de: Brutal le 15 Décembre 2006 à 11:55:47
photovoltaïque + solaire ou biomasse
Heu... C'est pas la même chose ça? {$default_embarrassed_smiley}
a+
Oups la boulette :-[, je voulais dire photovoltaïque + éolien ... je corrige de ce pas.
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http://www.sunwatt.ch/minergie.htm (http://www.sunwatt.ch/minergie.htm)
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Un truc qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'en gambergeant vraiment bien la maison, on peut réduire non seulement la facture de chauffage (de la maison ou de l'eau courante), mais aussi la facture énergétique liée au stockage des aliments, au déplacement de masses d'eau, etc.
Exemple : la bonne vieille cave, enterrée bien profondément et en terre... température stable et atmosphère idéale pour le stockage des légumes d'hiver, des charcutailles (sans parler du pinard bien sûr ;D)... Sans cave, je vois pas trop à quoi ça sert de faire son potager pendant l'été et de faire pousser des courges et des endives... ;D
Autre exemple : le bon vieux grenier tout ouvert aux quatre vents... et en hauteur. Bah il laisse sortir l'air chaud par en haut, et donc pompe l'air frais de la cave, et donc permet une "clim" naturelle en été... En hiver on peut le calfeutrer, voire l'isoler du reste de la maison par un trapon bien étanche et bien isolant...
Depuis, on a raffiné le système, mais la base est là et c'est déjà mieux que rien si on comprend un minimum comment ça fonctionne.
Sinon un frigo ou un congélo, stocké à la cave, consommera beaucoup moins du fait de son environnement plus frais... bah oui ! Différence de température moins grande entre l'intérieur et l'extérieur, donc apports de chaleur moins grands.
De même, c'est pas complètement débile de choisir un congélo vraiment bien isolé, et de lui foutre un revêtement réfléchissant sur la bouche, surtout derrière, du côté du radiateur ::)
Au Québec, plein de vieux apparts avaient des "congélateurs" qui se présentaient sous la forme d'un petit trou dans un mur extérieur (côté nord), ouvrant sur une petite armoire qui n'était pas isolée côté dehors. En hiver, ça faisait office de congélateur. C'est le truc con, mais ça marche pas trop mal.
Sinon, je n'ai jamais trop pigé pour quelle raison exactement la chaleur qu'on pompe des congélateurs et frigos (voire air conditionné pour les moins écolos) ne sert pas déjà à chauffer l'eau de la douche... ? Techniquement c'est pas trop trop délirant à faire... si ? :)
Bon bref... tout ça pour dire qu'en gambergeant on arrive à ce que les baraques soit extrêmement économes. C'est juste 2-3 humbles idées en vrac, mais y'a des gens vraiment intelligents (collègues de kartoffel ou du James par exemple) qui gambergent à ça réellement et efficacement.
Ciao ;)
David
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Salut David !!
Ca, pour gamberger, je gamberge !! Actuellement, c'est mon unique activité hors boulot (et un peu pendant le boulot aussi... J'y peux rien, je peux pas mettre mon cerveau en veille quand je suis au bureau !)
J'ai un monceau de docs, de bouquins, d'esquisses, je suis inscrite sur une liste d'écoconstructeurs, je connais pratiquement tous les blogs d'autoconstructeurs sur la toile... Quand je me couche, je continue à y penser.... La machine à neurones carbure à fond. D'ailleurs, si je viens moins souvent sur le forum, c'est parce que je gamberge là-dessus !!
L'idée de la cave (ou du cellier... ya des coins où on ne peut pas creuser de caves d'après le PLU) est déjà prévue au nord de la maison. Ma maison sera complètement borgne au nord pour être protégée par l'espace garage (ou atelier si un jour je n'ai plus de voiture), et l'espace cellier/buanderie/local technique. Au sud, un maximum vitré avec une serre bioclimatique et des murs capteurs (derrière une vitre) en BTC. L'idée du grenier fait également son chemin...
Je regarde beaucoup les maisons des anciens par ici (un peu dangereux en voiture...), des maison en pisé, et ils étaient plein de bon sens : une forme simple, une surface de toit pas trop étendue (ça, c'est pour les économies de budget), un mur borgne au nord, souvent agrémenté d'un appentis pour le bois ou l'atelier, un cave ventilée en pierre et terre battue, un grenier complètement ouvert. Et bon nombre de gens dans ces maisons n'ont pas de VMC et pourtant, c'est très vivable (sauf les maisons en pisé qui ont été ravalées au ciment... Ca c'est carrément la catastrophe !!)
Après, sur cette base, faut tenir compte des apports solaires parce que dans le temps, il y avait une "taxe à l'ouverture" : plus on mettait de fenêtres, plus on était taxé. Le mode de vie aussi était différent : les gens passaient la plupart du temps dehors et les besoins étaient différents. Aujourd'hui, on passe presque 80% de son temps enfermé, on veut avoir chaud l'hiver, froid l'été, on veut du soleil dans la maison toute l'année...
Murs en paille (actuellement le meilleur isolant sur le marché, dépassant de loin la RT2005 et les normes "passivhaus" de nos voisins suisse et allemand.
Poêle de masse et murs à forte inertie thermique (plus besoin de complément de chaleur), il reste le problème de l'eau et de l'électricité.
Pour l'eau, il y a l'eau de pluie
Pour l'électricité, faut que je creuse encore car ça demande un fort investissement... Le mieux est de commencer par réduire au maximum sa consommation (ça va être dur : à mon avis, EDF pleure déjà en regardant ma consommation lol ! Il ont dû me rembourser l'an dernier !)
Après ce qu'il faut, c'est DU TEMPS !!!! Et là, j'ai des sueurs froides... Si quelqu'un sait où on peut trouver du temps, je suis preneuse !!! ;D
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Bonjour à tous !
L'idée de la cave (ou du cellier... ya des coins où on ne peut pas creuser de caves d'après le PLU) est déjà prévue au nord de la maison.
Mais qui viendra verifier si tu as creusé ta cave une fois celle-ci recouverte ?
Sinon il me semble qu'une cave de moins d' 1m80 est encore considérée comme vide sanitaire ...
Pour l'eau, il y a l'eau de pluie
Ahh l'eau de pluie, avec 30m² de toiture par personne et la cuve en beton pour le stockage (beton de ciment ou de chaux mais l'etanchéite est primordiale)
Pour l'électricité, faut que je creuse encore car ça demande un fort investissement... Le mieux est de commencer par réduire au maximum sa consommation (ça va être dur : à mon avis, EDF pleure déjà en regardant ma consommation lol ! Il ont dû me rembourser l'an dernier !)
TAFDAT, d'abord reduire ses besoins !
Sinon a part le solaire, l'eolien et l'hydroelectrique, le generateur Stirling est assez interessant :
http://www.moteurstirling.com/index.htm
http://www.voilelec.com/notes/lien_ene.php#stir
a+
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Salut pour info sur les voiliers de plus de 20 mètres on passe généralement en 24 volts on trouve tout l’électroménager, ordi, T.V. etc. pour chauffer l’eau on utilise un cumulus 24 /220 plus le circuit de refroidissement du moteur plus le chauffage central miniature
Le chauffage central est une centrale pour camion qui chauffe de l’eau 80 litres en 30 minutes plus le circuit des radiateurs (seul inconvénient un radiateur doit rester ouvert à fond lorsque celle ci fonctionne)
Toujours pour chauffer les poêles (bois ou gasoil) avec un système pour chauffer l’eau (cumulus, radiateur)
L’énergie est stockée sur plusieurs parcs de batteries (moteur, service et secoure)
Pour recharger les batteries : moteur, groupe electro tous deux fonctionnent au gasoil panneaux solaire et éolien
On peut ainsi dire que l’on est presque autonome
Tous ca pour dire regarde ce qui se fait au niveau du nautisme (plus de 20 mètres) il y a pleins d’idées et de système d’économie d’énergie
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je vois que tous vos projets sont bien pensés ,bravo les filles :doubleup:c'est vrai que pour le temps ça c'est un problème que je vis également car je suis en pleine rénovation commencée il y a 9 ans tout du sol au plafond et j'essaie dans la mesure du possible dit intégrer un maximum de matériau naturel et de la rendre la moins couteuse en énergie,mais il faut du temps des copains par moments .Par contre brutal par rapport a la question de faire une cave a 1m80 alors que tu as une interdiction par le PLU de ta commune c'est sans aucun doute que tu es en zone inondable(sol gorgés d'argile ou proche d'un cour d'eau) car j'ai fait cette c****rie par pour une cave mais pour une fosse ,et maintenant j'ai m'a piscine intérieure ou plutot un bassin avec 20 cm d'eau l'hiver ,si ça peut aider .
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Regardez moi celle-là si elle est pas meugnonne ... J'veux la même ! :up:
http://www.simondale.net/house/index.htm (http://www.simondale.net/house/index.htm)
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Une vraie maison de hobbit.
Que se passe-t-il si une taupe vient f..tre le b.rdel dan ton toit ??? ;D
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Le truc tout bête : planté un feuillu au sud de la maison, l'été il fait de l'ombre et limite la surchauffe à travers les baies vitrées, l'hiver il n'a pas de feuille donc il laisse passer un maximum de lumière.
Je serai curieux de voir un comparatif fuste et mur de paille. A mon sens les deux meilleurs alternatives aux grand satan parpaing ;).
Pour l'electricite on m'a recemment dit que la microeolienne etait à étudier serieusement. Moi j'y avais pensé mais que pour allimenter une pompe pour un puit.
http://www.windenergy.com/air_x.htm
Pour les panneaux solaire, un vendeur que l'on ma conseillé pour ses tarifs :
http://www.solarbuzz.com/Moduleprices.htm
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Une micro eolienne est facile à fabriquer !! Mais il faut avoir du vent... :D Il suffit de savoir bricoler le bois et/ou le composite et de toucher un tout petit peu à l'electricité. Pour le reste, suffit de chercher sur le net et dans les casses auto...
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Effectivement si tu vis dans un endroit venteux, une mini éolienne c'est le top (et c'est vrai qu'un alternateur de bagnole peut suffire du moins si tu consommes pas trop ou pour une pompe par ex).
Les panneaux photovoltaïques, j'en parlais récemment avec un pote écolo qui me disait que, vu leur rendement et leur durée de vie, il faut quasiment autant d'énergie pour les fabriquer que ce qu'ils produiront dans leur vie :-\ (mais j'ai pas eu le temps de vérifier ça avec des chiffres et tout et tout donc méfiage).
Une vraie maison de hobbit.
Que se passe-t-il si une taupe vient f..tre le b.rdel dan ton toit ???
Ouais s't'un trou de hobbit !!! (et c'est génial !!!)
Pour les taupes ... Ben tu organises une réunion pour leur expliquer qu'il faut pas coloniser le toit ... Ou alors tu fais dans le piégeage ;D ... Ou alors faut pas que le toit communique avec le sol.
Par contre il doit rentrer pas mal de flotte et d'air froid par le trou dans le plafond "yourte staïle" ... J'aimerais bien voir ce que ça donne.
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Les panneaux photovoltaïques, j'en parlais récemment avec un pote écolo qui me disait que, vu leur rendement et leur durée de vie, il faut quasiment autant d'énergie pour les fabriquer que ce qu'ils produiront dans leur vie :-\ (mais j'ai pas eu le temps de vérifier ça avec des chiffres et tout et tout donc méfiage).
c'est pour ça que je ne sais pas encore comment produire de l'énergie. Pour moi, les panneaux photovoltaïques ne sont pas durables. Ils produisent de l'énergie renouvelable, mais avec des matériaux non renouvelables (sans parler des batteries).
Il y a aussi, quand c'est possible, la pico-centrale hydroélectrique... Mais faut avoir un cours d'eau près de sa maison...
Gros problème...
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Par contre brutal par rapport a la question de faire une cave a 1m80 alors que tu as une interdiction par le PLU de ta commune c'est sans aucun doute que tu es en zone inondable(sol gorgés d'argile ou proche d'un cour d'eau) car j'ai fait cette c****rie par pour une cave mais pour une fosse ,et maintenant j'ai m'a piscine intérieure ou plutot un bassin avec 20 cm d'eau l'hiver ,si ça peut aider .
Merci pour l'info :)
Je serai curieux de voir un comparatif fuste et mur de paille. A mon sens les deux meilleurs alternatives aux grand satan parpaing
La fuste ca a l'air pas mal mais l'epaisseur sera fonction de l'epaisseur des troncs utilisés et il me semble bien que l'isolation procuré par le bois est inferieure a celle de la paille ...
'est pour ça que je ne sais pas encore comment produire de l'énergie
Et la biomasse (creation de methane par compost de vegetaux) vous en pensez quoi ?
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effectivement cela serait intéressant d'avoir un comparatif bois/paille,par contre pour la mise en oeuvre je choisirai la paille ,bien plus simple ,j'ai un book qui traite de la mise en oeuvre d'une maison en paille très bien illustré je vais le reche"rcher et je vous communiquerai son titre pour ceusse qui sont accro a la paille ;)
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Bonjour !
Ca faisait un bail que j'étais pas venue !!! Puisque certains ont l'air intéressés par les maisons en paille, je vais vous faire profiter de mes blogs préférés d'autoconstructeurs en paille (qui font aussi en général de la récup d'eau de pluie, de la phytoépuration, du solaire...) :
Celle-ci est finie, ils vivent dedans (un vrai château !) : http://epouvanpaille.typepad.fr/ (http://epouvanpaille.typepad.fr/)
Une autre en cours dans le Jura : http://paillhautjura.canalblog.com/ (http://paillhautjura.canalblog.com/)
Encore une autre, qui est je crois terminée aussi (avec une superbe dalle en terre crue dans les archives au 15/06/06) : http://verofrancois86.blogspot.com/ (http://verofrancois86.blogspot.com/)
Une autre bien avancée : http://marinemichel29.over-blog.com/ (http://marinemichel29.over-blog.com/)
Et il en existe plein d'autres, certains en sont au permis de construire (donc pas de photos ni d'articles pour l'instant...)
A+
Val
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Salut :)
Je serai curieux de voir un comparatif fuste et mur de paille. A mon sens les deux meilleurs alternatives aux grand satan parpaing
Monomur bottes de pailles 45cm (d'epaisseur bien sur)
epaisseur totale de la paroi : 49cm (soit 2 fois 2cm d'enduit)
resistance thermique en m².°C/W : 6
Monomur bois massif de 20cm
epaisseur totale de la paroi : 20cm
resistance thermique en m².°C/W : 1.70
Monomur bois massif de 20cm + doublage cellulose 10cm
epaisseur totale de la paroi : 36.5cm
resistance thermique en m².°C/W : 4.70
données tirées de l'isolation ecologique (J-P Oliva, edition terre vivante)
Voilou
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:) Salut, du neuf ?
Un lien sympa sur un projet d'autonomie pour voilier avec stockage de l'hydrogène:
http://www.econologie.com/forums/le-voilier-autonome-vt2895.html (http://www.econologie.com/forums/le-voilier-autonome-vt2895.html)
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Hello,
Quelques liens sur l'habitat autonome. Il s'agit ici d'un concept développé par Brunet, et appelé "ZEST". Dans la pratique, il s'agit d'une maison "modulaire", de 70M², qui peut être assemblée en 48h. Elle a un impact environnemental très faible (panneau solaire, récupération d'eau de pluie, toilettes sèches, etc...)
Les liens:
http://acteursdeleconomie.latribune.fr/innovation/innovation-technologique/2015-12-09/brunet-expose-zest-un-habitat-100-autonome.html
http://www.info-economique.com/en-une/le-groupe-brunet-allie-le-zest-a-la-maniere-529
Bonne lecture,
Bien à vous,
Troll
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Merci Troll !
une belle représentation du futur à mon avis !
L'idée de partir sur un habitat qui est d'entrée de jeu conçu pour être autonome et "nomade" me parait vraiment efficace en terme de dépense d'énergie et d'adéquation avec notre mode de vie.
Le propre de l'être humain étant de vouloir se déplacer, vivre dans une maison démontable représente un certain idéal. La maison peut suivre l'être humain ou alors être vendue à quelqu'un qui souhaite vivre ailleurs !
De plus, en cas de déplacement, la nature peut plus facilement reprendre ses droits sur le terrain qui accueillait l'habitat ! :)
J'imagine que 100 000€ pour une maison de 70m2, c'est le tarif pour obtenir un habitat "tout confort". penses-tu qu'en axant les "performances" de l'habitat sur l'essentiel, à savoir les besoins de base, le prix pourrait descendre encore un peu?... ou ce tarif c'est justement pour le strict minimum... ?
A bientôt
Fabien
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Après pour reprendre un peu de "trou de hobbit"
Il y a aussi des déchets qui sont produits par nos industries qui seraient pas con à réutiliser !
Prenons par exemple ça :
Green Magic Homes qui sont des maisons en préfa semi-enterrées (http://www.greenmagichomes.com/main.php)
Et tu remplaces le préfa (produits finis cher) par des contenaires maritimes que tu prépares à la ;) gorane-style ;) (grosses ouvertures à la disqueuse, isolation panneaux liège, traiter l'extérieur contre l'usure avec bâche avant de foutre de la terre par dessus etc etc) En plus d'être originale, économe, préserve le paysage et tout et tout.
Tu équipes le bordel en fonction de tes envies (chauffage bois, la petite éolienne qui va bien si t'as le dieu Éole avec toi, récupération de la flotte de pluie pour les chiottes et l'arrosage ...)
D'ailleurs en parlant de flotte, tu peux aussi te faire un système de bassins communiquant avec filtre naturel entre les deux pour culture et aqua-culture, voir (je pense ça possible en étant bien pointu sur le sujet) te faire ton système d'eau potable ... qui sait ?
Bon après, je dis ça ... je dis rien hein ... une idée comme une autre ...
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, récupération de la flotte de pluie pour les chiottes et l'arrosage ...)
:blink:
tu veux dire pour l'arrosage et la lessive ;D
Pour les chiottes, on les fera sans eau je pense ;)
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:blink:
tu veux dire pour l'arrosage et la lessive ;D
Pour les chiottes, on les fera sans eau je pense ;)
les chiottes sèches je connais assez peu ce concept, suis je prêt à me passer de la bonne vieille chasse d'eau ? :-P
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Hello,
La plupart des commentaires disent qu'in fine, ce n'est pas si différent des toilettes standard:
=> Au lieu de tirer la chasse, tu déposes un peu de sciure.
=> Globalement, il n'y a pas d'odeur.
La différence est qu'il faut nécessairement vider le récipient tous les x. Néanmoins, son contenu peu servir d'engrais pour le jardin.
Bien cordialement,
Troll
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Ben alors ? On est gorane ou on ne l'est pas ?
:lol:
Le petit gorane deviendra grand :-P
Un gorane qui n'apprend plus, est un gorane mort ... ;-)
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Salut Dock,
au sujet du "popo", je te conseille vivement la lecture du livre "comment chier dans les bois" de Kathleen Meyer, qui est une "perle" en la "matière"... :lol:
sans déconner, c'est vraiment une référence pour faire ça de façon respectueuse de la nature, notamment des cours d'eau.
Et du coup, pour reprendre la discussion sur l'habitat, cela redonne toute sa valeur à la cabane au fond au jardin... voire au jardin tout simplement...
petite réflexion tirée de "l'âge des low-tech" de Philippe Bihouix. Selon lui, la question n'est pas tant de savoir comment s'essuyer... mais plutôt de se demander pourquoi s'essuyer ? ;D
A +
Fabien
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Salut Dock,
au sujet du "popo", je te conseille vivement la lecture du livre "comment chier dans les bois" de Kathleen Meyer, qui est une "perle" en la "matière"... :lol:
sans déconner, c'est vraiment une référence pour faire ça de façon respectueuse de la nature, notamment des cours d'eau.
Et du coup, pour reprendre la discussion sur l'habitat, cela redonne toute sa valeur à la cabane au fond au jardin... voire au jardin tout simplement...
petite réflexion tirée de "l'âge des low-tech" de Philippe Bihouix. Selon lui, la question n'est pas tant de savoir comment s'essuyer... mais plutôt de se demander pourquoi s'essuyer ? ;D
A +
Fabien
Merci pour l'idée des bouquins, je vais me pencher là dessus ;-)
Par contre, entre chiottes sèches et ne pas s'essuyer, finalement je vais adopter les chiottes sèches :lol: comme quoi ... j'apprend vite :-P
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Hello,
La plupart des commentaires disent qu'in fine, ce n'est pas si différent des toilettes standard:
=> Au lieu de tirer la chasse, tu déposes un peu de sciure.
=> Globalement, il n'y a pas d'odeur.
La différence est qu'il faut nécessairement vider le récipient tous les x. Néanmoins, son contenu peu servir d'engrais pour le jardin.
Bien cordialement,
Troll
Pas complètement d'accord, des toilettes sèches que j'ai pu utiliser il y a toujours une odeur. Personnellement pas désagréable du tout mais ça pourrait en gêner certains.
Mais sans doute moins que de devoir vider tout les x jours un seau de m*rde a travers la maison...
Dans la théorie (jamais testé), si partisan des toilettes sèches et quitte a construire du neuf, autant si possible prévoir au n-1 une fosse en deux parties : ainsi on chie dans l'une pendant un an et pendant que l'autre composte. Au bout d'un an vidage de celle qui est compostée et on change de siège-fosse. Un peu plus confortable que le vidage de seaux.
Et avec une petite extraction d'air siège->fosse->extérieur : légère dépression, zéro odeur.
Un livre qui date un peu mais qui explique bien le cycle bouffe->m*rde->bouffe, des exemples de modèles de toilettes sèches, législation etc : un petit coin pour soulager la planète.
Et a 10 euros ca peux etre une idée cadeau pour les inconditionnels de la chasse d'eau
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Ben gibbon sceptique,
t'as eu une urgence ;# pour pas nous mettre la référence de ton bouquin ?
J'ai des toilettes sèches chez moi depuis un an,
il y a une légère odeur, mais ça ne me gène pas,
(surtout quand c'est la mienne :D)
je vide le sceau une fois pas semaine,
ça ne me pose pas de problème.
Je suis contente de ne pas gaspiller d'eau,
et de ne pas entendre de chasse d'eau (oreille sensible ;-)
Pour moi, la chasse d'eau c'est juste une hérésie, surtout dans le genre d'habitat dont on parle ici.
Et vu comment ça se passe, autant s'y faire tout de suite car quand le prix de l'eau aura explosé ...
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BJR => http://www.amazon.fr/petit-coin-pour-soulager-plan%C3%A8te/dp/2953087702 :doubleup: HN
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Merci djeep, j'avais pas tilter que c'était le titre du bouquin :-[
(pas très glamour comme cadeau de noël ;D)
Ça m'intéresse surtout en ce qui concerne le compostage et la législation le concernant,
c'est sérieux à ce niveau là ?
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Le livre date de 2009.
15 pages de législation, je ne saurais dire si a jour.
A noter que lorsque je l'ai acheté (ou ?) un imprimé était al époque fournit avec concernant les modifications législatives intervenues depuis (site aux délais d'édition ?), consulter legifrance grâce aux textes donnés permettra dans doute de se mettre a la page.
Des pages : 20 compostage + 10 execrements et agents pathogenes + 5 ajouts +10 séparation des matières.
J'arrête la réclame !