Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Diesel le 07 novembre 2006 à 18:17:41
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Ou votre matériel de rando &/ou vie sauvage. :doubleup:
C'est un peu à l'initiative de Renaud_63 qui voulait me faire faire un message sur le forum de Randonner léger (http://www.randonner-leger.org/forum/index.php) .
N'étant pas complètement kamikaze, je préfère le faire ici même si je sais qu'il y a des gens très ouvert d'esprit chez eux (la preuve, ils sont parmi nous, cherchez les membres qui on un petit doigt auriculaire tout raide et des trous sur le manche de leur brosse à dent). ;D
Personne ici ne semble randonner ''normalement'' (voir même tout court). Comme je ne pense pas que nous passons tous notre temps à construire des huttes ou à faire la cuisine uniquement au feu de bois voilà l'occasion de parler du matériel que nous utilisons. ;)
Autant que ça puisse servir à tout ceux qui aime se promener dans la nature ne serait ce que pour profiter d'un coucher de soleil bien au chaud dans leur sac de couchage.
Petite vue d'ensemble de ce que je prend la majorité du temps.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/5novembre055.jpg)
Sur cette photos il y a un sac de 35litres, l'ensemble de toilette (brosse à dent, dentifrice, savon liquide biodégradable, serviette en microfibre), du papier du toilette dans un ziploc et ma gourde souple de 2 litres + quelques sac en plastiques. Le tout sur une vielle housse antipluie XXL qui me sert à me protéger de l'humidité du sol.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/5novembre060.jpg)
Mon système de couchage au complet : Un sac en duvet -4° confort, un drap de sac en soie, un sursac, un matelas mousse et mes sardines en alu et mes tendeurs pour mon tarp.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/5novembre057.jpg)
La partie ''vie sauvage'' mon kit de survie qui est incorporé dans ma trousse de secours, un SAK, un 7'', une scie, un ensemble carte/boussole/porte carte, une lampe frontale à diode.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/5novembre059.jpg)
Les vêtements de rechange + un caleçon long et un t-shirt thermique (non visible sur la photo), le bonnet, les gants, le poncho (qui fait office de coupe vent, de tarp et bien sûr de poncho) et les guêtres.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/5novembre058.jpg)
Le coin cuisine: un réchaud à alcool avec son pare-vent et son flacon d'alcool une paire de gamelle de 0,5l, la queue preneuse, une cuillère et un briquet. :)
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/5novembre056.jpg)
Le poids est de l'ordre de 6kg dans le sac (à la louche, je n'ai pas de balance d'ailleurs je m'en .... balance ;D) et le tout tient dans un volume de ~25 litres (hors tapis de sol qui reste à l'extérieur et hors nourriture et eau).
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/5novembre063.jpg)
Cet ensemble est utilisable sans modification sur 3 saisons jusqu'à une température de 0° la nuit (avec une bonne marge de sécurité, c'est avec cette ensemble que j'ai dormi par -6° ce week-end par exemple).
Parfois j'y apporte quelques modification selon ce que je fais ou la durée (sac plus grand, plus confortable, gamelle de l'armée, gourde en dur, deuxième sac de couchage, raquettes, skis, hache, doudoune ....) mais la base est là pour bivouaquer un peu partout.
Je prends peu de vêtement en plus de ceux que j'ai déjà sur moi.
Et vous ? ;)
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Salut Diesel,
C'est bien ton post mais ca va encore nous donner du boulot ... ;D
Pour ma part mes sorties étant très variables: petites randos à pied , camps fixes, canoë, vie sauvage avec le strict minimum et voyage ... en 4x4 ;D. La quantité de matériel varie beaucoup ! Je partirais donc sur l'hypothèse d'un petite rando ou d'un petit camp fixe avec quelques variantes ! ...si tu veux bien :akhbar:.
Mais là... j'ai pas de photos et j'ai pas le matos dans le bureau ...donc la suite au prochain épisode ... demain, sans doute.
Edité : Ah si j'ai retrouvé des photos de la config mini : ;D
(http://img156.imageshack.us/img156/3234/kitcomplet8ep.jpg)
(http://img156.imageshack.us/img156/1748/pochette4zu.jpg)
(http://img236.imageshack.us/img236/7479/couteau0no.jpg)
ou alors :
(http://img153.imageshack.us/img153/6340/buttpack8ql.jpg)
(http://img149.imageshack.us/img149/566/materiel8rf.jpg)
Tu l'auras voulu ;D
Demain la config plus raisonnable ...
A+
Pierre
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hello,
moins M.U.L. que toi, ça c'est sur... plus mule c'est mon lot... ;)
(http://img380.imageshack.us/img380/5932/img1362xt7.jpg)
plus sérieusement, en fait tout dépend de la saison, de la durée du trip, des possibilitée de ravito mais aussi des possibles compagnons de rando, de leurs niveau, de leurs "expériences" ainsi que du matos que je sais qu'ils possédent...
hors équipement de base (et de bon sens) la première chose que je fais lorsque j'arrive sur site et si bien sur la météo le permet, l'horaire jouant aussi... c'est de me changer, de mettre des fringues séches, celà suppose bien entendue du rab en vetement... et alors seulement j'attaque le montage du camp.. (enfin non pas encore, d'abord un pt café...)
voilà pour un premier jet, la suite comme Pierre...
à plus, eric :)
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Bien au contraire Pierre, mets ce que tu veux.
Je fais de la rando en solo dans 80% des cas, c'était donc normal que j'y mette ce que j'utilise pour cette activité.
Si ton truc principal c'est le canoë, ne te prive pas, il y a assez de randonneur ici pour le reste.
On arrive à avoir des détournements d'utilisation du matériel surprenants parfois.
C'est valable pour tout le monde, que vous randonnez à la journée, campez dans les bois ou que vous courrez jusqu'en Sibérie poursuivit par l'ours bleu. ;D
Didier, Corin, Pierre, Kai, husk et les autres, videz votre sac vous aussi. Je suis sûr qu'il y a des trucs à piocher chez les uns et les autres. ;)
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Ok Diesel, je ne prévoyais pas "de la ramener" avec ma liste normale car je suis venu dans ce forum pour apprendre à simplifier davantage et m'initier aux techniques de survie, mais vu que j'y suis invité je vais recopier un message que j'ai posté initialement sur le site RL, désolé c'est un peu long mais bon... Ce message a été le point de départ de ma liste hivernale publiée dans le magazine expémag [pub], liste que j'ai complétée avec l'explication des techniques sur le forum RL.
Feu:
Introduction
Ca fait un bout de temps que je suis dans ce forum [randonner léger], et je constate que ma liste a en fait assez peu varié. J'ai bien fait quelques incursions dans les concepts XUL mais je suis toujours revenu à mon concept initial qui est la simplicité et l'efficacité alliée à la sécurité. Cette simplicité est avant tout dans le matériel, mais également dans son utilisation mais surtout dans sa diversité d'utilisation ce qui fait que je n’ai pas trente-six milles listes différentes. En effet, je n'aime plus trop me poser des questions au sujet de la météo qui viserait à prendre ou ne pas prendre tel ou tel équipement, de prendre cette version ou une autre.
Ma philosophie c'est de partir et de voir venir. J'aime pouvoir changer d'avis en cours d'itinéraire et décider de faire un bivouaque dans des conditions et à une élévation que je n'avais pas forcément envisagé au moment de composer ma liste. Même si le temps est pourri, je pars quand même, sans me mettre toutefois en danger de mort. Ma liste doit donc être capable de s'adapter au terrain et aux conditions tout en respectant mon désir impérieux de dormir dehors hors tente et avec un minimum de confort, la sécurité devient de ce fait importante, un minimum de redondance également. Le prix a une certaine importance aussi.
Je ne vais pas vous faire une liste exhaustive de mon matériel avec les poids, mais plutôt mentionner les composants importants et expliquer pourquoi je les prends. La raison c'est que, comme la fait remarquer Laurent, les listes ne mentionnent pas les conditions d'utilisations ni les pourquoi de tel ou tel élément, c'est cette remarque qui a motivé ce message. Je vous préviens, ce n'est pas du XUL, je me considère comme un MUL modéré, j'ai parfaitement conscience des nombreuses réductions de poids que je peux faire mais mon cahier des charges est bien respecté avec ma liste.
L'abri
Mon concept, qui n'est pas nouveau, est articulé autour d'un micro tarp de 250gr y compris cordages. Le problème avec mon premier tarp, une Cave1 (460gr), ou toute autre grande tarp, c'est qu'il n'est pas toujours aisé de le monter en fonction du terrain sur lequel on se trouve. L'avantage de la micro-tarp est qu'il se monte plus facilement, on a vraiment l'impression de dormir dehors, il protège de la pluie lorsqu'on se fait à manger, il est très résistant au vent en fonction des différentes façons de le monter et le matériel reste à l’abri.
Là ou le micro-tarp n'est pas avantageux c'est en cas de pluie avec beaucoup de vent. Les turbulences du vent peuvent, malgré tout gicler de la pluie sur le sac de couchage. On pourrait certes monter le tarp comme sous forme d'un tout petit tunnel, mais j'aime pas dormir dans un tunnel, et si les conditions forcissent à ce point, je n'ai pas envie de démonter le camp pour le remonter dans une autre configuration. La solution à ce problème est fort simple: le sursac.
Le sursac en question ne sera pas souvent utilisé alors j'ai choisi un modèle très simple, léger et efficace. Il s'agit du survival bag de Rab qui pèse env. 350gr, il est bien respirant, protège vraiment de la pluie et est très résistant au contraire des modèles en Pertex à point de prix et qui finissent par prendre l’eau. Si d'aventure je devais dormir en altitude au creux d'un rocher, sur une vire, ou que les conditions météorologiques se dégradent au point que le tarp doit être démonté, ce sursac me protègera bien. Ce modèle est utilisé par les alpinistes pour faire un bivouaque imprévu en altitude. Le sursac ajoute quelques petits degrés de plus au sac de couchage.
On pourrait arguer de laisser le tarp à la maison et dormir tout le temps dans le sursac. Et bien non, le micro-tarp permet de dormir dehors confortablement à l'abri de la rosée, de la pluie normale, de se protéger de la pluie pendant qu'on se prépare à manger, de garder ses affaires à l'abri de la dite pluie etc. L'ensemble tarp+sursac est une excellente combinaison pour ceux qui aiment dormir dehors dans toutes les conditions avec un minimum de confort, pour un poids modeste, un prix modeste et une bonne résistance générale. Pour l'hiver, la seule chose supplémentaire que j'ajoute dorénavant, est une pelle snowclaw de 170gr pour pouvoir aisément creuser une dépression dans le terrain, monter un muret de protection pour le vent ou carrément un trou à neige. En forêt, une petite scie peut s'avérer fort pratique pour construire un cadre sur lequel on pourra appuyer le tarp ou la couverture de survie, se créant un abri béton en maintenant un bon niveau de confort.
Le sac de couchage
J'ai investit dans un bon sac de couchage -1C (vraiment conservateur) de 720gr pour mes randonnées typiquement 3 saisons et un bon -15 de 1260gr pour l'hiver et les moments plus froids d'avant et après hiver. La plume est sensible à l'humidité mais cet inconvénient est en partie limité par l'utilisation de mon sursac dans lequel je n'ai pas encore expérimenté de condensation. J'ai choisi la marque Western Mountaineering car ils font de très bons sacs, mais surtout parce qu'il font des modèles plus larges et plus longs pour les grands gabarits comme moi, ce qui explique qu’ils sont un peu plus lourd que ce vous trouverez vous-même. J’ajoute que j’ai une fermeture éclaire complète qui me permet d’utiliser mes sacs de couchage dans une grande diversité de températures.
Le sac à dos
Sujet sensible celui-là. Pour une petite semaine d'autonomie, j'en ai essayé pleins et n'ai pas trouvé le bon compromis pour moi. J'ai un GolIte Jam que je trouve bien pour deux jours, son absence totale de structure ne pose pas de problème avec peu de charge, mais pour les plus longues sorties les bretelles même sont pas assez confortable à mon goût. Je n'aime pas mettre le matelas dedans pour créer une structure pour plusieurs raisons, Premièrement, j'aime faire une petite sieste après déjeuner et n'ai pas envie de devoir défaire complètement le sac pour le sortir. Idem pour les pauses et le repas de midi en hiver, oui, j'aime bien manger et ne lésine pas sur cet aspect des choses. Mon sac idéal ressemble fort aux LightWave ou aux Crux, avec un léger rembourrage de dos et surtout une structure interne qui confère un confort de portage des plus surprenants, mais leurs bretelles ne sont pas adaptées à ma morphologie. Alors je reste sur un vieux sac de mon fils qui pèse 1220gr au lieu des 950gr du LightWave en bleu. Avec ce sac de 42L je ne crains pas de charger la bête. Si je veux monter en altitude et prendre davantage d'eau ou avoir plus d'autonomie en nourriture, je sais que ce sac me le permettra dans d'excellentes conditions.
Le matelas et le tapis de sol
En hiver, je ne chipote pas, je prends un Thermarest ZRest à 400 et des poussières et un Gossamer NightLightà 215gr . J'ai jamais senti le froid avec ces deux matelas l'un sur l'autre. Une autre option serait de prendre le NightLight et un matelas plus court pour le torse gonflable pour diminuer les éléments fixés à l'extérieur du sac. Pour les autres saisons, le NightLight seul fait bien l'affaire, posé sur une couverture de survie ou un film de Polycro Gossamer. Pour ma sortie prévue en mai je vais prendre un tapis de sol dans le genre Pare-soleil et un demi matelas mousse. Le tout étant plus léger, moins encombrant et plus durable que la couverture de survie et un matelas complet.
La Popotte + réchaud
J'ai fait passablement d'essais de réchauds à gaz et à l'alcool à brûler, même parfois du feu qui offre le record de légèreté et d'autonomie mais ne peut pas être employé partout en raison des interdictions, risques ou altitude. Le gaz à un meilleur rendement que l'alcool sur des randos plus longues, pour autant qu'on ait pas du ravitaillement en alcool à brûler de manière régulière. Mais cela n'est pas la raison primordiale pour moi de préférer le plus souvent le gaz. Le gaz, ou même l'essence, est un meilleur choix par temps vraiment froid car l'alcool brûle moins bien mais c'est surtout pour des raisons de commodité que le gaz est pratique, faire fondre 3L d'eau c'est pas pratique avec un réchaud à alcool. Déjà que en dessous de -10 -15C il faut chauffer la cartouche de gaz, je vous laisse imaginer les galères avec un réchaud à alcool. Il y'a même clairement des situation ou l'essence est préférable.
J'en reviens au gaz en usage 3 saisons. Le risque de bouter le feu avec un réchaud à alcool n'est pas négligeable, surtout si je me retrouve en altitude avec de mauvaises conditions. Il faut s'imaginer, par exemple, à 2800m avec de la pluie, beaucoup de vent, hors tente à se chauffer de l'eau ou se préparer à manger sur un petit réchaud à alcool, les doigts gourds par le froid et l'effort, les turbulences de vent faisant vaciller la flamme malgré le parevent etc. Le gaz réponds mieux au concept de sécurité, de stabilité de flamme, de diversité et de confort que je me suis fixé. Pour la popotte, c'est simple, une MSR Titan Kettle qui à une contenance de 85cl permet de chauffer de l'eau pour un lyo et la soupe, idem le café et le porridge du matin, cela permet même de préparer des plats qui nécessitent de la cuisson, oui avec le gaz, c’est facile de mijoter. Finalement, je prend cuillère en plastique, un mini couteau et pas de fourchette.
L'habillement
J'aime bien les vêtements polaires car ils sont bon marché (sauf les marques, arctéryx en tête) et très solides, la mienne a une demi fermeture et pèse 370gr en XL, elle est presque trop petite pour moi mais elle reste plus compacte. J'ai été tenté par une doudoune synthétique qui offre un rapport poids/température et compressibilité inégalés, mais elles sont très fragiles, très chères et elles s'usent très facilement aux sangles du sac à dos car on peut être fréquemment appelé à les porter, sauf en été bien sûre. Je réserve la PowerShield pour les conditions vraiment froides car elle prend maintenant l'eau après 2 ans d'utilisation, ou alors, je prend une veste pluie en plus. J'ai une doudoune micro-puff avec capuche que je prends en plus pour l'hiver que j'enfile pardessus les vêtements portés lors des pauses et au bivouaque. Elle m'ajoute également quelques degrés de plus sur mon sac de couchage. Je prend au gré de la saison une sous-couche thermique de type odlo, éventuellement de petits gants fins. Pour l'hiver, je respecte le principe des trois couches pour mes gants avec des Gram mittens en paclite et paumes xcr de chez Hagloffs.
Protection pluie
J'ai essayé divers produits plus ou moins légers. J'ai une veste et pantalon DriDucks de chez Gossamer gear, pour 300gr le tout mais après plusieurs usages ce matériaux n'est pas à la hauteur et la capuche n’est pas suffisante pour la tempête. On dirait du papier en fait. J'ai un KWay mais après avoir pris une vraie rincée avec du vent violent, j'étais aussi mouillé dedans que dehors, en clair, la capuche est insuffisante et le KWay ne ferme pas bien. J’ai une veste DryEdge Millet qui pèse aux alentours des 300gr, elle est plus solide que du PacLite, une respirabilité fort correcte, mais j’ai succombé à la tentation et acheté la cagoule en MP+ chez RaidLight en soldes. Je l’ai essayée lors d’une rando de 3h sous une bonne pluie et je suis surpris par sa respirabilité. C’est fragile, mais on ne la porte pas très souvent alors je crains moins l’usure aux bretelles que pour la doudoune. Pour le bas, un pantalon KWay avec une fermeture suffisamment longue afin de pouvoir l’enfiler sans se déchausser.
Souliers
Hé hé hé, pour respecter le principe de pouvoir passer partout dans un maximum de conditions, j'ai des Meindl Air Revolution 2. Elles me conviennent bien, mais j'avoue que j'aime bien prendre mes trails Columbia parfois, surtout en plein été. Les Meindl sont très spacieuses. Hors l'hivers, j'ai une semelle dedans qui réduit son volume et me permets de porter des chaussettes fines, en hiver par contre, je l'enlève et je peux ainsi mettre des chaussettes bien épaisses.
Divers
Ma pharmacie n'a rien d'extraordinaire, j'ai bien suivi les débats houleux mais forts instructifs sur la pharmacie et je penche un peu plus vers la sécurité que vers la légèreté à tout prix. Comme on ne se lave pas très souvent, j'aime avoir une hygiène intime correcte, c'est là que les problèmes peuvent apparaître, je prends dès lors quelques lingettes hygiéniques que j'emploie après les gros besoins et ne les laisses pas traîner dans la nature. L'hygiène des mains est très importante au moment de manger. J'ai un sifflet et du petit matériel, un peu de power tape, une épingle à nourrisse, un peu de cordelette de rechange etc. Il m'arrive de prendre un petit GPS Geko (88gr) au cas ou, mais mon moyen de repérage est la carte et le terrain en priorité. Une petite lampe frontale Ion, un téléphone mobile, une montre altimètre Suunto et une mini boussole/ thermomètre de secours et voilà. Le kit petit matos et pharmacie fait moins de. 250gr sans le GPS et le téléphone.
La nourriture
Ceux qui commencent à me connaître par ici, savent que je ne lésine pas sur la pitance. Je varie des aliments traditionnels, céréales, fromage sec, saucisson, poisson séché etc. avec des lyos, des soupes, thé café, des fruits secs, des oléagineux, du chocolat etc. Mes céréales sont mises à tremper avec l’eau chaude directement dans les ziplocs, à moins que j’aie suffisamment d’eau ou la proximité d’un point d’eau qui me permette de laver la popotte. Les ziplocs peuvent être réutilisés quelques fois si on prend les versions épaisses pour la congélation. Je ne prends pas d’alcool ou de tabac lorsque je suis seul. Avec Angel par contre, ça doit être gastro avec tout ce qu’il faut ! J’ai une platypus de 3L à large fente que je colle contre le dos pour l’hiver et en été je prends deux bouteilles PET de 1.5L que je mets dans les poches extérieures.
Conclusions
Cette liste n'est pas une liste XUL. Je me considère comme un MUL plutôt modéré. Cette liste est présentée ici dans la perspective d’une utilisation par pratiquement toutes conditions en privilégiant un niveau de confort correcte, une bonne sécurité, un prix modeste et une bonne durabilité. En fonction de ce que je prends, été comme hiver, elle fera entre 3500gr et 4500gr hors consommables.
J'insiste sur le fait que ma présence ici n'est pas vanter les mérites MUL, cela serait malvenu je crois mais il y'a peut-être, comme le dit Diesel, des choses intéressantes pour les randonnées normales. Je crois qu'en général vous aimez bien les liste avec matos simple, un bon vieux tarp etc. et celle-ci est en plein de le mille car j'ai un désir impérieux de dormir à l'extérieur et de profiter un maximum de la nature, et celle-ci représente le grand luxe pour des survivalistes comme vous hein?.
Kai
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Pierre : merci pour la photo de ton kit utilisant un "butt-pack" ALICE (serait-ce un BDS de SOEGEAR ? / http://www.soegear.com/) ... je vais adapter le mien avec un sangle ...
Kai : merci pour les descriptions ... Je partage bon nombre de tes choix : une bonne bouffe et un repos réparateur sont pour moi ESSENTIELS ! (j'ai vécu des situations de "raids" où le manque de nourriture et de repos on failli provoquer de sérieux problèmes ... je ne parle même pas du "team spirit" qui au bout de 72 heures n'était déjà plus qu'un vague souvenir ...). Par ailleurs je soigne en priorité mes pieds (une paire de chaussettes par jour) et mes mains ... je ne bosse jamais mains nues ... j'ai toujours une paire de gants de travail (cuir ou au minimum renforcés) : je déteste les ampoules, les coupures répétées, les gerçures et bien sûr les échardes ...
;-)
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Wasicum,
Pierre : merci pour la photo de ton kit utilisant un "butt-pack" ALICE (serait-ce un BDS de SOEGEAR ? / http://www.soegear.com/) ... je vais adapter le mien avec un sangle ...
Bien vu :up: C'est ca ;D
A+
Pierre
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Merci Kai ;)
En fait c'est une invitation à peine déguisé pour faire participer les MUL. :doubleup:
Il n'y a pas que des gros bourrin armés jusqu'au dent (ça me va bien de dire ça ;D), je n'aimerai pas que les gens qui sont ici pour la rando et la vie sauvage se sentent exclus parce qu'il ne partage pas notre passion pour les couteaux et les méthodes plus "survivalistes".
Les photos ne reflétent pas forcement notre état d'esprit. ::)
Il y a de vrais randonneurs ici aussi. ;D
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Merci Kai ;)
Il y a de vrais rendonneurs ici aussi. ;D
Bah, tu sais je suis pas le bon exemple car je ne me cantonne pas dans un style alors c'est pas moi qui pourrais avoir ce genre d'opinion déplacée ni être un adepte d'une pseudo secte MUL qui viendrait évangéliser ces principes en reniant le reste. J'aime tout les styles et le survivalisme m'intéresse vraiment, j'ai lu quelques livres sur le sujet, cela n'est pas en remplacement à la rando normale, mais c'est une manière supplémentaire, différente de voir et de profiter de la nature. On a un magasin qui s'appelle "Point Break" à Genève et le gars est un vrai ancien PRO, Mike qu'il s'appelle et j'adore passer du temps dans son magasin et discuter, tout comme j'adore passer du temps dans le magasin spécialisé sur les expéditions Cactus sports à carouge.
A+,
Kai
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J'ajouterais en ce qui concerne les couteaux que depuis que j'ai vu votre message sur les multiples utilisation du couteau, les inhibitions qui me restaient sont tombées ;) ! Ce message est à mettre en évidence sur ce site il me semble.
Kai
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Diesel,
Chose promise chose due ... environnement artificiel et pause photo ;D : Voici le contenu de base de mon sac pour une petite rando ou un descente de rivière de 2/3 jours :
(http://img373.imageshack.us/img373/4586/l1020284hd4.jpg)
De gauche à droite et de haut en bas :
- Sac de couchage duvet Valandré Classic 700: il me fait en gros 4 saisons
- Trousse premier secours
- Pochette avec "Kit" : bloc magnésium, firesteel, pastille micropur forte, allume feu, allumette, ziploc, sifflet, lames de scalpel
- Paracorde déjà découpée en différentes longueurs
- Scie chaine Sabercut saw qui peut être remplacée en fonction des prévisions par une scie pliante ou un hachette fiskars.
- Lampe frontale ici Black Diamond Cosmo recue avec l'abonnement "Carnets d'aventures"
- Tarp USMC 2 x 3 m
- Gamelle Titane Snow peak
- 2 Gourdes platypus 1 l
- Filtre à eau Katadyn Pocket
- Couteau Fallkniven WM1 qui peut être remplacé par le TK2, Carcajou ou doublé d'un RAT 7 en fonction des besoins
Si le temps est frais j'y ajoute matelas Therm-a-rest Prolite Regular sinon pas de matelas
Si risque d'humidité Sursac goretex armée US . La combinaison peut aussi se faire en enlevant le tarp, le sursac et le matelas en les remplacant par un Hamac Henessy Hammock .
A ca, viennent se rajouter un vètement chaud et un veste imperméable et coupe vent ou, depuis peu un poncho. Si froid
bonnet et gants.
Le tout dans un sac Lowe Alpine 35 l ou dans un sac à dos étanche Boréal 50 l lorsque c'est en bateau.
En bateau j'ajoute également un change complet y compris des chaussures basses.
Vous ne remarquerez pas de réchaud, pas d'affaires de toilettes, pas de quoi faire la vaisselle, pas de PQ, pas de change ... ca pourra choquer certains :o mais je me passe très bien de tout ca. ;D
Je n'ai pas compté le ravitaillement non plus qui peut aller de rien, à beaucoup en fonction de ce que je veux faire.
Voili, voilà
A+
Pierre
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Didier, Corin, Pierre, Kai, husk et les autres, videz votre sac vous aussi. Je suis sûr qu'il y a des trucs à piocher chez les uns et les autres. ;)
J'arrive, j'arrive. Le temps de faire les photos. Pour l'instant, tu serais surpris. Dans mon sac, il y a mon ordi, mon kit d'accès distant, mes dossiers, mon carnet, des stylos, des feutres et des stabilo... Très urbain, avec la cravatte, le kit de survie. :D :D
A+
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Salut,
Je suis en perpétuel mouvement sur mon matériel... Déjà, jusqu'à ma dernière vraie rando, j'utilisais qu'un petit SAK :o
A titre d'exemple, j'ai fait le GR TMB en juin (il y avait encore pas mal de neige mais ça passait quand même sans crampon ni piolet avec un sac léger :D)
La photo:
(http://img179.imageshack.us/img179/3438/200606grtmb079ga0.jpg)
Sur la photo, il y a aussi les affaires que je portais sur moi.
J'avais environ 8500 Kcal au départ.
Le matériel :
- sac Wilsa sport 38 L
- matelas ridg rest découpé
- sac de couchage très/trop chaud (-7 en extrême je crois)
- tente terra nova (pour le confort ;))
- un coupe-vent imperméable Raid Light
- un ensemble : chaussettes "double peaux", slip, pantalon, ti-shirt technique, polaire et chapeau
- chaussures raid Salomon
- un change : cycliste, ti-shirt manche longue, chaussettes "double peaux"
- serviette de toilette
- montre boussole, thermomètre altimètre
- boussole de secours
- le topo-guide du GR
- un P3RS + alcool (250 ml je crois) + briquet
- un petit APN
- trousse de secours + fils +couverture de survie
- 2 platypus 1 L
- ...
Le sac faisait un poids total de 8,5 kilos le premier jour.
En fait, il y a plein de choses que je changerai maintenant pour le mode randonnée . Déjà, je pense que je me passerais sûrement de la tente. Je prendrais plutôt un sur-sac et mon poncho. Ca ne m'empêchera pas de prendre quand même mon coupe-vent/imper. Ensuite au niveau outillage, il aurait pas fallu qu'il m'arrive un pépin... Ca aussi je modifierais pas mal.
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Je suis en perpétuel mouvement sur mon matériel... Déjà, jusqu'à ma dernière vraie rando, j'utilisait qu'un petit SAK :o
Pourquoi ? il existe de fausse randonnée ? ;D
J'ai randonné pendant longtemps avec uniquement un SAK moi aussi. Je ne jouais plus au survivor à cette époque, c'est tout. ;)
Tu peux me détailler ce que tu manges, ça m'intéresse de le comparer avec ce que je prends. :)
Pierre, tu manges froid ou tu ne compte que sur le feu de bois ???.
Je ne prends que le repas du soir chaud (et parfois une infusion le matin) . Mais partir sans un moyen de réchauffer de l'eau ou de faire fondre de la glace, jamais .... :o
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Salut Diesel,
Pierre, tu manges froid ou tu ne compte que sur le feu de bois ???.
Je ne prends que le repas du soir chaud (et parfois une infusion le matin) . Mais partir sans un moyen de réchauffer de l'eau ou de faire fondre de la glace, jamais .... :o
Oui en général, je ne compte que sur le feu de bois le soir et le matin et froid et très léger le midi. Mais ceci dit, avec des perspectives hivernales plus sérieuses cette année je commence à m'intéresser aux réchauds. J'y réfléchis sérieusement .
A+
Pierre
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Pourquoi ? il existe de fausse randonnée ? ;D
J'ai randonné pendant longtemps avec uniquement un SAK moi aussi. Je ne jouais plus au survivor à cette époque, c'est tout. ;)
Non, pas de fausses randos mais je ne compte pas les randos à la journée et je fais rarement des randos d'un we...
Tu peux me détailler ce que tu manges, ça m'intéresse de le comparer avec ce que je prends. :)
Heureusement que j'ai eu ma période MUL donc j'ai tout pesé ;D :
Raisin sec 163 g
Cacahuètes 155 g
Lait concentré sucré 182 g
Vitamine C 22 g
Saucisse (baton de berger) 265 g
Bonbons au miel 98 g
Fromage emmental 301 g
Soupes chinoises 270 g
Gaufres Bjorg 369 g
Grany 398 g
Café + sucre 162 g
Ce qui était normalement prévu :
le matin : café, sucre, lait concentré, 2 gaufres biorg
pendant la journée des grany, cacahuète et raisins sec, bonbons au miel
le soir : emmental, saucission, soupes chinoises
nuit : dod sous tente
Mais comme je me suis fait une rando tout confort, j'ai dormi sous tente que 2 jours. Donc il me restait plein de bouffe sur les bras puisque je prenais mes repas au gite/refuge.
Ce que j'ai constaté par contre, c'est que pendant la journée je ne supportait que les grany et quand il n'y en avait plus les raisins sec. J'ai essayé de l'emmental un midi mais comme c'était gras, j'ai eu beaucoup de mal à le digérer et l'après-midi a été très difficile.
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Salut Diesel,
Pierre, tu manges froid ou tu ne compte que sur le feu de bois ???.
Je ne prends que le repas du soir chaud (et parfois une infusion le matin) . Mais partir sans un moyen de réchauffer de l'eau ou de faire fondre de la glace, jamais .... :o
Oui en général, je ne compte que sur le feu de bois le soir et le matin et froid et très léger le midi. Mais ceci dit, avec des perspectives hivernales plus sérieuses cette année je commence à m'intéresser aux réchauds. J'y réfléchis sérieusement .
A+
Pierre
Pour l'hiver jusqu'à -10 le gaz c'est pas mal, ça devient limite vers -15C, pense donc au réchaud à essence. J'ai fait l'acquisition du SimmerLite env. 200gr et très efficace, simple et sans fioritures.
Kai
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Je ne peux pas parler pour l'essence mais mon vieux (et défunt) globe trotter tenait bien jusqu'à -10° quand il était sur un tapis de sol et avec une cartouche neuve (avec une cartouche pas loin d'être vide, le gaz avais du mal à se detendre). Tafdak Avec Kai.
En raison de la disparition des cartouches GT106, je suis passé à l'alcool à brûler l'hiver dernier (influencé par les MUL( ::)), j'ai testé puis rejeté le PRS3 pour un trangia) et c'est vrai que l'alcool est assez pratique et très peu onéreux mais, car il y a un mais, demande un préchauffage avant d'être opérationel et la flamme n'est pas très visible de jour (j'y ai laissé un gant en polaire à cause de ça :'() sans compter une puissance de chauffe bien moins grande que le gaz.
On devrait réssuciter le sujet sur les réchauds finallement. ;D
Merci pour ta liste.
Finallement, on tourne tous avec les même trucs : grany, fruit sec, nouilles et soupes chinoises etc ..... à part que je prenais du thé moi. ;)
Je suis en train de me convertir à l'alimentation trouvée sur le terrain (enfin 1 repas sur 3 pour le moment).
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Salut Kai,
Pour l'hiver jusqu'à -10 le gaz c'est pas mal, ça devient limite vers -15C, pense donc au réchaud à essence. J'ai fait l'acquisition du SimmerLite env. 200gr et très efficace, simple et sans fioritures.
Merci du tuyau , Je suis preneur de toutes infos et photos donc si tu veux bien faire une petite revue sur ton réchaud ca serait cool :) Lancer un [sujet unique] sur les réchauds ca serait encore mieux... tiens ! Comme ca il y aurais d'autre revues ;D
A+
Pierre
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celui de mon suedois préféré
http://survival.tigerteam.se/gear/
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Diesel, quelle est la marque de ton sac de couchage et où l'as tu commandé?
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Je ne me suis pas pris la tête pour mon sac de couchage, j'en ai un de bon en synthétique (mais plus lourd et plus volumineux).
C'est un Lestra light trecker en duvet de canard neuf (400g en 85/15) donné pour -4° confort. Bref, un bon 0° degré.
Il est dispo chez go sport. Attention, ce n'est qu'un sac 3 saisons grand maximum.
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Au fait Eric,
Ton impression après une utilisation du sac en duvet Téflon ?
did, ;)
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Par raport à mon ajungilak qui est en synthétique (et un peu moins chaud) c'est surtout au niveau du poids et du volume que je sens une sacré différence. L'intérieur est en tactel pour les deux donc c'est identique.
Par contre le duvet est bien plus agréable comme sensation (pas de sensation d'avoir du poids sur soi).
La ou il y a une vrai diférence c'est sur la partie inférieur qui est tassé par le poids du dormeur. Le synthétique s'écrase moins ce qui oblige impérativement à garder son corps sur le tapis de sol sous peine de ressentir le froid très vite (encore que....)
Il tient pas si mal que ça à l'humidité en fin de compte. Lors du week-end canoë, nous avons tous couché sur une ile au millieu de la loire, le sac était couvert de rosée dès le soir sans que ça ne me gène outre mesure. Bon, le tissu est neuf et donc très déperlant mais les craintes sur le peu de résistance du duvet à l'humidité se sont un peu évaporées eux aussi. ;D
ça sèche vite, certainement plus vite que du synthétique en tout cas.
On va voir avec le froid comment ça se comporte, il commence à y avoir des températures intéressantes la nuit. ;)
De plus Je vais bientôt resortir ma méthode ancestrale du double duvet. (sac 3 saisons + sac d'été)
Pour l'instant, j'ai pu tester le sac à sa température limite confort -6° en bivouac (avec un sursac) sans être couvert comme un malade dans le sac ce qui est bon signe. Au moins il tiens les chiffre annoncés (-4° confort -6°limite -16° extrème).
C'est plutôt positif dans l'ensemble.
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Je ne me suis pas pris la tête pour mon sac de couchage, j'en ai un de bon en synthétique (mais plus lourd et plus volumineux).
C'est un Lestra light trecker en duvet de canard neuf (400g en 85/15) donné pour -4° confort. Bref, un bon 0° degré.
Il est dispo chez go sport. Attention, ce n'est qu'un sac 3 saisons grand maximum.
Il est en duvet ou en synthétique alors :D?
a+
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en duvet synthétique... c'est simple pourtant... ;)
-
en duvet synthétique... c'est simple pourtant... ;)
vendeur
-Ce chat a-t-il eté élevé artificiellement?
acheteur
-Naturellement!
-ah, naturellement.
-non, artificiellement!
-Bon maitenant. >:( il a été élevé naturellement ou artificiellement? >:(
-Ben naturellement artificiellement.
Sans commentaire ;D
-
Ah les jeunes ........ ::)
Quand je parle de synthétique, c'est de mon Agunjilak dont je parle.
Le Lestra est bien en duvet de coincoin (le coincoin est un canard je précise).
Husk ? GAMIN VA ! ;D
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Diesel ton sac à dos (vaude ultralight 35 litres) à l'air vraiment sympatoche.
J'ai 2-3 questions à propos du sac:
Quelles sont ses mensurations? ;D (j'aimerai bien pouvoir y rendre mon sac de couche, gros et lourd, qui fait tout juste 28-30cm de long une fois compressé, penses tu qu'il rentre?)
Comment trouves tu le portage quand le sac est bien chargé?
A-t-il des défauts? (fragilité, mal aux épaules...)
voila c'est tout, fin de l'interrogatoire ;D
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Salut Ipphy, j'ai failli te zapper :-[
Pour les mensurations, Je te dirai ça ce soir ou demain. Par contre peux tu me donner le diamètre de ton sac de couchage.
A titre perso, j'aurai tendance à te dire que le sac va être trop juste pour mettre plus que ton sac de couchage.
35 litre avec un sac synthétique ça laisse peu de place pour le reste.
Pour le sac, tant que tu ne dépasses pas la dizaine de kilo, ça va même si la plaque dorsale (très souple) te fait porter ton sac "sur le cul" (expression que je viens d'inventer ;D). C'est à dire, l'absence d'une véritable armature tend à faire faire un peu l'accordéon à ton sac.
Dans cette game de sac il n'est pas mal, la solidité est ok, les coutures très bonnes le portage correcte dans la limite du poids.
Il se paye même le luxe d'avoir des sangle de rappel au épaules.
La ceinture de hanche est assez large (en maille) assez efficace à condition de mettre de quoi rigidifier le dos. Sinon le sac tient bien au corps, il est très stable.
Il est très MUL 700g si j'en crois le fabriquant (si si je fait aussi dans le MUL ;D) et assez pratique avec ses grande poches latérale et initialement je l'avais pris pour faire de la rando en VTT ou un dos souple est un avantage.
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Le sac est un Snugpak elite 2, on en avait parlé sur le vieux forum.
Il fait 22-23cm de diamètre (pour 1,6kg). Compressé il rentre dans le sac que m'avait vendu Husk: un Jansport 33L.
C'est sur que y a plus trop de place après, mais en attachant le tarp, le matelas en dehors du sac, avec un P3RS, y a assez de place pour passer une ou 2 nuits dehors. :doubleup:
Faudrait que je trouve un magasin où essayer ce sac ;)
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Ou que tu trouves un sac avec les mêmes dimensions.
Je te mesure ça ce soir si j'ai le temps ;)
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Ou que tu trouves un sac avec les mêmes dimensions.
Je te mesure ça ce soir si j'ai le temps ;)
merci ;)
Et puis si c'est un peu trop juste, je renvendrai le snugpak, et j'investirai dans un duvet plus léger et moins encombrant.
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De toute façon, il ne faut pas rêver.
Pour pouvoir utiliser un sac de moins de 40litres en toute saison sans en coller partout à l'extérieur : soit tu ne prends rien en plus de ton sac de couchage, soit tu as un sac de couchage en duvet.
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De toute façon, il ne faut pas rêver.
Pour pouvoir utiliser un sac de moins de 40litres en toute saison sans en coller partout à l'extérieur : soit tu ne prends rien en plus de ton sac de couchage, soit tu as un sac de couchage en duvet.
La compacité des vêtements et leur quantité dans le sac joue aussi beaucoup. Ainsi que le nombre de jour de ravito et la quantité d'eau à transporter.
Avec mon sac de 40l, je fais 10 jours d'autonomie en été et 6/7 en hiver. Je t'avouerai qu'il y a un "+10" à mon sac qui sert uniquement à planquer mon matos photos quand c'est la douche :o
Bien sûr, mes deux sacs de couchage sont en duvet :love:
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@ Ipphy il fait 28cm de long par 18 de large à la base en gros.
ça rentrera mais avec un chausses-pieds. ;D
D'autant plus que le diamètre se réduit vers le haut. Avec un sac en synthétique comme le tien, c'est trop juste. Désolé pour toi.
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@ Ipphy il fait 28cm de long par 18 de large à la base en gros.
ça rentrera mais avec un chausses-pieds. ;D
D'autant plus que le diamètre se réduit vers le haut. Avec un sac en synthétique comme le tien, c'est trop juste. Désolé pour toi.
Pas d'bol :'(
De toute façon faudra que je change de sac (à dos, ou de couchage) ;D
Comme j'aime bien mon Snugpak...et que je suis un poil allergique aux acariens (qui adorent le duvet)...je vais voir si y a pas d'autres sacs un peu plus gros 40-45L (le Karrimor Sabre 45 peut être)
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et que je suis un poil allergique aux acariens (qui adorent le duvet)...
Comme moi. Mais tu ne trouveras des acariens que dans du duvet mal traité. Si il y avait des risques d'allergies, j'aurai été le 1er à m'en rendre compte.
J'ai longtemps hésité à cause de ça moi aussi. ;)
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Comme moi. Mais tu ne trouveras des acariens que dans du duvet mal traité. Si il y avait des risques d'allergies, j'aurai été le 1er à m'en rendre compte.
J'ai longtemps hésité à cause de ça moi aussi. ;)
Comment savoir si il a été bien traité?
Le téflon les fait peut être fuir ;D
Une fois installés dans un duvet, je pense que ça doit être difficile de les faire partir sans bousiller le sac de couchage non?
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Bah, il y a des normes. Choisis une bonne marque, tu auras toutes les chances que les normes d'hygiènes soit respecté. :)
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Salut,
A ma connaissance, les acariens se nourissent des déchets organiques, il peut donc y en avoir aussi dans un duvet synthétique...Le duvet pour être vendu en europe doit être stérilisé.
Il faut donc éviter de polluer son sac de couchage (sous vêtements, sacs à viande, aération, séchage) et le laver si nécessaire. Pour tuer les acariens c'est assez simple : UV altitude ou bien congélo....mais vous savez bien que les acariens morts sont aussi allergisants....
did
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Sac a dos frost river (n’existe plus on trouve ‘équivalent chez duluth pack mais les sangles ne sont pas rembourrer) 200€ http://nwwoodsman.com/Product/Packs/Rambler.html
Messenger bag (plus en magasin) payer a l’époque 19€ http://www.bensbackwoods.com/servlet/Categories?category=Packs+%26+Bags
Pochette a feu cuir faite maison 0€
Poncho chasse D4 12€ http://www.decathlon.fr/FR/puncho-inverness-kaki-7753830/
Poche a eau camel back d’occase ou échangé environ 20€
Couverture de survie armée suisse offerte, moins de 10€
Popote zébra 3 litres 24€ http://www.bensbackwoods.com/servlet/Detail?no=348
Sac de couchage S15 light D4 30€ http://fr.decathlon.com/s15-ultralight_114_223594.htm#
Sac a viande go sport en soie 30€
Trousse a pharma home made moins de 40€
Hennessy hamac occase 120€ http://hennessyhammock.com/
Nalgene et son quart inox moins de 15€ http://www.basegear.com/nallexcolbot.html
P3RS 0€
Kit feu pyrrobarre, piston bois gras… accumulé au fils des années moin de 30€
Coutal
nessmuk 150€ http://www.forgebaleine.com/plates/ps71.htm
Neck cadeau de anke et troc 0€
Croche mora moins de 20€ http://www.bensbackwoods.com/servlet/Detail?no=239
Suisse farmer chopper sur la baie a 8€
Leatherman 10 ans de bon et loyaux service a l’époque 120€
Scie bahco 23€
Diamant lapstone dianova 30€ http://www.dianova-ab.se/franska/default1.htm
Diverse hachettes sur la photo wetterlings large hunter 45€ http://www.bensbackwoods.com/servlet/Categories?category=Axes%3AWetterlings
Frontal trouver en brocante 2€
Petite loupiote led 0,40 centimes d € en chine http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1253
Lampe fenix 35€ http://www.fenixlight.com/newping.asp
(http://img505.imageshack.us/img505/2470/hpim0830ps9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img205.imageshack.us/img205/503/hpim0831oo5.jpg)
(http://img504.imageshack.us/img504/3729/hpim0832hv8.jpg)
(http://img208.imageshack.us/img208/9594/hpim0833um7.jpg)
(http://img504.imageshack.us/img504/9929/hpim0834uf6.jpg)
(http://img208.imageshack.us/img208/2368/hpim0835rj2.jpg)
;D ;D ;D chuis pas MUL oui oui je sais :lol:
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Salut
PNSLTS Jbc,
Comme tu as maintenant pas mal d'expérience avec ce "vieux sac" je me disais que tu pourrais éclairer ma lanterne sur un point de cogitation qui me trottinais dans la tête l'autre jour.
Voilà :
Normalement le type de sac que tu as est une plaie quand on le porte avec une veste de type goretex. D'une part le dos n'est pas confortable (manque de rembourrage), d'autre part les bretelles glissent et souvent ne sont pas assez rembourrées (c'est du feutre de laine le rembourrage au départ). Le sac ballotte et les les bretelles scient les épaules (nostalgie de mon lafuma....)
Mais si on remplace dans le contexte :
Avec le port de vêtement en feutre de laine ou de flanelle de coton (peu compressible) comme c'était l'usage quand ce sac était employé le port du sac est plus confortable d'autant plus que le dos est relativement absorbant de la transpiration. De plus, la toile et les bretelles glisse peu sur la laine ou le coton mouillé.
Pourrais-tu confirmer ou infirmer ce raisonnement ?
Plus largement j'essaye de comprendre l'usage du matériel, quel qu'il soit, en le remettant dans son contexte....
Did, :-[
PS :Tu as laissé tomber la bande de portage frontale ?
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pour dire vraie, ce n'est beaucoup plus confortable ni inconfortable qu'un sac moderne (surtout celui ci qui est trés bien rembourré je poste une photo demain) le fait est que c'est bien plus lourd donc on ne part pas en rando engagée de 15 jours avec !! mais l'utilité que j'en fait me convient ballade de 10 bornes max par jours puis pose "bushcraft" ...
le port est confortable, même avec des vêtement modernes. si on prend la peine de le remplir intelligemment le dos ne soufre pas
les brettelles ne glisse pas et si si le port frontale je continue quand je fatigue c'est un réel soulagement en terrain relativement plat
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Le sac de couchage, c'est juste pour la sieste ?
[Je dis ça parce que cette nuit dans les bois : un petit -9°C :)]
a+
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;D en polaire avec avec un sac a viande en soie ça le fait jusqu' a 6-7° au delas je rajoute une grosse couverture en laine bien lourde et bien chaude (mais c'est rare que j'aille faire le con avec des t° negatives)
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J'aime bien le coté root de la chose.
Enfin root pour moi n'a pas forcement la même signification. ;D
Pour la vie sauvage/bushcraft j'ai aussi une petite liste que je posterai à loisir.
Je tape différemment dans un peu tout y compris dans du matos militaire. C'est dans la même optique que toi, peu de déplacement, plus d'activités autour du camp. :)
L'idée de donner les référence et le prix et une bonne idée. ça permet de voir que l'on peut s'équiper correctement sans y passer une fortune. Mais souvent au détriment du poids et du confort.
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(http://img119.imageshack.us/img119/59/35126462pi9.jpg) (http://imageshack.us)
By tsjok (http://profile.imageshack.us/user/tsjok)
juste faire un petit HS sur le sujet , mais les sacs frost river n'ont pas la " technicité " des sacs modernes , mais , perso , je m'en accomode tres bien !!!effectivement , avec des vetements un peu " roots " dessous .
et on peut en trouver la : http://www.absolut-canoe.de
à des prix ....élevés ...
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(http://img504.imageshack.us/img504/9929/hpim0834uf6.jpg)
Salut jbc, :)
Je sais que tu es un aficionado du travail du bois, mais je suis curieux de comprendre comment tu justifies autant d'objets coupants pour un seul package...
Par exemple, tu as une hachette et une scie (sans compter éventuellement celle du multitool et celle du pliant) et au moins 4 lames...
Bon, on est tous des passionnés, mais ne sort-on pas ici du contexte survie pour entrer dans celui de la rando plaisir avec travail du bois autour du feu ?
Ne vois surtout pas une critique, hein ! C'est juste que j'ai souri lorsque j'ai vu la photo et j'ai immédiatement comparé avec mon équipement (un Bushman et un Wave) et là, je me suis demandé ce que m'apporteraient plus d'objets coupants à part bien plus de confort et de poids.
ps : je me rappelle le premier stage avec David ;): il avait des couteaux quasiment partout : autour du cou, autour du bide, dans les poches avant, dans les poches arrières, dans le sac.... :]]
merci
A+
Alexis
-
tu a tout afait raison alexis :-[
le leatherman est a ma ceinture 7jours sur 7 c'est mon "edc" ainsi que le SAK farmer ça je ne peut rien y faire si ils ne sont pas sur mon je me sent a poil !!
la hache ET une scie bahhh se sont deux outils bien different et n'ont pas le même usage du tout
un neck avec mini kit de survie (pyrrobarre (firesteel) coton vaseline loupiote cordelette en boussolle) autour du coup a chaque sortie
et mon fixe
se que je demande a un fixe je ne le demande pas a un pliant !
le fond de mon sac n'est pas a voccation "survie" mais bien plus "vie sauvage" bushcraft au fond des bois :love:
-
did
comme tu peut le voir sur les photos le rembourage est pas mal sur le frost river ! il s'agit d'une mousse bien moderne et asser épaisse de l'ordre de 1cm 1,5 cm recouvert d'un cuir plus fin
(http://img376.imageshack.us/img376/300/hpim1010wb6.jpg)
(http://img513.imageshack.us/img513/6582/hpim1009ym3.jpg)
sur les duluth pack c'est uniquement une sangle en cuir
(http://img401.imageshack.us/img401/390/duluthpacknw4366x460pk3.jpg) (http://imageshack.us)
-
Salut JBC... Je suis très intéresssé par ce type de sac...
Voudrais tu bien le peser (sais bien que tu n'aime pas que l'on parle de poids) Pas au gramme près je ne suis pas mul. Mais je n'ai absolument AUCUNE idée du poids d'un sac comme le tiens...
D'av merci.
@++
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huuuuuuuuuummmmmm
trés lourd !! 2,4 kg
-
Quand on aime on ne compte pas :closedeyes:
David :)
-
Merci!! :up: c'est vrai que c'est pas léger, mais je pense que c'est pas loin d'être indestructible..
@++
-
La seule chose que ça craint, c'est l'humidité prolongée. Ca finit par moisir. Mais tant que le sac peut sécher régulièrement, il durera une vie entière d'usage intensif. C'est increvable.
David
-
Bonjour,
:(
mauvaise nouvelle, il semble que Frost River ait cessé ses activités (moi aussi ils me plaisaient bien ces sacs !):
http://archivalclothing.blogspot.com/2008/10/archival-news-frost-river-out-of.html
L'info est datée du 14/10/2008.
Dans les commentaires (6:00 AM) figure le lien indiqué par Tsjok.
Y a-t-il encore du stock ? (je ne suis pas germaniste…)
A suivre,
David.
-
les derniers que je connaissent encore en vente sont la http://www.absolut-canoe.de/Packen.php et tous les models ne sont plus présents et en allemagne
-
sinon a prix corect il y a ça http://www.llbean.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?categoryId=54122&storeId=1&catalogId=1&langId=-1&feat=54123-ppxs&dds=y
-
Bon j'arrive un peu tard ( comme d'habitude !! :D) c'est très orienté low cost et grande surface
Dans et sur mon sac à dos
C'est très orienté D4,c'est le seul équipementier rando dans mon coin.
- Un sac F**claz 40l
Un peu de bouffe ( barres de céréales, pates de fruits, saucisson, thé, sucre, farine etc ....)
Trousse de secours du suédois avec une plaquette de micropur forte, des pansements en plus et de l'éosine
Une bouteille d’eau d’1l
Une gourde D4 avec un quart dedans
Une gamelle D4 1 personne avec ses ustensiles
De la cordelette 3mm d'épaisseur ( 20 m)
un tarp 3x4 m (on part souvent à 2)
1 couverture de survie
Un poncho Bundeswehr
Un briquet et une boîte étanche contenant des allumettes et un grattoir
Une bougie chauffe-plat
Plusieurs paquets de mouchoirs (3, prendre des S*BLIMO de chez A*di, ils font un bon allume-feu)
3 bandanas et un savon
Une frontale
Un jeu de piles de rechange
Du scotch d’électricien et du Duct tape
Une scie pliable F*skars
1 paire de chaussettes
un caleçon
un bonnet
une paire de mitaines
Mon chèche (fait dans un drap-housse du suédois)
Le bushman
Sur moi
* Mes frusques ( selon les saisons)
* Mes grolles ( acheté en grande surface)
* Mon murat 2000
* Un briquet
* Une carte du lieu à visiter
* Un paquet de mouchoir
* Mon mini-kit de survie
* Casquette ( selon aussi les saisons)
Voilà rien de bien band**t pour des vieux de la vieille du forum, mais pour l'instant cela m'est satisfaisant pour mes sorties ...
-
HS
sur absolut-canoe , il reste quelques sacs frost river ( mais plus le canoe-pack A , j'ai offert le dernier à mon amie ! ).
Albert Dorp , le patron de la boite , parle ( et écrit ) l'anglais . Il faut le contacter directement ( ne pas passer par l'icone d'achat ). La livraison est rapide ( moins d'une semaine ) par contre , ça ne marche que par virement bancaire .
fin du HS
-
peut-être un peu hors sujet mais j'ai une question....je possède un sac à dos llbean "Waxed Cotton Continental Rucksack "
http://www.llbean.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?categoryId=54122&storeId=1&catalogId=1&langId=-1&feat=54123-ppxs&dds=y (http://www.llbean.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?categoryId=54122&storeId=1&catalogId=1&langId=-1&feat=54123-ppxs&dds=y)
les bretelles ne sont pas vraiment rembourées, juste un peu épaisse avec une sorte de fausse laine de mouton.
et au bout de quelques heures de marche, ça casse vraiment les épaules...existe-t-il un moyen de "renforcer" les bretelles ou de les changer (et si oui ..comment / ou où trouver des bretelles de rechange)
merci
-
bon ben a mon tour, en petit nouveau, comme ca vous me ferez un ptit rappel si j'ai oublié des choses... :)
-2 sacs D4 au choix selon quantité a emmener, 1 f*rclaz 70 et un d**saz 40
-1 tapis de sol mousse
-1 sac de couchage + sur-sac imperméable
-un poncho militaire qui sert de tarp
-une tente D4 5places que j'evite d'utiliser quand je pars seul c'est lourd, long a monter encore plus a ranger bref... c'est mieux quand il y a les coupains pour le faire a vot' place...
-1 gourde surplus milit' avec sa gamelle alu
-1 gourde velo
-1 sac de flotte type camelback (avec ou sans le sac selon matos a emmener)
-de la bouffe diverse (boites, barre de cereales, viande sechée...)
-1 gamelle et ses couverts
-des alume-feu chimiques (ca va on crie pas, j'ai pas encore mes kinder-magiques et ici on trouve pas de firesteel et de bois gras...)
-2 briquets et une boite d'allumettes
-PQ
-brosse a dents +dentifrice
-ptite savonnette type savon de marseille
-serviette de rando
-2 grands sac poubelle 50 ou 100l je sais plus
-de la cordelette
-2 SAK, un multi-tool
-le fameux nighthawk a l'essai (on verra bien ce que ca donne sur le terrain...)
-1 telephone portable chargé
-1 carte IGN de la region ou je vais
-1 boussole
-des jumelles
-des gants en cuir chauds
-des brassards reflechissants (juste OCAOU :closedeyes: )
-des vetements chauds + rechanges
-des rangers modele desert (costaud et plus legeres que celles en cuir)
-trousse de secour de base (comme tout le monde, le strict minimum)
mmm je crois que c'est tout, j'en ai peut-etre oublié...
il me manque la paracorde (pas trouvé ici), une lampe torche (oublié la mienne a la maison... :glare: ) des kinder surprise magiques ou du bois gras avec la firesteel qui va avec...
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Tu as listé tout ce que tu as ou ce que tu prends ?. :)
Je dis ça parce qu'il y a des trucs redondants. gourdes, SAK ...
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ce que je prends...
et je cite la tente par exemple, mais ca depend si je pars seul ou accompagné.
et les SAKs j'aime bien en avoir plusieurs, on sait jamais...!
pour les gourdes, j'ai pas encore de systeme de purification de l'eau et je crois pas trouver d'eau potable sur le trajet donc dans le doute je prefere en emmener beaucoup et me rationner :)
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Oui enfin, on est pas dans un pays désertique non plus. avec 3 litres d'eau tu t'en sors généralement (sauf exception )
Bon question suivante, tu mets ça dans quoi ? ça fait quel poids et quelle volume ?.
Tu risques vite de regretter d'avoir tout ça si tu as à marcher.
C'est pour quelle utilisation d'ailleurs ? rando ? vie sauvage ?. En général on fait vite le tri soi-même après quelques virées. :)
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ce que je prends...
et je cite la tente par exemple, mais ca depend si je pars seul ou accompagné.
et les SAKs j'aime bien en avoir plusieurs, on sait jamais...!
pour les gourdes, j'ai pas encore de systeme de purification de l'eau et je crois pas trouver d'eau potable sur le trajet donc dans le doute je prefere en emmener beaucoup et me rationner :)
Oh le vilain mot ! On ne rationne pas l'eau, mais sa transpiration !
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pour les gourdes, j'ai pas encore de systeme de purification de l'eau et je crois pas trouver d'eau potable sur le trajet donc dans le doute je prefere en emmener beaucoup et me rationner :)
Altaïr, dans nos contrees europeenes, l eau "sur le terrain" est assez abondante quand meme, on peut parfaitement s en sortir en:
- filtrant l eau qu on trouve sur le terrain: lacs, mare, flaque, bauge a cochon, source ou affleurement de flotte en surface...
- purifiant cette eau par sterilisation: tu la fais bouillir quelques minutes sur ton rechaud ou ton feu.
par precaution tu peux completer en utilisant une pastille type micropure.
et une autre caracteristique de nos contrees, c est qu elles sont quand meme pas mal peuplees :-\ : y a pas de honte, lorsqu on traverse un village, si petit soit t il, de chopper de l eau a un robinet public, ou de demander a l habitant si on peut remplir la gourde chez lui...
De par ces 2 aspects, tu peux t alleger le sac sans grosses angoisses, en ce qui concerne ton portage d eau.
comme dit Diesel: 3 litres de flotte et un contenant vide pour bricoler le filtrage et/ou comme moyen de transvasage intermediaire, et t as de quoi te ballader tranquille.
rajoute a ca de la recuperation d eau de pluie par ton tarp ou tout autre moyen de ton choix...
a+,
Lambda
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pour les gourdes pas de soucis de portage, la poche camelback est dans une des poches du sac et le tube est fixé a une bretelle comme sur un camelback complet, la gourde militaire est dans sa "house" avec un passant pour la ceinture donc accrochée au sac et la gourde type velo est dans sa "house" type sac-banane, elle meme accrochée au sac. je prend ca parceque je pas en terrain "inconnu", a savoir que j'ai etudié le terrain mais que j'y suis jamais allé. donc c'est simple mesure de precaution. et pour demander aux gens, c'est une question de choix, je veux me demerder tout seul, et oui en effet j'avais pas pensé a faire bouillir l'eau, c'est pourtant evident, mais je sais pas si j'en trouverai...
donc voila, simple mesure de precaution vu la chaleur qu'il fait ici, on transpire enormement et ca me ferait c**er de devoir redescendre par manque d'eau...
tout ca c'est pour partir sur une durée de quelques jours encore indeterminée, je verrai sur place en fonction de plein de chose, en particulier la nourriture. j'emmene pas un frigo donc niveau bouffe j'emmene le strict minimum et pour le reste j'essairai de trouver des fruits sur place. au pire, je rentre...
et mon sac pese meme pas 20kg donc c'est pas un souci de poids. j'ai fait des randos plus dures avec un sac de 40 kg sur le dos et meme si c'est pas une ballade de santé c'est parfaitement faisable... je suis en forme!
et comme vous le dites si bien, je ferai le tri moi meme a force d'experience... pour le moment je me considere comme novice meme si j'ai certaines connaissances et une aisance a me deplacer dans des milieux divers, je prefere partir avec beaucoup, juste au cas ou. petit a petit j'apprendrai a me passer de tout ca jusqu'a partir avec seulement un camelback sur le dos.
c'est en forgeant qu'on devient forgeron!
-
de l'éosine
La Bétadine est mieux :closedeyes:.
-des rangers modele desert (costaud et plus legeres que celles en cuir)
Celles en toile ?
j'ai fait des randos plus dures avec un sac de 40 kg sur le dos et meme si c'est pas une ballade de santé c'est parfaitement faisable... je suis en forme!
Pour l'instant !!! Élargis un peu ta pensée à dans quelques années lorsque tu seras dégouté d'avoir porté aussi lourd durant ta jeunesse, ce qui t'aura bousillé le dos et ce qui fera que tu ne pourras plus partir du tout...
Même sans parler de quelques années, porter un sac lourd tout les WE, bah ça arrive vite les problèmes de dos...
a+
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oui les rangos desert c'est celles qui sont en combiné toile et cuir, pas celles qui sont uniquement en toile.
mais vu la meteo ces derniers jours je vais finalement opter pour les rangos en cuirs plus solides...
pour les problemes de dos je sais bien, mais comme je l'ai dit, mon sac est pas si lourd et comme je me considere pas comme un "habitué" des techniques de survie, je prefere emmener un certain nombre de choses. plus j'aurai l'habitude, moins j'en emmenerai... ca me parait une bonne chose...
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oui les rangos desert c'est celles qui sont en combiné toile et cuir, pas celles qui sont uniquement en toile.
mais vu la meteo ces derniers jours je vais finalement opter pour les rangos en cuirs plus solides...
pour les problemes de dos je sais bien, mais comme je l'ai dit, mon sac est pas si lourd et comme je me considere pas comme un "habitué" des techniques de survie, je prefere emmener un certain nombre de choses. plus j'aurai l'habitude, moins j'en emmenerai... ca me parait une bonne chose...
Sage décision concernant ces deux points !
a+
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La Bétadine est mieux .
Ah ok !, cela existe en petit flacon ? dans mon "temple consumériste" local ils n'en font pas.
Je prenais de l'éosine pour cela ( plusieurs petits flacons sécables)
peut être en pharmacie ?
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oui ça se trouve en pharma, de la betadine en flocons seccable et aussi de la betadine en creme ou gel en petit tube !
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Merci pour tes astuces Wapiti ! :up:
...
Autre astuce.
Pour transporter de l'eau, les bouillottes en caoutchouc sont très bien (en vente en pharmacie, en parapharmacie c'est moins cher).
la par contre, ça me semble bizarre...une poche à eau ( camelback, source msr ou autre...) n'est elle pas tout aussi approprié pour une contenance supérieure ?
Au passage, une petite présentation ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/board,12.0.html) serait sympa histoire que l'on te connaisse un peut mieux !
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Puisque je ne l'ai pas fait dans ma présentation, je m'y attelle ici:
- Sac à dos +/- 70 litres D4 (For**az)
- Tapis d'sol en mousse D4
- Sac de couchage D4 (Bio****say -5)
- Tarp D4 & Bâton de marche (un seul, si montage en canadienne, je trouve une branche)
- Poncho D4 (nan, j'suis même pô sponsorisé par D4 :D)
- Poncho en laine de lama TRÈS chaud
- 3 slips & 3 paires de chaussettes en coton / 1 jean (plus celui que je porte) / Une veste polaire et un pull en laine / Bonnet en laine / Keffieh
- P3RS
- Popote en titane & Cuiller en bois. Opinel n°7
- Scie à main
- 2 bouteilles d'eau 2 litres (pliables vides, plus pratiques qu'une gourde pour moi (pas de pastilles purifiantes, je tape l'eau des robinets publics ou demande directos aux gens)) & Une bouteille d'alcool à bruler
- Couverture de survie argentée
- 2 sacs poubelles 50 L
- Allumes-feux (je préfère généralement passer 20 minutes à en chier, mais je préfère les savoir là quand même, au kazoo...) & Briquets & Allumettes
- Pierre à feu
- Cuvette rétractable D4 (pour se laver et la lessive)
- De la corde
- Trousse de premiers soins (plutôt minable en comparaison de celles que vous évoquez, je m'en rends compte maintenant...) et savon d'Alep.
- Rouleaux de PQ
- Livres: (Œuvre complète de A.Rimbaud & de Lautreamont / L'obsolescence de l'Homme de G.Anders / Ainsi parlait Zarathoustra & Ecce Homo & Le gai Savoir de F.Nietzsche / La Société du Spectacle de G.Debord / 1984 de G.Orwell) (beaucoup de livres donc beaucoup de poids; mais j'assume...)
- Instruments : Xaphoon & Harmonica Hohner
Ce qui fait un poids de 20/25 kilos en fonction de la boustifaille présente.
-
Bonjour à toi,
perso je trouve que c'est trop lourd, tu peux l'alléger en enlevant quelques bouquins par exemple, c'est de la survie pas un déménagement lol.
Ton truc c'est quoi un BOB ? C'est fait pour s'en servir dans quel climat ?
Après je suis étonné : t'as même pas un couteau ou une pince multi-fonctions ?
Tu prends des livres par contre y'a pas de bouffe, là j'avoue que je comprends pas ...
Je pense qu'une paire de gants peut aussi être utile (protection des mains contre les blessures et le froid).
Voilà ma première analyse rapide et à froid, peut-être d'autres membres plus expérimentés que moi complèteront ...
A +
-
Salut Marvic,
je crois qu'un certain nombre de réponses aux questions que tu te poses se trouvent dans la présentation de Pouce :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,53581.0.html
(sinon, si si, il y a bien un couteau dans la liste ;D )
;)
'clips
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@ Eclipse: En effet, ma présentation explique pourquoi tant d'bouquins et pas d'Oeuf d'Manise, par exemple!
@ Marvic: Par contre, je ne vois pas du tout ce que tu appelles un "BOB"... :huh:
EDIT: @ Karto: Merci beaucoup, comme je pensais que Marvic parlait d'un concept personnel, je n'ai pas eu le réflexe de faire une recherche !
(au passage; je préfère éditer que poster un nouveau message, j’espère que ça n’altérera pas la lisibilité)
@ Marvic: Naaaaaannnnn du tout; ce n'est point un "BOB" mais mon sac de tout les jours, il contient mes objets usuels (d'ailleurs, il contient tout ce que je possède :lol:)
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@ Marvic: Par contre, je ne vois pas du tout ce que tu appelles un "BOB"... :huh:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7190.0.html
;)
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Ok désolé pour moi, c'est vrai que je n'ai pas lu la présentation. :-[
-
N'ayant que quelques sorti à mon actif, je vous expose mon équipement de base utiliser pour plusieurs jours...
Jusque là il ne me manque rien: feu/ eau/ popote/ HELP/ etc...
(http://img33.imageshack.us/img33/5628/011zm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/011zm.jpg/)
il s'agit d'un sac à dos GERBER GRASP150 contenant:
-TARP flecktarn 220x300
-hamak
-30m Paracorde (280kg de traction)
-60m de cordelette (40kg de traction)
-poncho solide
-3 sac poubelle de 100L (tapis de sol, poncho, protège reins ou pied pour le froid la nuit )
-équivalent oeuf de Manise (3 tampax et un fire starter)
-couteau lame fixe 12.5cm
-hachette courte (mauvaise qualité mais utile tout de même)
-GSM de secours
-Garmin 401 Fortrek
-Popote amélioré (mais je n'en suis pas satisfait)
-trousse de secours
- jusqu'a 6L d'eau incorporé dans le sac (généralement remplis au tier pas plus)
-une thermo inox d'1L avec gobelet inox aussi
Voilà a vous les studios ^^
-
Beaucoup de choses déjà, économise de la paracorde avec de la ficelle sisal
La hachette à remplacer par une scie plus légère, efficace, discrète et moins dangereuse.
A voir:
-Eclairage ?
-Couverture de survie, (une vraie, épaisse) pour garder des calories en statique sous la pluie (cf tes démons ;) )
-Traitement de l'eau: filtrage et purification
-A coté du Gps, une boussole basique.(mais je crois la voir sur la photo)
- Des Ziplocs à tout faire
-
-La para-corde me sert à monter plusieurs camps pour 2 personnes (hamac, tarp, mais aussi pour réaliser des encrage avec des mousqueton ce qui est très utile dans les roches)
-La cordelette elle peu être économiser effectivement... je dois pour cela (ré)apprendre à faire des noeuds.
-Couverture de survie, me semble indispensable effectivement, mais je ne sais pas quoi prendre pour l moment.
-Traitement de l'eau: j'utilise des micro-pure en cas de besoin et j'essaie d'apprendre et de savoir comment reconnaître une eau buvable.
-La boussole est importante car sans pile et elle permet de garder une direction. encore faut'il savoir s'en servir et savoir ou on veux aller ^^ (je suis en trein d'apprendre a m'en servir)
-des ziploc je dois en avoir 2 dans mon sac et environ 500 de toute taille dans un coin de ma chambre donc de ce coté là je suis tranquil ;)
-l'histoire de la scie m'interesse, j'avais pas penser au gain de poids, la hachette peu servir de support (avec la partie plate de la tete) pour lancer un feu ou autre, mais la scie est moins dangereuse en effet... a méditer donc.
-pour l'éclairage j'utilise une lampe T-2 à électrode: (500m de bandeau lumineux visible) avec une toute tiote lampe frontal (a coté de la boussole justement)