Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: rom le 11 mai 2008 à 11:48:12
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bonjour :D,comme sont nom l'indique quelle sont les vêtements que vous en porter toujours dans vos sortie nature . préférez-vous les vêtements technique ou le traditionnelle jeans,pulls?. :blink:
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Traditionnel ! J'ai pas les moyens de me payer des vêtements dédiés à la rando. Je prends du solide et confortable, avec une bonne polaire de secours et un poncho, ça me suffit.
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Un peu comme Mellyan, car le plus souvent mes sorties natures sont courtes et improvisées, je n'ai donc pas besoin de matériel très technique. Le seul vêtement un peu technique que j'utilise souvent ce sont deux tee shirt pour la régulation de la transpiration, de chez Decath..
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Anciens sujets sur ce thème:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3468.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3468.0.html)
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4423.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4423.0.html)
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3112.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3112.0.html)
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1016.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1016.0.html)
Pour ma part c'est du simple et du bon marché.
Je n'ai pas l'utilité des vêtements techniques (goretex...) souvent utilisés dans l'alpinisme car je ne me balade pas aussi haut. ;D
Je me satisfait d'un jean de supermarché, et de polaire à 2 balle de décathlon, mais je ne cache pas que je trouve les fringues scandinaves (falljraven etc) assez esthétiques. ;)
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Bonjour,
c'est pour un sondage ;D ?
Perso, pas de fringues techniques haut de gamme (sûrement très bien, mais trop chères pour mon budget), plutôt un subtil mélange entre mes envies, ce que propose D4 en prix abordable, et surtout les surplus.
L'été, ben, du banal, short et tee-shirt, et si nécessaire polaire de chez D4.
Mais l'hiver ou en mi-saison, la plupart du temps, des treillis et vestes goretex armée (française ou US). Pas par passion militaro-militariste (bien que je n'ai rien contre non plus), mais parce que pour traîner en forêt ou dans les landes du Massif Central, dans la boue, la neige ou tout ce qu'on peut y trouver, c'est ce que je connais de plus résistant à un prix modique.
Même le goretex, quand on le cherche assidûment sur e-bay, on arrive à le dénicher à prix abordable. Et au moins je ne crains pas de m'en servir n'importe comment. Alors que si, par miracle, je me retrouvais l'heureux possesseur d'une veste à 150 ou 200 euros comme j'en vois parfois sur ce forum, j'oserais à peine passer dans un taillis avec :D !
J'avoue aussi que sur les crêtes du Forez ou dans la chaîne des Puys, ou au fin fond de la Bretonnie, les habitants ne se formalisent pas de voir passer un mec en camo ou en kaki, vu que tous ceux qui bossent dehors (paysans, forestiers, etc.) ou qui chassent s'habillent comme çà. Mais évidemment, j'aurais plus d'hésitations à me ballader comme çà à Isola 2000 ou à Port-Cros ;)...
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Si on se pointe en pleine cambrousse avec le hi-tec de chez decat. ca s'apelle du CAMPING non ?
Elle est ou la vie sauvage, la survie ? ;D
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salut
pas de fringues techniques, polaire d4 et pantalons avec tout pleins de poches a pas cher au rayon chasse d4 toujours entre autre [mode pub on] le futal namib 300 [off] pas trop cher et a l'aise dans les bois et en ville
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Salut,
Une fois qu'on a goûté aux tissus techniques ou de qualité, et quand on en connais les limites, c'est vraiment un plus. Perso j'ai hâte de voir de mes yeux une certaine veste en ventile qui devrait bientôt voir le jour. Le polycoton, c'est mortel. depuis que j'ai un pantalon fjallraven en G1000, j'ai bien compris pourquoi j'avais payé 110 euros.
Ne dit-on pas le prix s'oublie, la qualité reste?
Ca ne m'empèche pas de porter du Decath en solde à 10 euros et d'apprécier pour d'autres utilisations. Mais c'est clair, il n'y a pas photo.
Si on se pointe en pleine cambrousse avec le hi-tec de chez decat. ca s'apelle du CAMPING non ?
Elle est ou la vie sauvage, la survie ? ;D
Il y a différentes façons de voir la vie sauvage et la survie. On a chacun une vision différente sur ce forum. Mais j'aime à croire que l'on se rejoins non sur la vision mais sur certaines valeurs.
On peut voir la survie comme une "activité", une fin en soi. On sort on se mets dans des situations dangereuses, on a des montés d'adrénalines et on se sent vivant. Pour ça je conseille vivement l'intégrale de la saison 1 et 2 de Man vs Wild. Qui donne quelques bonnes idées.
On peut la voir aussi comme une situation à éviter, une éventualité à préparer. Le but ne sera donc pas de se mettre en situation de survie, mais bien d'apprendre à l'éviter ou à la gérer. Cette démarche est moins "funny", mais selon moi elle est plus propice au développement personnel et au vécu de vrais émotions, bien plus profondes et fortes. (la transmission du savoir, le don de sa personne...) Elle demande une grande patience et surtout beaucoup d'humilité. Certains ici ont entamé cette démarche et j'ai pu moi même en profiter.
Pour la vie sauvage, il y a encore eu débat animé là-dessus il y a peu. Là aussi on peut voir ça de différentes manières, que je respecte toutes. Personellement je ressens la vie sauvage comme un état d'esprit plus que comme une manière de faire. Tu peux être au fin fond de l'Alaska avec plein de materiel roots sans pour autant entrevoir ce qu'est la vie sauvage. Par exemple:
Option 1: Je suis en train de ramer dans un bateau bizare parce que j'ai payé pour un "trip indien" pour avoir un truc a raconter à mes amis. Je regarde la flotte qui est toujours la même depuis 20 miles et je me dis que j'aurais mieux fais d'aller au parc aqualand parce que là bas il y a des bières bien fraîche. La seule chose que je ressent c'est que j'ai faim et j'espère bien qu'il y aura un bon steack à manger. Ma femme se tourne vers moi et me sourrit. Je lui sourrit en retour parceque je suis fier et que je ne veut pas qu'elle voit que j'en chie.
Option 2: Je suis dans un canoé en écorce de bouleau en train de glisser sur l'eau. Un orignal male sur la berge s'enfonce dans le bois à 300 m devant moi. Il y a 5 min j'ai dépassé une hutte de castors, elle était encore en construction. Sur de grandes étendues à ma droite il y a de la massette à foison. Je sens dans l'air le parfum d'une forêt de sapins que je ne vois pas encore. Sur ma peau je ressent la fraîcheur de la nuit tombante, et au loin j'entends le claquement d'une queue de castor. Ma femme me fait coucou et me sourrit. Je lui sourrit en retour parceque je sais qu'elle l'a entendu aussi.
Même situations, même matériel, deux états d'esprit différents. Dans l'option 2 je suis un être vivant parmi les autres qui évolue dans environement qui est le sien à un instant T. Dans l'option 1, je ne suis qu'un consomateur qui aurait mieux fais d'aller faire du shopping et qui ne mérite pas sa femme.
De là, le fait d'avoir une veste Gore-tex à 400 euros sur le dos ou pas ne changera rien à ce que je suis.
Depuis quelques semaines je sue sang et eau pour essayer de fabriquer moi même un objet ayant la même fonction que chacun de ces objets technologiques qui m'accompagne:
Mon quart en inox (tout bête :) ), ma cordelette en nylon (5 mm résistance 250kg :o ), ma bache (étanche à 100% :love:), mon briquet (qui fait du feu en un instant et à volonté :blink:), mon couteau (solide, tranchant comme un rasoir ;) ).
Pourquoi une telle perte de temps et d'énergie?
A présent, je ressent la vrai valeur de chacun de ces objets. C'est ancré en moi pour le reste de ma vie.
Les vêtements ne sont comme les autres objets, que des objets. Je crois qu'il faut les respecter en temps que tel et ne pas leur donner une fonction qui n'est pas la leur.
Une chose est sure, c'est que je ne suis ni ma veste, ni mon couteau. Ni aucun autre objet qui m'accompagne.
Ils ne décrètent donc en aucun cas ce que je suis ou ce que je suis en train de faire.
Je vous aime tous, longue vie à vous,
;)
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euh.... ça dépend (ça c'est une réponse de normand), en rando normal : décath et des restes de mon paquetage d'homme en vert ou des tee-shirt coton de base (mais ceux que je préfére c'est mes vieux AF), un poncho, et une polaire, sinon un pull marin (ceux qui se boutonne dur l'épaule) et éventuellement une hemise F1... Un chapeau dont je peux relever les bords, parfois un short...
rien de technique..;
Pour les sortie en costumes, là c'est en costume... donc lin et laine, rien de technique et finalement c'est quasi là que je me sens le mieux, c'est aussi dans ces fringues là que j'ai subit des conditions plus difficiles qu'en rando et sans trop de soucis... d'ailleurs je vais les tester un peu plus avant...
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Si on se pointe en pleine cambrousse avec le hi-tec de chez decat. ca s'apelle du CAMPING non ?
Elle est ou la vie sauvage, la survie ? ;D
On est toujours le hi-tec de quelqu'un :
ripstop -> cordura -> polycoton -> coton -> lin -> laine -> fourrure -> peaux de bête -> pagne en feuilles :D
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On est toujours le hi-tec de quelqu'un :
ripstop -> cordura -> polycoton -> coton -> lin -> laine -> fourrure -> peaux de bête -> pagne en feuilles :D
:lol:
J'aime bien les vetements techniques... pourtant, ma portemonnaie les aime moins! Alors je cherche toujours le milieu, j'ai trouvé un pantalon Fjallraven à 60 euros en solde chez le Vieux crameur, une veste de Pinewood avec une composition pareille que le G1000 à 70 euros, des chaussettes techniques à 15 euros, des chaussettes techniques en laine à 10 euros... Sac de couchage de D4, sursac goretex de l'armée à 40 euros, sac à dos assez cher mais super léger à 100 euros (Millet brévent), guetres en canvas à 15 euros, pantalon de pluie goretex armée à 20 euros, poncho armée allemande à 15 euros... quelques polaires et tshirts synthétiques de D4, et voilà tout! Mes chaussures Lowa sont les plus chères, 160 euros. Mais elles sont tellement essentielles pour la rando, que je les aurais même prises à 250 euros.
Somme toute j'arrive à utiliser pas mal de truc techniques à côté des affaires low-budget, et bien que les vestes goretex me font gaver, je reste chez ce que j'ai déjà, simplement à défaut d'une grosse portemonnaie ;)
Je pense à acheter une veste goretex pour la vie quotidienne... mais là, c'est pas nécessaire donc dans deux ans j'aurai finalement décidé, peut-être ;) Le charme est aussi à ne pas trop 'tricher', càd, je veux essayer à utiliser du matos pas trop cher, ni trop technique, pour ne pas être dépendant de beaucoup d'argent. J'aimerais faire un peu comme Berthramm aussi, avec du matos plus naturel comme la laine et le lin. J'attends le moment où la crise pétrolière rend les polaires plus chers que la laine :)
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Pour les sortie en costumes, là c'est en costume... donc lin et laine, rien de technique et finalement c'est quasi là que je me sens le mieux, c'est aussi dans ces fringues là que j'ai subit des conditions plus difficiles qu'en rando et sans trop de soucis... d'ailleurs je vais les tester un peu plus avant...
salut, :)
Pourrais-tu développer sur le lin (qui est souvent présenté comme meilleur/pire que le coton) sur le terrain...
.....et aussi sur les résultats des grands pèlerines/capes de laine feutrées à capuchon sous la pluie continue. Assez courante je crois chez les médiévalistes.
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Option 1: Je suis en train de ramer dans un bateau bizare parce que j'ai payé pour un "trip indien" pour avoir un truc a raconter à mes amis. Je regarde la flotte qui est toujours la même depuis 20 miles et je me dis que j'aurais mieux fais d'aller au parc aqualand parce que là bas il y a des bières bien fraîche. La seule chose que je ressent c'est que j'ai faim et j'espère bien qu'il y aura un bon steack à manger. Ma femme se tourne vers moi et me sourrit. Je lui sourrit en retour parceque je suis fier et que je ne veut pas qu'elle voit que j'en chie.
ah zut, c'est déjà fini ? Moi je croyais que tu allais subir une attaque en piqué d'un super moskito, te retourner brusquement dans ton canoë, déséquilibrer l'embarcation et mettre tout le monde à l'eau :lol: ... et là, sous les reproches véhéments de ta chère moitié et les rires des autres membres de l'"expé-beauf", au sec, eux, regretter tes fringues et tes grolles trop lourdes quand pleines de flotte, pas arriver à remonter sur le canoë, etc, etc, etc ... ;D ;D
Non, plus sérieusement, sur le reste de ton intervention, bravo, je crois que tu as parfaitement résumé l'esprit de ce forum. J'aime tout particulièrement :Il y a différentes façons de voir la vie sauvage et la survie. On a chacun une vision différente sur ce forum. Mais j'aime à croire que l'on se rejoins non sur la vision mais sur certaines valeurs.
[...]
Pour la vie sauvage, il y a encore eu débat animé là-dessus il y a peu. Là aussi on peut voir ça de différentes manières, que je respecte toutes. Personellement je ressens la vie sauvage comme un état d'esprit plus que comme une manière de faire.
[...]
je ressent la vrai valeur de chacun de ces objets. C'est ancré en moi pour le reste de ma vie.
Les vêtements ne sont comme les autres objets, que des objets. Je crois qu'il faut les respecter en temps que tel et ne pas leur donner une fonction qui n'est pas la leur.
[...]
Ils ne décrètent donc en aucun cas ce que je suis ou ce que je suis en train de faire.
je le dis souvent autour de moi, ce n'est pas l'outil qui fait l'homme, c'est l'homme qui fait l'outil ...
Que ce soit dans notre domaine d'intérêt, ou pour le dernier cri de la technologie informatique, ou automobile, ou que sais-je encore, la "course à l'armement", moi j'en ai un plus récent, plus cher et plus mieux bien que toi, na na nère, c'est du niveau école primaire et à celui qui pissera le plus loin :down:.
merci Jérémy :up:.
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Je comprends que certains aiment investir dans du bon materiel...
mais je pense qu'on vit une epoque basée uniquement sur le pognon.
Partir sur le terrain avec 500 euro de matos tiens plus du confort que de la survie.
Je pense aux gars d'antan, le berger qui se tapait des heures de marche en montagne pour 'sortir" ses moutons...il avait pas de chaussettes a 20 euro, de gore-tex ni de D4 a coté de sa grange.
pourtant il a cassé sa pipe a 95 balais.
Pour ma part, j'ai un minimum de matos qui me sert dans la vie de tous les jours...
Sur le terrain j'essaye de me debrouiller avec le minimum.
je me tape des heures de marche avec des pompes a....30 euro maxi. ca me suffit largement.
J'imagine le gars, en panne au millieu de nulle part a pleurer car il a oublié d'emporter ses pompes "taktikaldelamortquitue" de chez D4.
Enfin bref, chacun ses choix et un bon equipement peut-etre utile mais pas necessaire a mon avis.
Ca doit etre une "passion" mais vaut mieux eviter de trop compter dessus en cas de "merdouille".
La survie est dans la tete et pas dans le porte-monnaie. ;)
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On est toujours le hi-tec de quelqu'un :
ripstop -> cordura -> polycoton -> coton -> lin -> laine -> fourrure -> peaux de bête -> pagne en feuilles :D
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Je comprends que certains aiment investir dans du bon materiel...
mais je pense qu'on vit une epoque basée uniquement sur le pognon.
Partir sur le terrain avec 500 euro de matos tiens plus du confort que de la survie.
Je pense aux gars d'antan, le berger qui se tapait des heures de marche en montagne pour 'sortir" ses moutons...il avait pas de chaussettes a 20 euro, de gore-tex ni de D4 a coté de sa grange.
pourtant il a cassé sa pipe a 95 balais.
Pour ma part, j'ai un minimum de matos qui me sert dans la vie de tous les jours...
Sur le terrain j'essaye de me debrouiller avec le minimum.
je me tape des heures de marche avec des pompes a....30 euro maxi. ca me suffit largement.
J'imagine le gars, en panne au millieu de nulle part a pleurer car il a oublié d'emporter ses pompes "taktikaldelamortquitue" de chez D4.
Enfin bref, chacun ses choix et un bon equipement peut-etre utile mais pas necessaire a mon avis.
Ca doit etre une "passion" mais vaut mieux eviter de trop compter dessus en cas de "merdouille".
La survie est dans la tete et pas dans le porte-monnaie. ;)
wouais mais en même temps tu te dit pas tien aujourd'hui c'est un beau jours pour survivre !! c'est pas une activité la survie, en general ça te tombe sur le coin de la gueule sans prevenir et on sans passerait bien
le berger il y a 40 ans on lui aurait donné une gore-tex je ne pense pas qu'il aurait cracher dessus. ............................................................
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wouais mais en même temps tu te dit pas tien aujourd'hui c'est un beau jours pour survivre !! c'est pas une activité la survie, en general ça te tombe sur le coin de la gueule sans prevenir et on sans passerait bien
Ben oui, c'est justement pour ca qu'on doit "apprendre" a se demerder avec un minimum.
Si on "s'entraine" avec un matos de "pointe" on fera quoi le jour ou ca nous tombe dessus les mains dans les poches avec seulement la b.. et le couteau.
Pour le berger, c'est clair qu'il ne dirait pas non d'avoir "nos" veste..........pour le confort !
le plus important c'est le moral d'acier, l'envie d'avancer ,mais les "accessoires" nous donnent l'illusion d'etre en securité.
Pour cultiver le moral et s'endurcir, il faut apprendre a faire avec rien.
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Je comprends que certains aiment investir dans du bon materiel...
mais je pense qu'on vit une epoque basée uniquement sur le pognon.
Partir sur le terrain avec 500 euro de matos tiens plus du confort que de la survie.
TAFDAK.
Je pense aux gars d'antan, le berger qui se tapait des heures de marche en montagne pour 'sortir" ses moutons...il avait pas de chaussettes a 20 euro, de gore-tex ni de D4 a coté de sa grange.
pourtant il a cassé sa pipe a 95 balais.
Perso, celui qui s'occupait des moutons.....il est décédé bien avant cette date. Je le revois nettoyer la plaie qu'il avait sur le pied avec son opinel. Le port des sabots en caoutchouc noir allié à une hygiène de vie douteuse n'a pas facilité la guérison. Paix à son âme.
Pour ma part, j'ai un minimum de matos qui me sert dans la vie de tous les jours...
Sur le terrain j'essaye de me debrouiller avec le minimum.
Il me semble que c'est un démarche de recherche très intéressante.
je me tape des heures de marche avec des pompes a....30 euro maxi. ca me suffit largement.
J'imagine le gars, en panne au millieu de nulle part a pleurer car il a oublié d'emporter ses pompes "taktikaldelamortquitue" de chez D4.
Il est certain qu'une condition physique adaptée (chevilles musclées, absence de fatigue...) plus des espadrilles, c'est moins dangereux que d'avoir de l'embonpoint (absence de pratique de la marche en terrain accidenté, chevilles non musclées,....) et des chaussures Meindl à 250€.
Mais embonpoint + espadrilles....c'est pire.
Enfin bref, chacun ses choix et un bon equipement peut-etre utile mais pas necessaire a mon avis.
Ca doit etre une "passion" mais vaut mieux eviter de trop compter dessus en cas de "merdouille".
La survie est dans la tete et pas dans le porte-monnaie. ;)
Tafdak.
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Je comprends que certains aiment investir dans du bon materiel...
mais je pense qu'on vit une epoque basée uniquement sur le pognon.
Partir sur le terrain avec 500 euro de matos tiens plus du confort que de la survie.
Ben, si on est suffisamment vieux pour avoir eu de l'avancement et si on a du pognon qui reste après avoir payé le nécessaire (et offert l'indispensable !), et si on est cependant toujours en assez bonne forme pour faire de la rando en moyenne montagne, je trouve qu'on a assez survécu comme ça pour pouvoir s'offrir du matos léger et performant qui fera bien l'affaire tout le temps, et aussi en cas de blème imprévu. Plutôt qu'un grand écran plat ou un cachemire chez Bompart...
Je pense aux gars d'antan, le berger qui se tapait des heures de marche en montagne pour 'sortir" ses moutons...il avait pas de chaussettes a 20 euro, de gore-tex ni de D4 a coté de sa grange.
pourtant il a cassé sa pipe a 95 balais.
C'est loin d'être la majorité :D ! Il est plutôt mort avant d'avoir atteint cinquante ans, aux trois-quarts paralysé de rhumatismes et sans une dent. Espérance de vie en France en 1900 (population très majoritairement rurale) : 45 ans.
Le mythe de l'Àge d'or est toujours vivace :)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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pour le berger c'est clair que l'epoque etait differente...
le gars a vecu TOUTE SE VIE comme ca d'ou son etat "de delabration avancé" en fin de vie ^-^ mais c'est pas une generalité.
Nous on parle se survie et pas de mode de vie...L'exemple du berger est pour "prouver" que la vie ne s'arrete pas pour autant quand on est pas equipé.
Si il nettoyait ses blessures a l'opinel, c'etait plus par manque de connaissance et par une mauvaise hygiene (meme avec un gore-tex, une swatch et un sac de couchage en titane ;D il sortirait son couteau sale pour se soigner.
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pour le berger c'est clair que l'epoque etait differente...
le gars a vecu TOUTE SE VIE comme ca d'ou son etat "de delabration avancé" en fin de vie ^-^ mais c'est pas une generalité.
Nous on parle se survie et pas de mode de vie...L'exemple du berger est pour "prouver" que la vie ne s'arrete pas pour autant quand on est pas equipé.
Si il nettoyait ses blessures a l'opinel, c'etait plus par manque de connaissance et par une mauvaise hygiene (meme avec un gore-tex, une swatch et un sac de couchage en titane ;D il sortirait son couteau sale pour se soigner.
Je suis tout a fait d'accord avec toi pour dire que ce n'est pas le matériel qui fait la performance. C'est le matériel X expérience. Le facteur multiplicatif est là pour dire que sans matériel OU sans expérience (connaissance, savoir faire...) on ne peut pas être performant.
Pour le berger: Pendant longtemps, l'emploi de berger n'était pas une sinécure. En conséquence, sauf exception, c'était les plus pauvres qui exerçaient ce métier. Les plus pauvres étaient souvent les moins instruits. Dans le contexte socio économique d'il y a 50 ans dans les Pyrénées, on peut résumer de façon caricaturale .
*Soit tu avais de la terre, et donc tu n'étais pas pauvre (par rapport aux autres....). Très souvent tu es même devenu riche (même sans talent) car tes terrains sont devenus constructibles.
*Soit tu avais réussi à l'école, auquel cas tu pouvais devenir fonctionnaire, bosser à l'EDF ou trouver un métier en ville. Ce faisant tu échappais à la Misère (la vraie, celle qui tue), destin habituel du brassier. Le prix à payer étant la déculturation.
*Soit tu faisais berger.
http://www.gasconha.com/sons/aulhers_quin_gran_horvari.wav (http://www.gasconha.com/sons/aulhers_quin_gran_horvari.wav)
Proverbe : "trop intelligent pour partir, pas assez pour rester".
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salut, :)
Pourrais-tu développer sur le lin (qui est souvent présenté comme meilleur/pire que le coton) sur le terrain...
.....et aussi sur les résultats des grands pèlerines/capes de laine feutrées à capuchon sous la pluie continue. Assez courante je crois chez les médiévalistes.
Le lin est en fait assez comparable au coton, je ne l'utilise que pour les vêtements à même la peau, certains trouvent que ça gratte, je trouve ça assez drainant vers la couche du dessus (particuliérement vraie quand je suis en tenue militaire mais ma couche du dessus c'est un gambison (une tenue matelassée avec du crin) et ça c'est une bonne "éponge"... c'est assez frais en été... mais maintenant que j'ai gouté à la laine fine pour les sous vêtement ça va être difficile de revenir en arrière...
pour le manteau (j'ai pas de capuche sur le mien c'est en deux partie), j'ai passé un week-end entier à coudre sous la pluie (le public était là malgrés tout) et j'ai pas souffert du froid, mon manteau est une vieille couverture de l'armée, j'avais : mon manteau, mon bliaud (le vêtement en laine que je porte sur mon avatar) et une chemise en lin...
pour la capuche, la mienne vient se rajouter au dessus, elle couvre aussi les épaules, elle est en laine, ça s'appelle un "sayon" et c'est un excellent vêtement sur la tête ou simplement en tour de cou, un bon moyen de conserver de la chaleur, souvent je dort avec... mais le mieux sur la tete c'est un bonnet en feutre (laine de mouton feutré à la main) , j'ai finit par l'adopter aussi dans le civil de notre siècle... c'est chaud mais c'est aussi un excellent draineur de sueur, je le porte aussi courrament l'été en camp, c'est un assez bon isolant et on a pas trop de source de couvre chef correcte pour se protéger du soleil alors...
Le sayon et le bonnet en feutre seraient les deux éléments vestimentaires que j'emporterais en sortie survivliste XXIième (mais j'ai un projet survivaliste XIième en tête, je le planifie et je le mets dans la section adéquat pour vos critiques et commentaires en amont).
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bonjour,
Merci pour ces précisions Berthram. Dans une optique "survivor" tes informations sont précieuses. Il est assez facile de se tailler un manteau dans une couverture de laine. Et ça, c'est assez simple à trouver. Je retiens que c'est chaud même sous la pluie continue. D'autant plus que l'on peut se sécher facilement avec un feu, la laine résiste bien à la chaleur. Prix d'une couverture de surplus environ 15€ et c'est facile à laver pour la faire feutrer un max.
C'est encore plus résistant à l'eau si on frotte de la cire ( ou de la bougie) en surface, mais alors impossible d'être aussi proche du feu.
Pour le sayon.
Tu m'intéresses beaucoup. Aurais-tu une petite photo ?
Cela ressemble à ce que j'appelle une petite pèlerine. C'est un vêtement apprécié utilisé par les chasseurs. Il vient complément d'une veste sans capuche et couvre la tête (capuche), les épaules, et la partie supérieure du corps. La pluie glisse dessus, ne mouille pas trop le vêtement de dessous et l'ensemble reste très aéré. J'avais l'équivalent en silnylon lors de la sortie dans le Vercors. J'aimerais bien avoir la même chose en laine.
Je me demandais si tu connaissais les vêtements "swandri" de type bushirt : cela devrait te rappeler quelque chose :
(http://www.sambear.com.au/catalog/images/bushshirt.jpg)
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bonjour,
Pour le sayon.
Tu m'intéresses beaucoup. Aurais-tu une petite photo ?
Cela ressemble à ce que j'appelle une petite pèlerine. C'est un vêtement apprécié utilisé par les chasseurs. Il vient complément d'une veste sans capuche et couvre la tête (capuche), les épaules, et la partie supérieure du corps. La pluie glisse dessus, ne mouille pas trop le vêtement de dessous et l'ensemble reste très aéré. J'avais l'équivalent en silnylon lors de la sortie dans le Vercors. J'aimerais bien avoir la même chose en laine.
(http://inlinethumb27.webshots.com/40282/2913498380048954661S600x600Q85.jpg)
Celui là est une court, plus long de 5 cm ça aurait été mieux encore...
Pour le patron c'est hyper simple à faire en deux coup de machine à coudre ou une petite heure à la main... Matière premiére une couverture (une bonne source d'approvisionnement en couverture : Emmaus...) eventuellement possible de le doubler à la fourrure (authentique ou synthétique), une bonne source d'approvisionnement en fourrure (et n'entretennant pas le commerce du neuf en fourrure) : Emmaus et les vides greniers... sinon si vous vous sentez une âme de tanneur votre volailler (si tant est qu'il soit aussi l'eleveur) car le lapin c'est hyper chaud et pas cher...
PS : la couverture à 15€ c'est un peu au dessus du "cours"... ;D
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Re,
J'avais oublié le lin, quelques infos glanés deci delà :
Le lin c'est la fibre végétale la plus solide. Mais elle aime l'eau ; comme les vieilles motos anglaises l'huile. Elle est produite depuis bien longtemps en Europe mais a été concurrencée par le coton importé à partir du 18ème siècle.
C'est bizarre que tes collègues trouve cela rêche, on fabrique des vêtements en lin fin depuis très longtemps et c'est très agréable sur la peau. Au point que certaines religions/cultures recommandent le port du lin sur la peau et l'exige pour recouvrir les défunts : LINceul.
Les laines d'avant grattaient atrocement. Il fallait absolument porter une chemise fine dessous sinon cela confinait à la torture (robe de bure des moines). C'est la raison pour laquelle la chemise de lin (chanvre vers le 15ème) ou de soie (interdite d'importation sous l'empire romain et dans le coran pour les hommes) était indispensable pour les personnes ayant les moyens.
Le lin est parfait pour les temps chauds. Mais, il est redoutable pour le froid, Vraiment. Il conserve l'humidité bien mieux que le coton c'est la raison pour laquelle les étoffes sont très fine et aérées. Absolument à proscrire sous une barrière à humidité. Les premiers alpinistes anglais attribuaient la terreur des vieux guides du bivouac improvisés au fait qu'ils portaient des chemises (très longue pas de slip à l'époque) de lin : "coup de froid" assuré. Les alpinistes anglais portaient du coton ou mieux des sous vêtements en laine du docteur Jaeger. Mais seuls les riches pouvaient se payer des étoffes de coton fines et les très très riches des sous vêtements de laine suffisamment fine pour être supportable. Les paysans utilisaient le lin qu'ils cultivaient.
On fabrique encore des cuissards en lin (€€€) pour la chasse. C'est extrêmement résistant et peu bruyant. Le cordura est beaucoup moins bien. Si on huile la toile de lin elle devient imperméable. Mais très très sensible au feu.
Did, ;)
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:)
Merci pour la photo. C'est bien à ce que je pensais. Il me semble que la pointe de la capuche pouvait être hyper longue dans certains cas....et servir à ranger des objets : légende ?
A ma connaissance, le poil de lièvre est la fibre naturelle la plus chaude et le feutre confectionné est très résistant à l'eau.
15€....le passage à l'euro.
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J'ai eu dans le temps un coup de foudre pour le chanvre. Autrefois c'était le lin du pauvre, en quelque sorte. Caractéristiques : fibre lourde tissage, un peu lâche, remarquablement fraîche l'été.
le problème c'est que les fibres actuelles me paraissent moins costaudes que celles des draps d'antan ou des vieilles chemises de nuit (que vous pouvez toujours couper à la bonne longueur :D si ça vous chante). Cela tient peut-être au fait que le chanvre est désormais une plante mâle et femelle et que les fibres ont donc une qualité moyenne. En effet le chanvre dit femelle autrefois (en réalité c'était la plante mâle) donnait des étoffes plus fines et souples à l'inverse de la plante femelle qui produisait des étoffes plus grossières. Actuellement, il me semble qu'il y a plus d'offres à l'étranger (Allemagne) qu'en France. En Bretagne il y a la maison "fleur de chanvre" (à Saint-Malo) pour ceux qui seraient tentés.
Et maintenant je suis accro aux "largeots" en velours épais et aux vestes de travail du même style... C'est inusable et on peut passer du bureau aux bois avec sans avoir à se déculotter.
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euh, rectification : lire "peau de chanvre" au lieu de "fleur de chanvre" . Le jeu de mots un peu épais a dû courcircuiter ma mémoire ;D
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Et maintenant je suis accro aux "largeots" en velours épais et aux vestes de travail du même style... C'est inusable et on peut passer du bureau aux bois avec sans avoir à se déculotter.
tu veux dire ça : http://pagesperso-orange.fr/erwan.levourch/lelaboureur.htm (http://pagesperso-orange.fr/erwan.levourch/lelaboureur.htm)
(http://pagesperso-orange.fr/erwan.levourch/images/minivelours048.jpg)
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Exactement. Le modèle reproduit est un peu rétro. Mais pour les allergiques aux bretelles et aux tailles hautes, il y a le modèle à ceinture. La caractéristique du largeot est d'être, comme son nom l'indique, taillé large aux cuisses et d'être relativement étroit aux chevilles. C'est la forme qu'on appelle "demi-ballon" , ce qui en fait une sorte de pantalon de zouave moins vaste quand même... :D. Le largeot est un pantalon de travail de la fin du XIXème siècle : il fallait pouvoir se baisser facilement et éviter d'accrocher ce qui trainait par terre avec le bas de son pantalon. Une poche latérale prévue pour un mètre, peut très bien servir à y glisser un couteau, les poches sont profondes et il y a une petite poche-gousset quasiment invisible sous la ceinture.
Il paraît (hélas, tout se perd) que la qualité du velours n'est plus ce qu'elle était. C'était un velours d'Amiens, le velours Cosserat, très serré, une véritable armure à l'état neuf. Mais l'usine s'est cassée la figure... :( Cela dit, c'est toujours pas mal.
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salut
on trouvent des largeot de bonne qualité chez adolphe lafont http://www.adolphe-lafont.com/
par contre ça n'aime pas pas l'air salin ils etaient destiné aux compagnon du devoir essentiellement
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Je complète : on en trouve aussi de la société "Le laboureur" 6 RUE DES CHANTIERS 71160 Digoin. Ce fabricant a des distributeurs un peu partout en France, mais comme son site a disparu, il faut sans doute leur téléphoner pour connaître celui qui est le plus proche de chez vous.
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(http://pagesperso-orange.fr/erwan.levourch/images/colporteur_costume.jpg)
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Pour moi c'est plutôt un mélange de technique et traditionnel.
Coté t-shirt j'aime bien ceux respirant vendu chez D4 il sont peu cher (donc pas de scrupule avec). Et ils évacuent bien l'humidité et sèchent vite.
Le pantalon c'est un multi-poches premier prix. Pour l'été j'aime bien les convertibles en short. :doubleup:
Mon coup de cœur va pour le pull j'aime mon kangourou bolivien en alpaga. :love:
(http://www.artisanat-bolivie.com/productos/vignettes/152_1144164780.jpg)
C'est agréable à porter et ça régule bien la température.
Acheté ici: http://www.artisanat-bolivie.com/produit.php?id_produit=152 (http://www.artisanat-bolivie.com/produit.php?id_produit=152)
Je me permet de mettre le lien commercial car le site semble vraiment respectueux des artisans qui fabriquent les articles ça change des chinoiseries...
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Merci pour le lien, c'est intéressant....et c'est "low tech"
C'est agréable à porter et ça régule bien la température.
Acheté ici: http://www.artisanat-bolivie.com/produit.php?id_produit=152
Je me permet de mettre le lien commercial car le site semble vraiment respectueux des artisans qui fabriquent les articles ça change des chinoiseries...
Pourrais-tu nous en dire un peu plus dans la rubrique "matos" : ce serait bien une revue avec le poids, les mensurations exactes et ton avis sur ce "kangourou" : finition, solidité, isolation, résistance à l'eau, confort...
Si c'est bien de la laine d'alpaga, cela peut intéresser des gens sur ce forum parce que ce n'est pas cher, c'est en direct de l'artisan, et cela peut être performant devant un feu ou question "bruit" (ils ont des ponchos sympas).....Ils font aussi des commandes "spéciales" je crois.
Ton avis sur la passation de commande serait apprécié.
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Salut Did,
J'ai commandé par deux fois des articles (bijoux, ponchos, châles) de cette boutique...
Réponse rapide aux mails, envois tout aussi rapides...
L'alpaga est très sympa pour le prix...
Manu.
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Salut Manu, :)
Merci pour les infos. J'ai déjà pas mal de trucs qui traînent....Donc (très faux cul) je ne pensais pas à moi spécialement.
...Même si le poncho en alpaga cela le ferait bien sur la culotte de cerf Meindl le jour où tu me trouves une invitation chez le "clan loden" de par chez toi. ;D
Sans rire : le vrai alpaga (que ce soit le huacaya courant, ou suri plus rare) est plus isolant que la laine de mouton à poids égal (huacaya surtout), moins allergénique (pas de lanoline). Il est assez doux (structure différente de la laine de mouton) et réputé plus résistant à la pluie (suri surtout, selon le tissage évidemment).
Un bonnet andin correct, c'est plus léger, plus agréable à porter, plus compact et plus chaud qu'un bonnet de laine mili standard.
Pour ceux qui recherchent le "low tech baba cool" efficient......
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Et les semelles en feutre de laine de lama, je ne vous dis pas... :)
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Salut,
Je ne pensais pas que l'on puisse faire facilement du feutre avec la laine (poil) de lama...tu as des infos ?
[EDIT] Je viens de trouver des infos. merci pour m'avoir enlevé un présupposé en plus très c*n car les yourtes sont à base de feutre d'un autre camélidé : http://www.owning-alpaca.com/felted-wool.html (http://www.owning-alpaca.com/felted-wool.html)
Ca : c'est "Forum" !
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did, il y a plusieurs sites sur le net pour apprendre à faire du feutre. Ne pas négliger de consulter les sites anglophones (feutre se dit felt). La laine de lama (j'ai la chance d'avoir eu des lamas sous la main :)) se traite comme n'importe quelle laine, mais elle est évidemment plus fine et chaude. Je ne vais pas redire ce qui est bien exposé dans ces tutos mais j'insiste sur quelques points importants :
Le truc essentiel à ne pas rater est de bien disposer les filaments de laine en parallèles régulières pour éviter les trous. Autrement le résultat n'est pas garanti. A mon avis, pas moins de quatre couches pour un épaisseur finale correcte. Pour le feutrage, le passage en machine à laver, à température maxi est ce qu'il y a de plus facile comme procédé. Pour mes semelles, j'ai trouvé par hasard un truc pas mal qui est de remplacer la toile de moustiquaire, sur laquelle on passe le savon ou le produit de vaisselle par un coton fin et assez lâche. Les fils de laine se solidarisent avec cette toile, ce qui évite une trop grande déformation à l'usage et permet un tassement plus régulier du feutre dans les chaussures.. Après, on découpe le tout, à la forme souhaitée.