Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Kilbith le 15 avril 2008 à 17:21:51

Titre: Nouveau sursac décathlon
Posté par: Kilbith le 15 avril 2008 à 17:21:51: Salut,

Je viens de voir que Décathlon avait un nouveau sursac imper/respi sou le label"Novadry". Il est plus lourd et plus cher que le précédent en PU (qui subsiste) dont nous avons déjà parlé ici.

Mais à 650g (225* 86) et à 80€, il reste plus intéressant que les sursacs des marques spécialisés : http://www.decathlon.fr/FR/sursac-novadry-33726479/#INFO-DETAIL

(http://www.decathlon.fr/FR/images/assets/gd-asset_11468002.jpg)

Je n'ai pas d'informations particulières, juste tâté dans son emballage qui est relativement compact car le sursac a une forme "momie". Le site novadry ne donne aucune information, il considère que le "consommateur" à le QI d'une moule. :down:

Mais ils annoncent que le sursac est en 100% polyester et on dirait bien qu'il s'agit d'un sac avec une membrane. C'est bien sur deux points. D'une part le polyester est plus déperlant que le nylon (un poil plus lourd), donc il reste imper/respi plus longtemps sous la pluie et sèche plsu vite. D'autre part, la seule membrane en 100% polyester sur le marché c'est le sympatex. Et ça, ce serait une excellente nouvelle.

Le sympatex est une membrane allemande ayant une performance sensée être un peu inférieure au Goretex de première génération tout en étant réputé plus léger et plus durable.

Vous pouvez comparer sur le tableau d'un post de kilbith (R.I.P.) : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,619.0.html

(http://img271.imageshack.us/img271/4614/tableauresp1rc0.jpg)

Un sursac 100% "équivalent goretex" 650 gr. pour 80€....cela devient intéressant! :up:

Peut être que certain ici ont des informations supplémentaires ?

Did, ;)
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: commandos le 15 avril 2008 à 22:00:43: bonsoir,pour ma part je trouve le bivy bag de PICS tout a fait nickel.
j en ai eu 1 pendant quelque temps et il a toujours rempli son job,un peu cher a l achat dans les stock americain,mais le gore tex fait son boulot et tu ne nage pas dedans au reveil.
je ne saurai te dire le prix moi je l avais en dotation a l armee.
@+
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: Maximil le 16 avril 2008 à 07:36:08: Salut Did ;) Ca fait plaisir de lire un post technique comme le faisait feu Kilbith 8)
D'un autre côté, un sursac à 80€, je pense que je préfererais mettre un peu plus dans le sac de couchage et garder leur modèle classique de sursac qui va bien.
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: DavidManise le 16 avril 2008 à 08:37:43: Salut !

J'ai trouvé ça. Pas d'infos utiles. http://www.novadry.com/FR/

En fait, j'ai l'impression que "Novadry" est ~~une marque~~ une filiale ou une branche de décathlon qui se spécialise dans les textiles imper-respirants... j'ai l'impression aussi à voir leur site qu'ils ont des choses à cacher au niveau de la technologie employée. ILS NE LA CITENT PAS. Or, en général quand on se donne la peine de faire ou de se payer une vraiment bonne technologie, on en parle en long, en large et en travers non ?

Là, en fait, ils se contentent de dire que c'est 30% plus respirant... par rapport à quoi on ne sait pas.

Qu'ils annoncent 100% polyester pour moi ne représente pas vraiment une garantie (et pour toi non plus, Did, je me doute bien !) que ça soit effectivement du sympatex. Ceci dit, si c'est même juste UN PETIT PEU respirant, c'est déjà mieux que rien.

En attendant, un peu comme commandos je préfère le tout gore-tex, notamment les sursacs des MSS qui tournent dans les 70-80 euros sur le net. Ils sont plus lourds, mais aussi plus robustes, et à part leur gueule camouflée perso j'ai rien à leur reprocher.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: Diesel le 16 avril 2008 à 09:06:57: Citation de: DavidManise le 16 avril 2008 à 08:37:43
j'ai l'impression aussi à voir leur site qu'ils ont des choses à cacher au niveau de la technologie employée. ILS NE LA CITENT PAS. Or, en général quand on se donne la peine de faire ou de se payer une vraiment bonne technologie, on en parle en long, en large et en travers non ?
Pas forcement.
Par exemple Go sport fait faire certains de ses sacs de couchage par lafuma, et ils ne s'en vantent pas.
ça semble logique, Lafuma fait de la pub sur ses produits, ils n'aimeraient pas que l'on apprenne que l'on peut avoir la même technologie pour la moitié du prix.
Je ne sais pas comment procède D4 mais ils commercialisent sans doute des produits fabriqués par des "vrais" marques sous leurs propres marques.
Il n'y a pas 40 000 usines dans le monde qui fabriquent des sacs ou des vêtements techniques. Il y a de forte chance que beaucoup de marques fabriquent leur matos au même endroit, avec les mêmes matières. ::)

Ou alors D4 ne respecte pas les tests de qualité requis pour avoir le label du produit (un peu comme ce que réclame goretex pour ses produits).

Pure spéculation de ma part.
Titre: Re : Re : Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: Maximil le 16 avril 2008 à 10:16:23: Citation de: Diesel le 16 avril 2008 à 09:06:57
Je ne sais pas comment procède D4 mais ils commercialisent sans doute des produits fabriqués par des "vrais" marques sous leurs propres marques.
Il n'y a pas 40 000 usines dans le monde qui fabriquent des sacs ou des vêtements techniques. Il y a de forte chance que beaucoup de marques fabriquent leur matos au même endroit, avec les mêmes matières. ::)
D4 developpe ses propres produits. Je n'ai jamais vu de produits estampillés D4 sous d'autres marques etc... sauf vraiment des trucs bidons genre pompe à vélo et autres objets publicitaires. Ils peuvent donc très bien faire fabriquer leur propre tissu.
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: Diesel le 16 avril 2008 à 11:37:06: Oh les coupes sont différentes mais vu la quantité de produit qu'ils proposent (de la chaussure au bonnet de bain) il y a des chance que tout soit soustraité dans des usines qui fabrique pour des tas d'autres marques.
On change la couleur, l'emballage, le logo et hop le tour est joué. ;D
Titre: Re : Re : Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: guillaume le 16 avril 2008 à 12:02:20: Citation de: Diesel le 16 avril 2008 à 09:06:57
Il n'y a pas 40 000 usines dans le monde qui fabriquent des sacs ou des vêtements techniques. Il y a de forte chance que beaucoup de marques fabriquent leur matos au même endroit, avec les mêmes matières. ::)

Probablement mais aussi sûrement pas la même charte de qualité et pas la même façon de faire ::).

Bon, et si on revenait au sujet de départ et si on arrêtait les spéculations ;D.

a+
Titre: Nouveau sursac décathlon
Posté par: Diesel le 16 avril 2008 à 12:44:12: Citation de: guillaume le 16 avril 2008 à 12:02:20
Bon, et si on revenait au sujet de départ et si on arrêtait les spéculations ;D.
Bonne idée, qui veut le tester ?. ;D
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: MuleSkinner le 16 avril 2008 à 21:06:57: Salut, en fait j'en ai parlé dans un autre post mais j'ai toujours en vue le bivvy bag de snugpak qui semble être un concurrent direct, coûte 70€ sur internet (+le port), fait 340g, et pour le matériau c'est marqué paratex dry, pas listé sur le tableau mais ils disent 7.5L d'eau par m² et par 24h et ça serait une sorte de nylon. Finalement c'est pas ridicule face aux chiffres annoncés dans la deuxième et la dernière colonne du tableau.
Vu le poids, probablement moins épais et moins résistant qu'un sac D4 ou militaire mais finalement je pense que je vais me laisser tenter le mois prochain. Si quelqu'un a déjà essayé ça m'intéresse évidemment, @+
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: gizax le 05 juin 2008 à 22:16:05: Bonjour,

Alors d'après ce que j'ai compris, le nouveau sursac de D4 (le simple, pas le Novadry) serait imperméable, mais étanche, et donc ne laisserait pas passer l'air pour éviter (au moins un peu) la condensation ? C'est ce modèle :

http://fr.decathlon.com/Sursac-impermeable_117_36698.htm

Mais alors que dire de celui-ci, c'est juste un sursac qui tient chaud, qui ne protège pas de l'humidité ? :

http://fr.decathlon.com/Sursac-thermique_117_36704.htm

Merci pour les conseils, en effet c'est dur de trouver un sursac bien et pas cher (paradoxe?), bon c'est vrai il y a le MSS de l'US mais bon, j'aime pas le camo, c'est vraiment pas discret (paradoxe?)...

A++
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: jagdwolke le 06 juin 2008 à 11:14:40: Bonjour,je tombe sur le forum,moi je pense avoir trouver, je commande bientot:

chez intersport:
sursac Mckinley aquamax:29,95euros
235*85cm
membrane aquamax:10000mm,8000g/m²/24h(?)
380g
Personnellement je n'est pas eu de problème avec leur chaussures ,vêtements,etc.bon rapport qualité/prix(avis personnel) donc je tente,si ça peut aider.Bonne journée
Titre: Re : Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: amgoun le 06 juin 2008 à 11:24:20: Citation de: gizax le 05 juin 2008 à 22:16:05
Bonjour,

Alors d'après ce que j'ai compris, le nouveau sursac de D4 (le simple, pas le Novadry) serait imperméable, mais étanche, et donc ne laisserait pas passer l'air pour éviter (au moins un peu) la condensation ? C'est ce modèle :

http://fr.decathlon.com/Sursac-impermeable_117_36698.htm

Mais alors que dire de celui-ci, c'est juste un sursac qui tient chaud, qui ne protège pas de l'humidité ? :

http://fr.decathlon.com/Sursac-thermique_117_36704.htm

Merci pour les conseils, en effet c'est dur de trouver un sursac bien et pas cher (paradoxe?), bon c'est vrai il y a le MSS de l'US mais bon, j'aime pas le camo, c'est vraiment pas discret (paradoxe?)...

A++

Bonjour . J'ai grande difficulté à trouver un lien pour voir ce sursac de MSS . Qu'elqu'un peut il m'aider . Merci d'avance . Francis
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: bloodyfrog le 06 juin 2008 à 11:37:59: "Modular Sleeping System Army" sur Google, pleins d'images ou de liens...

Sur ebay même chose ou "Goretex bivy army"...

Manu. :)
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: DavidManise le 06 juin 2008 à 11:53:50: http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380028831690
49$ US + 49$ de port ça te fait environs 80 euros le bivy tout gore-tex... ça va encore, si la douane le laisse passer sans frais.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: Kilbith le 06 juin 2008 à 12:37:43: Citation de: jagdwolke le 06 juin 2008 à 11:14:40
Bonjour,je tombe sur le forum,moi je pense avoir trouver, je commande bientot:

chez intersport:
sursac Mckinley aquamax:29,95euros
235*85cm
membrane aquamax:10000mm,8000g/m²/24h(?)
380g
Personnellement je n'est pas eu de problème avec leur chaussures ,vêtements,etc.bon rapport qualité/prix(avis personnel) donc je tente,si ça peut aider.Bonne journée

C'est une piste à suivre en effet.

Il me semble que la performance de l'enduction ou de la membrane est un facteur secondaire. On transpire 500ml en une nuit.....toute enduction correcte est capable d'évacuer cette transpiration. Ceci dit la performance doit être assurée dans le temps.

Pour le reste : c'est la forme, le poids, la taille, la résistance des coutures, l'ouverture, l'étanchéité des coutures, le bruit, la durabilité, le coté pratique.....qui vont être important.
Titre: Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: corwyn le 06 juin 2008 à 12:54:37: Pour info.

Il manque quand même une donnée dans le tableau ainsi que dans l'appréciation générale des membranes (et autres traitements peut-être).

Il s'agit de la température d'utilisation.
Par exemple, sans avoir de source fiable, je crois savoir que le sympatex perd beaucoup voire totalement son pouvoir d'évaporation en dessous de 0°C alors que le Gore-tex pas!
A vérifier
Titre: Re : Re : Nouveau sursac décathlon
Posté par: guillaume le 06 juin 2008 à 22:41:18: Citation de: gizax le 05 juin 2008 à 22:16:05
Mais alors que dire de celui-ci, c'est juste un sursac qui tient chaud, qui ne protège pas de l'humidité ? :

Juste un surplus de chaleur, en effet.

a+