Vie Sauvage et Survie

Techniques et savoirs de survie => Vie sauvage => Discussion démarrée par: jeremy le 27 mars 2008 à 12:41:18

Titre: vannerie
Posté par: jeremy le 27 mars 2008 à 12:41:18

Salut,

Juste un petit délire bushcraft en voyant des rejets de saule coupés et laissés à l'abandon, après 5 heures de travail (2 soirées):

(http://img156.imageshack.us/img156/7278/img3203jb5.jpg)
(fallkniven S1)

Ca peut être sympa à faire au campement, si vous êtes près d'une rivière avec des saules morts...
J'ai jamais fais de vannerie de toute ma vie, mais j'ai vu faire quequ'un une fois, et j'ai trouvé ça super...

C'est sympa à faire et ça sent bon

Bonne journée ;)

Titre: Re : vannerie
Posté par: lambda le 27 mars 2008 à 14:06:51

 :blink:
Salut Jeremy, c est super ca! pour une premiere fois, chapeau bas!  :doubleup:
t es pret a aller chercher des champignons maintenant, pour la prochaine saison!
a+,
Lambda

Titre: Re : vannerie
Posté par: piedsnussurlaterresacrée le 27 mars 2008 à 14:17:58

super jeremy
profil bas pour une premeiere bahh franchement réussie
 tu parle de saule !! est ce que le saule pleureur peut faire l'affaire ???

Titre: Re : vannerie
Posté par: skaro le 27 mars 2008 à 14:20:33

très bien réussit!!
est-ce qu'il est possible de voir les differentes étapes de fabrication???

skaro

Titre: Re : vannerie
Posté par: jeremy le 27 mars 2008 à 15:24:24

Merci les gars,

La première ligne du bord est foirée (c'est la plus dure parait-il).
Pour le mode d'emploi, c'est simple, le fond est tressé en spirale sur des montants posés à plat en hexagones, et pour le bord j'ai rajouté des montants entre chaque brin pour renforcer un peu, J'ai monté mon bord en torsadant les brins en double avec ajout tout les demis tours d'un nouveau brin, regardez un panier de près vous verrez comment c'est fait, c'est assez simple sur le principe.
La différence avec un "vrai" c'est que les rejets n'ont pas été séchés 1 an au grenier et trempées 2 jours dans l'eau... Que j'ai pas qualibré les rejets, que j'ai foiré la triple torsade du bas du bord (regardez tous les paniers ou presque sont fait comme ça)...

Mon idée de départ était d'essayer de fabriquer une nasse à poissons  ;D Mais je dois aussi consacrer du temps à ma douce, je me suis donc, pour une première fois, rabattu sur un truc plus petit  ;)

Oui, le saule pleureur ça va puisque là ça en est. Mais ce ne sont pas des branches mais bien des rejets (je sais pas si ça change quelque chose, peut être les branches sont plus molles...)

PS: J'ai été impressionné par la solidité du résultat, vraiment solide comme truc.

Titre: Re : vannerie
Posté par: rapin thierry le 28 mars 2008 à 22:30:33

bravo ,surtout pour une premiere  :doubleup:

Titre: Re : vannerie
Posté par: guillaume le 29 mars 2008 à 18:00:02

Tu me donnes envie de réessayer!
Mais bon là avec ta réalisation, je fais triste mine avec mon truc pourri.

a+

Titre: Re : vannerie
Posté par: Tumiza le 29 mars 2008 à 20:12:48

un ptit lien pour avoir des idees http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k2047223 .

Le site est à fouiller on trouve plein de trucs intéressants.  ;)

Titre: Re : vannerie
Posté par: Madudu le 22 avril 2008 à 17:17:54

Un autre site : http://artisanat.yoll.net/tabmat.htm
Il traite de la vannerie avec osier, raphia et rotin (tout en bas de l'index).

Titre: Re : vannerie
Posté par: Vulpus le 28 avril 2008 à 18:38:47

Ces liens sont superbes  :up: Bon boulot jeremy!

Titre: Re : vannerie
Posté par: vincentv22 le 01 septembre 2008 à 00:17:04

bonjour
je dispose de paille faite avec les tiges de champs de blé et je souhaite savoir si on peut faire de la vannerie aussi avec et comment

Titre: Re : vannerie
Posté par: Madudu le 01 septembre 2008 à 12:41:28

Je ne crois pas que la paille soit asser souple et solide, mais peut-être qu'en cas d'éxtrême nécéssité ça peut faire l'affaire ; faut tester  :)

Titre: Re : vannerie
Posté par: math25 le 01 septembre 2008 à 17:53:20

Bonjour!

Super beau panié que ta fait jeremy bravo!

Pour les matière sèche il faut les laisser trempé dans l'eau pour qu'elles s'assouplissent,mais il faut aussi que les branche soient asser petites pour pouvoir s'arcquer un minimum et même pouvoir plier net sans se casser.Et c'est important de laisser sècher pour certaine matière comme les feuilles de quenouille,sinon si vous faites vôtre panier quant elles ont encore toutes leure sève,en sèchant les feuilles vont perdrent du volume et vous aller vous retrouvez avec un manié tout mou avec des trous de 1 demi pouce un peut partout.
Voici quelques liens tous du même site très interressant que sans doute plusieurs connaissent.
-http://www.bushcraft.ridgeonnet.com/basicbasket.htm (http://www.bushcraft.ridgeonnet.com/basicbasket.htm)
-http://www.bushcraft.ridgeonnet.com/coil%20basket.htm (http://www.bushcraft.ridgeonnet.com/coil%20basket.htm)
-http://www.bushcraft.ridgeonnet.com/birchbarkbasket.htm (http://www.bushcraft.ridgeonnet.com/birchbarkbasket.htm)
Ya aussi plein d'autres choses interressantes à faire qui sont montrer sur le site,et expliquer comme ce l'est,tout devien beaucoup plus facile.

Titre: Re : vannerie
Posté par: math25 le 01 septembre 2008 à 22:08:56

C'est vrai jpdelx,par compte la paille peut très bien être utiliser pour fabriquer un super panier comme il le fait sur le lien ; http://www.bushcraft.ridgeonnet.com/coil%20basket.htm (http://www.bushcraft.ridgeonnet.com/coil%20basket.htm)

Titre: Re : vannerie
Posté par: math25 le 02 septembre 2008 à 01:59:14

Salut!
Oui j'avais remarquer jpdelx,mais petite rectification,c'est l'écorce intérieur de l'orme qu'il utilise.Mais sans doute possible de faire la même chose avec de l'écorce de bouleau quoi qu'un peut moin souple.L'important je crois c'est que ce sont des matières facilement trouvables et gratuites.C'est ce qui fait la beauté de la chose je trouve,déjà que les résultats sont très beau même quand c'est mal fait.

 @+  :)

Titre: Re : vannerie
Posté par: guillaume le 02 septembre 2008 à 09:14:28

Le bouleau c'est relativement souple, j'avais fait un récipient en écorce de bouleau il y a longtemps.

a+

Titre: Re : Re : vannerie
Posté par: guillaume le 02 septembre 2008 à 09:42:25

Citation de: jpdelx le 02 septembre 2008 à 09:21:39

Peut on découper des lanières d'environ 1cm de large et de
quelques dizaines de cm de longueur dans de l'écorce de bouleau
européen ?

Avec de la chance, on y arrive. C'est quand même très très dur hein.
Perso, j'avais prélevé mon écorce sur un arbre mort, c'est peut-être ça aussi. Ensuite je les avais cousues puis étanchéifier à la résine de pin.

a+

Titre: Re : vannerie
Posté par: basic le 02 septembre 2008 à 13:08:47

Et la vannerie de bambou ? Je n'ai rien trouvé sur le sujet. Le bambou ne peut se travailler comme les autres matériaux...si quelqu'un a des infos, je suis preneur. :D

Titre: Re : vannerie
Posté par: promeneur4d le 02 septembre 2008 à 13:47:59

Je crois qu'on le fend et qu'on vanne avec les petits bouts

Titre: Re : vannerie
Posté par: basic le 02 septembre 2008 à 15:00:35

Je suis en train de réaliser en bambou un grand panier aux formes des corbeilles rustiques ( deux cercles perpendiculaires, l’un pour l’anse, l’autre pour le bord, sur lequel viennent s’attacher d’autres arceaux).
Le bambou est un matériau résistant, très flexible mais il se clive très facilement , les trous doivent être réalisés avec une mèche pour l’acier de préférence, si on veut éviter l’éclatement.
J’ai fendu des chaumes d’un diamètre extérieur de cinq à six centimètres, pour obtenir des lattes d’un centimètre à un demi centimètre de large. Je les ai amincis en enlevant l’enveloppe blanche intérieur jusqu’à rendre visible le dessin des fibres. Jusqu’à présent ça va, mais j’arrive à une partie délicate et c’est là que me manque un tuto correct.

Titre: Re : Re : Re : vannerie
Posté par: Nävis le 08 septembre 2008 à 22:16:35

Citation de: jpdelx le 02 septembre 2008 à 06:08:25

bouleau? Il me semble qu'il faut prendre une écorce assez solide et très souple
et qui peut s'utiliser sous la forme de fines bandelettes sans risquer de casser lors
de la manipulation.

= le bouleau justement!

Citation de: jpdelx le 02 septembre 2008 à 09:21:39

Peut on découper des lanières d'environ 1cm de large et de
quelques dizaines de cm de longueur dans de l'écorce de bouleau
européen ?

Pour la souplesse, avec un tempage dans l'eau cela devrait être bon.

C'est pas l'Europe qui fait l'écorce de bouleau adaptée ou pas. C'est l'espèce et les températures.
Si l'arbre peut bien grandir l'été, et qu'il fait très froid l'hiver, l'écorce devient magnifique. Elle est même si épaisse, qu'il faut la séparer en feuillets avant de s'en servir. Il faut juste prendre garde aux "lenticells", les petites fentes de respiration, pour ne pas déchirer les feuillets en les séparant.

Pas question de trempage, elle est souple comme du cuir. Et ses qualités antibactéricides et antifongiques font merveilles pour des récipients pour stocker des baies.

Le seul défaut que je lui trouve, c'est que ça sèche terriblement les mains. Mais c'est beau!  :love:

Titre: Re : vannerie
Posté par: Ticho le 05 octobre 2008 à 21:09:09

 Je ne voudrais pas casser du sucre sur le dos du boulot 'xcuses, bouleau. Quoique question sucre la sève dudit... mais là on s'égare. Donc sans nier les qualités de l'écorce des bétulacées, les tiges de ronces débarrassées de leurs épines, refendues en deux, trois ou même quatre pour les plus gros diamètres puis débarrassées de leur moelle sont plus adaptées à la vannerie de paille

Citer

Salut Guillaume

Peut on découper des lanières d'environ 1cm de large et de
quelques dizaines de cm de longueur dans de l'écorce de bouleau
européen ?

.

Citer

Avec de la chance, on y arrive. C'est quand même très très dur hein.

 En effet une tige de ronce peut faire plusieurs mètres de longueur ce qui me parait difficile, pas impossible hein, à obtenir à partir d'un panneau d'écorce de bouleau. J'ai vu faire il y a une dizaine d'années quand je vivais dans l'Allier, des paniers et une ruche par un type qui avait hérité de la technique d'un ancien. Il formait un boudin de paille qu'il commençait à enrouler sur lui-même puis passait entre les torons ainsi formés une lanière de ronce pour les maintenir serrés. Si j'y arrive ci-joint des sites illustrant la méthode :

http://www.musee-du-miel.com/miel/inventaire.html (http://www.musee-du-miel.com/miel/inventaire.html)
http://yves.dekneuvel.free.fr/page006.htm#Vanneries (http://yves.dekneuvel.free.fr/page006.htm#Vanneries)

Bah ! Facile d'insérer des liens :]]

 Pour l'avoir aidé deux, trois fois, "l'épinage" !?! "l'épépinage" ?!? l'ablation des épines avec le pouce et le dos du couteau s'avère très douloureux surtout au début, ensuite soit on s'habitue soit on s'aguerrit mais la technique finalement s'acquière assez vite.
 La refente après un apprentissage assez court ne présente pas trop de difficultés à condition d'être très attentif. Par contre comme pour beaucoup d'activités la vitesse d'execution ne vient qu'après des heures de pratique. J'imagine, n'y ayant pas consacré ces dites heures. Le plus dur c'est de former et maintenir le boudin de paille mais là je n'ai pas pratiqué très longtemps. En tout cas pas assez pour obtenir un résultat satisfaisant.

Voilà pour un petit récit d'expérience

Titre: Re : Re : vannerie
Posté par: gmaz87 le 20 novembre 2008 à 04:19:57

Citation de: Ticho le 05 octobre 2008 à 21:09:09

Je ne voudrais pas casser du sucre sur le dos du boulot 'xcuses, bouleau. Quoique question sucre la sève dudit... mais là on s'égare. Donc sans nier les qualités de l'écorce des bétulacées, les tiges de ronces débarrassées de leurs épines, refendues en deux, trois ou même quatre pour les plus gros diamètres puis débarrassées de leur moelle sont plus adaptées à la vannerie de paille
.

 En effet une tige de ronce peut faire plusieurs mètres de longueur ce qui me parait difficile, pas impossible hein, à obtenir à partir d'un panneau d'écorce de bouleau. J'ai vu faire il y a une dizaine d'années quand je vivais dans l'Allier, des paniers et une ruche par un type qui avait hérité de la technique d'un ancien. Il formait un boudin de paille qu'il commençait à enrouler sur lui-même puis passait entre les torons ainsi formés une lanière de ronce pour les maintenir serrés. Si j'y arrive ci-joint des sites illustrant la méthode :

http://www.musee-du-miel.com/miel/inventaire.html (http://www.musee-du-miel.com/miel/inventaire.html)
http://yves.dekneuvel.free.fr/page006.htm#Vanneries (http://yves.dekneuvel.free.fr/page006.htm#Vanneries)

Bah ! Facile d'insérer des liens :]]

 Pour l'avoir aidé deux, trois fois, "l'épinage" !?! "l'épépinage" ?!? l'ablation des épines avec le pouce et le dos du couteau s'avère très douloureux surtout au début, ensuite soit on s'habitue soit on s'aguerrit mais la technique finalement s'acquière assez vite.
 La refente après un apprentissage assez court ne présente pas trop de difficultés à condition d'être très attentif. Par contre comme pour beaucoup d'activités la vitesse d'execution ne vient qu'après des heures de pratique. J'imagine, n'y ayant pas consacré ces dites heures. Le plus dur c'est de former et maintenir le boudin de paille mais là je n'ai pas pratiqué très longtemps. En tout cas pas assez pour obtenir un résultat satisfaisant.

Voilà pour un petit récit d'expérience

Ici en Limousin, ce sont des objets usuels, les palissous
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://pagesperso-orange.fr/ecoleprimairedelubersac/objancien/palissou.jpg&imgrefurl=http://pagesperso-orange.fr/ecoleprimairedelubersac/objets2.html&usg=__TYQGZ4FNZ82g162phdDhBTISHto=&h=143&w=215&sz=13&hl=fr&start=5&um=1&tbnid=KGj3Qxu3O3b-6M:&tbnh=71&tbnw=106&prev=/images%3Fq%3DPALISSOU%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN

Certains anciens en fabriquent encore, j'en ai à la maison (de forme ronde ou ovale pour mettre les miches de pains à lever, et dans un coin de la grange une vieille ruche.
Le père d'un pote en fait toujours et il casse les %x% à son fils pour qu'il l'alimente en ronces longues et souples.
Initialement c'est de la paille de seigle encerclée dans de l'écorce de ronce, c'est très solide ( un peu lourd) et particulièrement esthétique, un inconvénient par rapport à l'osier, ça fait très mauvais ménage avec l'humidité.
J'ai vu une fois une pièce importante en forme de jarre type "aladin" avec couvercle, un truc d'environ un mètre de haut et destiné a contenir des châtaignes ou du grain.

A+

Titre: Re : vannerie
Posté par: Moniot van Moeren le 27 novembre 2008 à 15:04:18

Exact. J'ai commencé ça, mais madame l'a réquisitionné pour y mettre le petit Jésus à Noël...

(http://i388.photobucket.com/albums/oo325/mvm1204/Paillassou01.jpg)

Ce bouquin de Bernard Bertrand m'y a bien aidé.

(http://www.decitre.fr/gi/43/9782913288843FS.gif)

Résumé :
Travailler le jonc, le châtaignier, le noisetier ou la pervenche.
Réaliser des paniers de toutes formes, utilitaires ou décoratifs, pour répondre à tous vos besoins quotidiens, c'est ce que vous propose La vannerie sauvage et son DVD à travers 25 modèles de paniers à réaliser vous-même. Conçu aussi bien pour ceux qui n'ont jamais pratiqué cet art, que pour les vanniers déjà confirmés, La vannerie sauvage vous initie à un art originel d'une richesse insoupçonnée. Aujourd'hui, de plus en plus isolés, les vanniers ont bien du mal à transmettre leurs savoirs ancestraux.
Il manquait dans la bibliographie un ouvrage capable de faire à la fois la synthèse historique de la vannerie traditionnelle française et de jeter les bases techniques de cette discipline, à la vocation universelle. Bernard Bertrand, propose ici, un ouvrage complet permettant à tous de pénétrer ce monde fascinant et de s'approprier des savoirs culturels d'une rare richesse. Le lecteur trouvera également à sa disposition dans cet ouvrage un DVD dans lequel il pourra puiser de nombreuses informations concrètes sur la réalisation des œuvres présentées.

Ouvrage de très bonne qualité tant au niveau des photos et articles, mais aussi pour son coté tuto'. Tout est présent pour l'apprenti nomade désirant confectionner son matériel in vivo.

Edition : de Terran
Langue : Français.

Titre: Re : vannerie
Posté par: Moniot van Moeren le 20 août 2009 à 19:36:36

Juste pour le partage :http://www.dailymotion.com/playlist/x11uwt_MoniotVanMoeren_la-vannerie-sauvage (http://www.dailymotion.com/playlist/x11uwt_MoniotVanMoeren_la-vannerie-sauvage)

Titre: Re : vannerie
Posté par: jeremy le 21 août 2009 à 01:40:42

Moniot van Moeren,

Excellentes videos! Du pur bushcraft, sans prétention, avec un vrai sens du partage.

Tout ce que j'aime. Je conseille vivement surtout si comme moi vous avez besoin d'une pause roots dans votre journée!

Thank you so so much,

Jeremy
 

Titre: Re : vannerie
Posté par: aurelxv le 21 août 2009 à 09:48:29

 
Salut à tous :)

"La vannerie sauvage" de Bernard Bertrand est une petite merveille (seul "défaut": 44 euros). Mais je ne regrette pas l'investissement.

Sur les recommandations d'une copine guide de montagne je l'avais contacté pour une sortie avec des ados dans le but de les ouvrir aux ressources de leur environnement, car en plus d'être un vannier de talent, c'est un formidable guide de la nature, chez lui dans les Comminges (Pyrénées). Un "mossieur" assurément...

Titre: Re : Re : vannerie
Posté par: raphaelh le 15 juillet 2010 à 17:31:31

Citation de: Moniot van Moeren le 27 novembre 2008 à 15:04:18

Ce bouquin de Bernard Bertrand m'y a bien aidé.

(http://www.decitre.fr/gi/43/9782913288843FS.gif)

Ouvrage de très bonne qualité tant au niveau des photos et articles, mais aussi pour son coté tuto'. Tout est présent pour l'apprenti nomade désirant confectionner son matériel in vivo.

Je confirme :)

Et voici un petit supplément gratuit : http://www.terran.fr/presse/Suppléments gratuits/Van1.pdf

D'ailleurs tous les bouquins de Bernard Bertrand sont excellents, tout comme sa maison d'édition, Terran

pour ceux qui lisent l'anglais, un autre livre sur la vannerie sauvage :

Natural Basketry - Carol Hart
http://www.amazon.com/Natural-Basketry-Carol-Hart/dp/0823031551