Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: DavidManise le 13 mars 2008 à 22:21:00
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Salut :)
Bon, comme mon tarp en silnylon a vachement bien vécu, j'ai voulu tenter le coup de lui redonner une deuxième jeunesse en l'enduisant d'un peu de nikwax. Y'a plein de produits nikwax différents, et c'est pas évident de savoir de quoi ils sont tous faits, mais à l'odeur je dirais que c'est du silicone dans un solvant hydrosoluble et qui s'évapore sans trop puer... et je me demande si tous les différents produits nikwax ne sont pas tout simplement le même truc à des degrés de concentration différents. Enfin a voir.
C'est la première fois que j'utilise du nikwak personnellement. J'avais déjà vu plusieurs fois des trucs traités avec, mais là pour le coup j'en ai étalé moi même et j'ai vu.
J'ai utilisé du TX Direct Spray. Une simple bouteille de pschit quoi, à sprayer directement, disent-ils, sur les vêtements techniques/avec membrane. Bon j'ai tenté le coup sur du silnylon. Y'a pas de raison que ça foire si on analyse le truc... et de fait, ça marche très bien. Par contre, comme le silnylon est lui-même déjà bien déperlant, bah le nikwax déperle dessus aussi ;D Résultat j'ai dû l'étaler ensuite avec un chiffon... et j'ai utilisé un kleenex, qui s'est retrouvé bien imbibé pour le coup. Ca a piqué ma curiosité et j'ai laissé le kleenex sécher... et voilà le résultat :blink:
Les parties où le kleenex n'a pas été imbibé absorbent l'eau normalement. Le reste : que dalle. Ca déperle. Parfaitement. Ca c'était le troisième bain pour le coup... je suis assez bluffé j'avoue. Après, faut voir si c'est durable ou pas... et là j'ai des doutes. Mais bon.
Ciao ;)
David
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P.S.: Pour arriver à un tel résultat, il faut vraiment mettre la dose hein. Le kleenex était totalement imbibé. Je pense qu'avec le dose recommandée par le fabricant pour du coton dans le lave-linge par exemple, on est très loin du compte. D'ailleurs Corin l'a constaté avec sa smock anglaise au stage d'hiver avancé la dernière fois ;)
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Très fort exemple... j'ai la même chose avec ma veste sous un robinet avec un jet d'eau, mais sous une légère pluie la grosse quantité de gouttes, bien que faibles, pénètre le tissu de ma veste plus vite que ce jet d'eau bien plus fort >:(
Tu n'as pas remarqué que l'eau pénètre quand ça reste dessus plus longtemps?
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J'ai des doutes quant à la longévité du traitement que tu as appliqué à ton tarp. De mon expérience, le traitement nikwax, sur des tissus qui l'absorbent bien, disparaît assez rapidement. Petite supputation : d'ailleurs, c'est dans l'intérêt du fabricant : un produit qui fonctionne, mais qu'il faut quand même régulièrement racheter et réappliquer ;)
Alors, sur du silnylon qui n'absorbe pas et qui a plutot la propriété d'être hyper glissant ...
Mais bon, tu ne manqueras pas de nous tenir au courant de l'évolution de la chose.
fab
PS : T'as essayé de te moucher (ou autre) avec le kleenex ? ;D
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Je n'utilise que ces produits pour mes vêtements techniques, depuis de nombreuses années (au début, c'était même la galère pour s'en procurer!).
L'un des secrets, c'est de ne laver les vêtements qu'avec la lessive spéciale (TechWash), et de le faire systématiquement AVANT tout traitement (en plus, cela lave la machine, indispensable avant de faire un traitement). Pour le tarp en nylon, je ne sais pas; je n'ai jamais essayé de passer mon ootchie à la lessive. Dans ces conditions, après un lavage simple, un séchage machine et un repassage doux, la déperlance est ré-entretenue, et un simple traitement annuel d'entretien suffit.
Pour rappel, les lessives classiques contiennent des additifs "mouillants", pour favoriser le contact eau/fibres, afin de rendre le lavage plus efficace, en cycle court et même à basse température. A la longue, ces additifs s'accumulent à l'intérieur des tissus. Alors, là, oui j'imagine qu'il faut mettre une tonne de produit pour avoir un effet un peu durable.
J'entretiens de la sorte les vestes à membranes, les softshell, les polaires et les vêtements Paramo. Selon mes différents essais de mélange (lorsque je ne trouvais pas toujours le bon produit):
Vestes à membranes (et pantalon): le seul effet vraiment efficace et durable est obtenu avec le produit prévu pour ce type de vêtements (TX). Je ne connais que celui en bouteille, que j'ai toujours utilisé en machine. Je fais 1 traitement par an, avec 2 à 3 lavages supplémentaires dans l'année. Ma première Gore-Tex a supporté de nombreuses années d'usages intensifs en montagne, avant que le tissu ne devienne absorbant (et la veste un peu sauna).
Polaires: je traite les polaires qui sont régulièrement mouillées (chapeaux, buffs, gants, et veste de dessus). L'avantage, est qu'une fois essorées et secouées, elles sont quasi sèches. Il suffit alors de les mettre au chaud sous une veste pour finir de les sécher. C'est d'ailleurs sur ce principe qu'elles sont censé conduire l'humidité vers l'extérieur. J'ai traité à deux reprises des gants et des bonnets avec le produit pour les vestes, et bien ce n'était pas génial. Un truc glissant (surtout sur les cheveux), l'eau qui passait dessus, mais qui s'accumulait aussi dedans. Les fibres devaient être tellement imprégnées de TX, qu'elles ne devaient plus conduire l'humidité convenablement.
Softshells: Je traite les softshell et les coupe-vent ultra mince (respirants) avec le produit pour softshell. La déperlance est bonne, mais le tissu n'est pas enduit, et la respirabilité reste élevée. Les tissus softshell sont récents, et les produits Nikwax sont courants maintenant. Mais j'ai traité l'année dernière une de mes softshell avec le produit pour polaire (par flemme). Je n'ai pas remarqué de différence.
Vêtements Paramo: Je teste deux vêtements depuis 18 mois. Alors je suis hyper précautionneuse avec l'entretien. Lavage uniquement avec du TechWash, et séchage en machine. Pour l'instant, je n'ai traité qu'un seul des deux vêtements (celui qui sort tout le temps, plus de 6 mois dans l'année). C'est une sorte de veste mince, avec un toucher de tissu normal, silencieux, bien déperlant, coupe vent, capuche ample.
Je vous parlerais un jour de ces vêtements. Ils ne sont pas bon marché, mais le fabriquant a une démarche équitable et écologique bien plus avancée que de nombreuses entreprises. Et techniquement, ce ne sont ni des membranes, ni des polaires, ni des softshells...
Sur le plan pratique, j'ai commandé la lessive (TechWash) dans un gros bidon (de 5 litres), qui est à la cave. Chez moi je réutilise une petite bouteille, qui me sers aussi en voyage. Il n'est besoin que d'en mettre très peu à la fois, aussi le stock dure longtemps. Et cela revient vraiment moins cher que petite bouteille par petite bouteille.
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Sur le plan pratique, j'ai commandé la lessive (TechWash) dans un gros bidon (de 5 litres), qui est à la cave. Chez moi je réutilise une petite bouteille, qui me sers aussi en voyage. Il n'est besoin que d'en mettre très peu à la fois, aussi le stock dure longtemps. Et cela revient vraiment moins cher que petite bouteille par petite bouteille.
Salut Navis !
Merci pour toutes les infos intéressantes ! Ou t'es-tu procuré le bidon de 5L ? Sur le Net ? Un adresse ?
fab
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Bonjour,
Très fort exemple... j'ai la même chose avec ma veste sous un robinet avec un jet d'eau, mais sous une légère pluie la grosse quantité de gouttes, bien que faibles, pénètre le tissu de ma veste plus vite que ce jet d'eau bien plus fort
C'est que, une goutte de pluie, c'est bien plus pénétrant qu'un gros "flot" de robinet.
Au point d'impact d'une goutte de pluie qui tombe à 36 km/h, la pression est équivalente à celle d'une colonne d'eau de 5 m - cinq mètres, pas d'erreur (la théorie, ça aide, parfois!).
Il faudrait dire, "au centre du point d'impact". Cette pression est instantannée, et la zone couverte est minuscule. Faut aussi que la surface soit bien "perpendiculaire". Mais quand cela s'additionne ...
36 km/, c'est rien, juste un peu de vent pour les petites gouttes! Pour une grosse goutte peu freinée, c'est comme tomber de 5 m ... C'est pour cela qu'un tissus finit rapidement par s'imbiber. S'il y a derrière le tissus une menbranne goretex (en bon état), celle-ci résiste normalement à une colonne d'eau de 20 m. Cela reste "juste" dans la tempête, si des grosses gouttes s'écrasent à 100 km/h ... c'est pour cela que les marins portent des cirés.
Voilà ... j'utilise moi aussi NikWax, pour mes chaussure ... en tâtonnant. La marque appartient -je crois - maintenant au fabriquant de bottines "La Sportiva". Je crois que je vais lessiver ma polaire avec le produit "lessive" ... et on verra bien ce que cela donne!
Et je suis en train de (ré-) imperméabiliser un poncho à deux balles avec du mastic silicone dissous dans du White Spirit. Retour d'expérience dimanche soir!
Le W-E approche, bonne bourre à tous! :)
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Les produits Nikwax m'intéressent car je souhaite entretenir un pantalon en G1000 et une veste en Etaproof. Parmi vous certains ont-ils des retours d'expérience à ma transmettre sur ces associations de produits d'entretien et de tissus ? N'y a t'il que Nikwax ? Ou en acheter si ce n'est sur le site de la marque ?
JJ
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Salut!
Pour le G1000, la cire de Fjell Raven est plus adaptée (le tissu a été préu pour fonctionner avec cette cire), et en plus bien plus adaptable: on met la cire là ou on veux :up: (bas de jambe, et cuisses sur le devant par exemple. Protège de la pluie et des sols mouilles, mais on garde un bonne respirabilité ).
L'Etaproof, je connais pas...
En ce qui concerne le Nikwax, j'utilise ça pour mes Goretex, et ça marche bien :up:. Ca remet un coup de jeune aux vestes "qui en ont vu", et j'aime leur politique de produits pas trop polluants (je ne sais pas si c'est du silicone... Ca ressemble beaucoup à de la colle vinylique et sent pareil :blink:).
Après, tu trouves ça dans tout les bons magasins de sport (en France, je peut t'assurer que le Vi*** Camp*** propose la majorité de leur produits)
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Salut :)
Merci pour ces infos, c'est sympa.
J'ai constaté aussi que sous la pluie ça finit par se mouiller... donc pour moi le nikwax c'est surtout pour deux choses :
1) rentre le tissus globalement plus hydrophobe et donc faire en sorte qu'il stocke moins d'eau... et au final qu'il sèche plus vite en me pompant moins de chaleur... parce que d'être mouillé, sauf si c'est pour du long terme et que je risque des problèmes dermatologiques, je m'en bats... ce que je veux éviter, c'est l'évaporation de trop d'eau sur moi.
2) permettre à la petite bruine, à la petite pluie, à la condensation ou à la neige fondante de rester dehors...
Quand il pleut pour de vrai, devinez quoi : je mets mon poncho ;)
Ciao :)
David
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Hi, ;D
Je suis très content du Nikwax pour les godasses goretex, cela marche très bien.
Je viens de faire ma sofshell avec celui pour softshell et le résulat est très satisfaisant...
raaaouw
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Pas convaincu par ces produits, désormais j'utilise de la pâte de silicone mélangée avec du white spirit, le tout appliqué au pinceau. Vu l'aspect, faut surmonter quelques tabous.
Bien aérer le bazar et au besoin, le faire reposer sur un lit végétal pour l'odeur.
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Nävis,
Peux-tu m'indiquer ton fournisseur en bidon de 5L stp.
5L parce qu'en fait en faisant l'inventaire des fringues de papa maman fiston et fille, ben ça en fait des trucs qui y gagneraient à limiter la pénétration de la pluie.
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Salut JJ,
Maintenant, en Suisse en tout cas, on trouve les produits Nikwax un peu partout. Mais en petites bouteilles. Je commande mon bidon de TechWash dans un petit magasin de sport à Nyon (au bord du Lac Leman), ou dans le magasin des scouts de Genève. Et ce n'est pas très rapide. Les inscriptions du bidon sont en allemand et en français, je pense donc que cela vient du distributeur pour la Suisse.
Les adresses des distributeurs:
FRANCE
NP Distribution, npdarobaselibertysurfpointfr, +33 450 02 36 00, F-74450 Saint Jean de Sixt
SUISSE
Merz AG, officearobasemerznetpointch, +41 62 888 80 90, CH-5702 Niederlentz
PS: j'en mets moins que ce qui est recommandé, et cela va très bien (bien mélanger avant usage). Je brosse juste les manches et les cols des vestes avec du TechWash un peu dilué avant le lavage en machine. Et gaffe, si on en mets trop, et bien ça mousse sacrément! Au début je me suis fait avoir quelques fois.
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Salut :)
Alors y'a "lecteur anonyme" qui remet ça et qui m'envoie ceci :
De la part du « lecteur anonyme »
Je me permet de t’envoyer ce mail, car j’ai utilisé les produits Nikwax depuis au moins dix ans. Au début, ces produits étaient introuvables en France, j’allais me ravitailler chez « Barrabes » qui est un énorme (Vieux campeur like) magasin espagnol situé dans la ville de Venasque au pied de l’Aneto… http://www.barrabes.com/fr/home.asp
J’ai a peu près imperméabilisé tout ce qui est imaginable : chaussures, vêtements duvets, vêtements coton, polycotton, polaire, pull en laine, veste en laine (ex : la veste suédoise que j’avais lors du stage). Bien utilisé les produits nikwax sont utiles mais ne font pas de miracle.
Comme le disait Navis dans son super post et que tu confirmais : l’intérêt c’est surtout de rendre le vêtement plus hydrophobe. La déperlance est éphémère, quel que soit le produit utilisé. On ne parle pas d’imperméabilité.
Ceci dit, si tu portes une veste polycotton au nikwax et dessous un pull en laine au nikwax (ou une polaire au nikwax) et des des sous vêtements en laine…pour peu que tu ajoutes (sur ou sous la veste polycotton genre rrktiss ou fjallraven) un anorak en Pertex (traité nikwax) : tu pourras passer un moment sous la pluie avant d’avoir froid. Si tu prévois un poncho pour la grosse pluie tu es paré. Ce n’est pas moi qui le dit, c’est l’expérience des soldats anglais aux Malouines (Falklands) durant la guerre au début des années 80. Et, c’est bien pourris comme temps les Malouines. Bien sûr, on peut remplacer par une couche Goretex. Mais c’est peut être moins pratique, versatile et durable pour faire la guerre.
Les produits Granger’s (ceux vendus en kit produit lavant+ produit imperméabilisant) sont peut être un poil plus performants, mais ils sont polluants et les vêtements doivent être activés au sèche linge ce qui est encore plus polluant et destructeur des tissus. Le sèche linge est quasi impossible pour la laine. A l’usage, dans la vraie vie, le nikwax est supérieur.
Nikwax recommande de ne pas traiter les vêtements devant être portés à même la peau ou possédant des doublures « techniques ». Dans ce cas l’effet hydrophobe empêcherait la bonne évacuation de l’humidité par effet mèche.
Quelques avantages autres que ceux que tu mentionnes :
Selon mes tests, le nikwax est relativement inflammable. C’est un gros plus, parce que les vêtements en coton garnis de cire ou de paraffine, c’est la recette ancestrale pour les torches !
Le nikwax imprègne la totalité du vêtement. C’est un gros plus. Cela veut dire que les doublures, rembourrages et fermetures sont aussi hydrophobes. Globalement le vêtement sèche beaucoup plus vite.
Le nikwax renforce la solidité des vêtements (affirmation du catalogue Marmot….et de moi). Deux effets sont à l’œuvre.
- Le produit rend la surface du tissu légèrement plus glissante. Tu accroches moins les branches et le vêtement est moins sensible à l’abrasion et aux accrocs. Effets modérés.
- Comme chaque fibre des fils du tissu est globalement « lubrifié », y compris les coutures, elles peuvent glisser entre elles. Cela renforce significativement la résistance du tissu à la traction et au déchirement (source : catalogue Marmot Automne 97).
Le vêtement traité se salit moins vite et moins en profondeur. On le lave moins souvent à température plus basse. Plus écologique.
Ciao ;)
David
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Bonjour,
C'est que, une goutte de pluie, c'est bien plus pénétrant qu'un gros "flot" de robinet.
Au point d'impact d'une goutte de pluie qui tombe à 36 km/h, la pression est équivalente à celle d'une colonne d'eau de 5 m - cinq mètres, pas d'erreur (la théorie, ça aide, parfois!).
Il faudrait dire, "au centre du point d'impact". Cette pression est instantannée, et la zone couverte est minuscule. Faut aussi que la surface soit bien "perpendiculaire". Mais quand cela s'additionne ...
36 km/, c'est rien, juste un peu de vent pour les petites gouttes! Pour une grosse goutte peu freinée, c'est comme tomber de 5 m ... C'est pour cela qu'un tissus finit rapidement par s'imbiber. S'il y a derrière le tissus une menbranne goretex (en bon état), celle-ci résiste normalement à une colonne d'eau de 20 m. Cela reste "juste" dans la tempête, si
Ahh oui c'est ça, merci pour tes infos!
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Pour vos achats de produits nikwax : http://stores.ebay.co.uk/waterproofing-world
JJ
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:-[
Merci pour ces infos
euh dites je peux poser une question ? :huh:
Nikwax c'est une gamme super large, je pars profiter de la saison des pluies dans un pays chaud, mes tenues sont en coton (pas de vêtements aux noms barbares comme softshell... ;D ) , quelle est la combinaison de produits à utiliser ? (truc pour nettoyer la machine, puis lessive ..)
Merci :)
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Pour vos achats de produits nikwax : http://stores.ebay.co.uk/waterproofing-world
JJ
Super lien, merci bcp JJ ! J'ai demandé le prix du shipping pour 5L de TechWash et 5L de TX Direct vers Belgique. J'ai un peu peur de la réponse :D Je répercuterai la réponse ici (çà doit être kif kif pour la France et la Suisse).
fab
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De nada Fabsah.
Je ferai un test en lavant mes habits les plus courants, ceux que j'utilise quotidiennement, avec la lessive tech wash. Windstopper ; polaire ; pantalon G1000 ; Pull D4 polaire ext/laine int ; blouson synthétique vélo de ma femme. Vu que cette lessive est comme l'homéopathie, elle ne peut pas faire de mal... J'examinerai à l'issue ce que je perçois comme différence et vous en ferai part.
Délai estimé pour résultat : fin de semaine prochaine.
PS pour les polaires : j'ai pris pour habitude de laver mes polaires en cycle "laine", à froid, avec lessive soft. Elles boulochent bien plus tardivement, conservent leur molletonné plus longtemps, et sortent aussi propres. Je pense que les fibres ne présentent aucune micromicro pososité et qu'ainsi les saletés ne peuvent pas se planquer. Donc pas besoin de méthode de lavage rude...
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Pour le G1000, la cire de Fjell Raven est plus adaptée (le tissu a été préu pour fonctionner avec cette cire), et en plus bien plus adaptable: on met la cire là ou on veux :up: (bas de jambe, et cuisses sur le devant par exemple. Protège de la pluie et des sols mouilles, mais on garde un bonne respirabilité ).
Pas vraiment...
Plus ça va plus je me rend compte d'un truc: pour que ça soit relativement imperméable, faut mettre beaucoup de cire et lorsque tu met beaucoup de cire, ça ne respire plus du tout.
a+
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Pas vraiment...
Plus ça va plus je me rend compte d'un truc: pour que ça soit relativement imperméable, faut mettre beaucoup de cire et lorsque tu met beaucoup de cire, ça ne respire plus du tout.
a+
Cette cire est à utiliser de façon stratégique. D'abord, une fine couche sur le pantalon entier (FINE la couche hein?! 8) ) pour donner une déperlance tout en gardant de la respirabilité. Puis passage rapide au sêche linge chaud (5-10mn). Ca fait fondre la cire, la fait pénétrer et le mouvement du tambour et frottements du tissus corrigent les petites surcharges locales.
Tu sors le fut' de la machine et attend qu'il refroidisse. Ensuite, finition des parties critique (deuxieme, voire troisième couche de cire):
-Bas du pantalon, de l'ourlet jusqu'à presque le genou, tout autour du pantalon.
-Le devant des cuisses (de 10-15 cm sous la ceinture jusqu'au genou)
-éventuellement un petit coup sur le renfort fessier si on prévoit de s'assoir ou enjamber des troncs mouillés ou trucs du genre.
-insister sur les coutures
Là un coup de sêche cheveux ou de fer à repasser pour faire pénétrer.
Laisser refroidir.
Ce n'est qu'un shéma de base pour conditions difficiles (c'est ce que je fait ici, au Svalbard mais pas pour les troncs mouillés hein? ;)) et tu peut y adapter toutes les variations possibles. Jusqu'à présent cette technique m'a gardé au sec (donc au chaud) et à l'abris du vent. Et en ce qui concerne l'imperméabilité, je te jure que je passes des gués sans soucis et au sec :up: Tu attaches juste le bas du pantalon à tes chaussures avec du Duct Tape, ça fait un joint quasiment étanche (bon, prend pas un bain de pied hein?! On se dépêche quand même, car passé + ou -10 sec, on se mouille... ::) ) . J'ai passé comme ça un bon nombre de rivières avec de la flotte jusqu'au genou sans problèmes (bon, ce jour là, le haut de la chaussette était quand même un peu humide... Les coutures je pense, car le fut' était sec en sortant.) :up:
J'avoue qu'au début, j'y croyais pas non plus, mais ça marche du feu de dieu! Bien sur, c'est pas un ciré marin, il ne faut donc pas s'attendre à avoir un truc étanche: Quand c'est mouillé, c'est mouillé, mais si la cire est bien mise et de façon stratégique, on peut jongler entre résistance à la flotte et respirabilité.
Par contre, si lors d'un gué tu te casses la gu*** (saloperie de trou!), là, la cire ne peut plus rien pour toi (vous entendez le vécu là? ::) :-[ :lol: ). C'est d'ailleurs pour ça qu'on a toujours un sac étanche dans le SAD avec du change...:-\
Au fait, si tu utilise ton pantalon Fjellraven bien ciré à fond because conditions de l'Xtrem de la mort qui tue, passes un caleçon long en laine dessous (sacrifé il sera, car la condensation il absorbera) TADAAAAAA!! Anené confortable de nouveau!! :up:
Cher modo, je me rend juste compte que je suis méga HS... Sorry. Peut être qu'il y a un fil sur la greenland wax ou assimilé ou mon post serais plus pertinent? Désolé de polluer
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Le nikwax est une émulsion à base de cire ( c-a-d de la cire mélangée dans une certaine quantité d'eau).
Quand il gèle, l'émulsion gèle aussi !!!, comme notre regretté kilbith :'( - appliquer du nikwax sur des chaussures qui vont aller dans de la neige ou en période de gel, la cire ne pénètre plus, elle se solidifie en surface, le cuir n'est plus traité en fin de compte !
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Salut!
Pour les chaussure, c'est vrai que la version "aqueuse" est bien pratique, mais n'oublions pas la bonne vielle Nikwax en boite ou en tube. Comme elle s'aplique avec les doigts, même quand il fait froid, elle est toujours à la bonne température. Et en plus, elle à un effet "nourrissant" que les version aqueuses n'ont pas. (et puis après, t'as les mains étanches... ::) ;D )
Le problème c'est que ça ne convient pas forcément à tout les cuirs. L'utiliser sur des chaussures avec un cuir d'aspect "velouté" va ruiner l'aspect extérieur de la grolle (mais perso, je m'en fiche tant que les pieds sont au sec ;D).
Aussi, (et là, ça devient un probleme sur le terrain), il faut que la chaussure soit sêche sinon, elle va pourrir sous la cire. Alors que je crois que les modèles aqueux peuvent s'appliquer sur une chaussure humide non? Mais je vois pas l'avantage quand il gèle bien, car de toute façon ta chaussere devrais rester plus ou moins sêche (et c'est marrant, la neige froide a un effet "polish" sur la nikwax en boite. Quand tu rentre à la maison, t'as les chaussures toutes brillantes! :up:)
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hum hum
rr..rr.. salut,
Donc vous achetez un type de nikwax pour chaque catégorie de vos vêtements ?
une bouteille pour softshell
une pour les polaires
une pour les cotons et polycotons
une pour réimperméabiliser des truc étanches (ça c'est le TX)
une pour les vêtements techniques à membrane
Plus le bidon de lessive ;D
:blink::blink:
La différence est elle majeure, si non quel produit est le plus polyvalent ?
;)
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Triptop, j'ai fait la même analyse que toi sur la pharmacie nikwax complète !!! Je me suis replié sur la lessive et le cotton proof. Jai passé commande, elle est en cours de livraison. Comme dit au dessus je ferai un test dans la semaine avec un protocole identique pour : Windstopper ; polaire ; pantalon G1000 ; Pull D4 polaire ext/laine int ; blouson synthétique vélo de ma femme.
Protocole :
Lavage avec lessive tech wash
Lavage immédiatement après avec le cotton proof (y compris les trucs pas en coton)
Séchage adapté
Test : pulvérisateur réglé sur bruine, puis sur gouttelettes, puis sur jet de plus en plus puissant. Un buvard derrière pour "mesurer" le passage de l'eau.
A suivre donc
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PS a retardement : je rajoute le cuir dans les matières prochainement testées. En effet je n'utilise que des gants en cuire (Gants forestier lareine merline) été comme hiver, en ski, à VTT et en ville, pour tout faire il ne faut qu'une paire. Mais ça prend l'eau très très vite. Et une fois mouillés brrrr.
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Salut les amis !
Pour 5L de Tech Wash et 5L de TX Direct (voir là : http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200205647074 ) il faut compter 25 GBP de port vers la Belgique (il doit en être de même pour la France). Ca fait donc un grand total de 95 GBP pour les 10L livrés chez vous.
Juste pour info.
fab
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9 jours après la commande je n'ai toujours rien reçu. Donc le teste sera peut-être pour cette semaine.
JJ
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Bonjour,
Voici donc le test des produits NikWax : TechWash et CottonProof.
Le protocole :
Phase 1 : Test
-Exposition des produits à une simple bruine
-Exposition des produits à l’eau en grosses gouttes projetées
-Tentative à la main pour faire pénétrer l’eau
Phase 2 : Traitements
-Lavage TechWash + rinçage
-Traitement CottonProof
-Séchage en sèche linge cool (pas écolo)
Phase 3 : ReTests
-Exposition des produits à une simple bruine
-Exposition des produits à l’eau
-Tentative à la main pour faire pénétrer l’eau dans chaque tissus testé
Les supports testés sont :
-Paire de gants en cuir de jardinier qui me suivent partout
-Veste Lafuma 100% Polyamide
-Pull D4 41% laine + 41% Poloyester + 15% Polyamide + 3% Polyuréthane
-Coupe vent « windstopper » 100% Polyester
-guêtres Fjallraven composition non précisée
-pantalon G1000
-veste ETAproof
-polaire fine D4 de base
Info complémentaire
L’eau utilisée pour les lessives est de l’eau de pluie. Les fringues sont fermées et à l’envers. Lavage normal 30° avec 200 ml de TechWash.
La lessive utilisée habituellement (avant test) est bio.
RESULTATS phase 1
-Paire de gants en cuir de jardinier : la bruine pénètre immédiatement, les gouttes c’est pire, au frottement ça devient une éponge.
-Veste Lafuma : la bruine pénètre immédiatement, les gouttes c’est pire, au frottement ça devient une éponge. (ça a toujours été comme ça avec cette s…….e de veste)
-Pull D4 : la bruine reste en surface, les gouttes pénètrent rapidement, au frottement ça devient éponge.
-Coupe vent jaune : la bruine reste en surface ainsi que les gouttes, au frottement ça pénètre mais le gros est évacué.
-guêtres : la bruine reste en surface, les gouttes coulent mais mouillent le tissus, au frottement le gros est évacué.
-pantalon G1000 : la bruine reste en surface , les gouttes pénètrent assez vite, au frottement une part est absorbée et le reste évacué.
-veste ETAproof : la bruine reste en suspension au dessus du tissus, les gouttes semblent exploser et se diviser en toutes petites gouttelettes, au frottement l’eau pénètre mais 90% (estimation hein !) est évacué.
Polaire : ça pénètre, ça pénètre et …. Ça pénètre !
Phase 2 en cours
Phase 3 ReTest au prochain épisode !
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Phase 3 et verdict :
Avant d'en venir au teste, lorsque j'ai récupéré les fringues traitées j'ai d'abord été surpris par les couleurs !!! Elles sont toutes éclatantes. Non non, je ne me suis pas trompé de bouteille ! J'ai bien pris le bon produit, je n'ai pas employé de l'activateur de couleurs à la place du CottonProof ! Je ne peux pas vous donner un élément objectif de mesure mais le rouge est plus éclatant, le jaune plus vif... le cuir lui n'a pas bougé.
Au contact les matériaux semblent glissants. Le cuir est plus souple, presque (je dis bien presque) poisseux, bien que sec.
Le test à proprement parlé :
J'ai commencé par cette grosse m...e de veste lafumette (c'est moi qui me suis fait enfumer en l'achetant). Ben ça alors, la bruine se pose et au fond de chacune des vallées que forme le (nonon je ne fais pas dans le romantisme) le tissus, les microgouttes se rassemblent !! Tien tien, ça semble plutot bien fonctionner. Je règle le gicleur de mon pulvérisateur sur jet, pompe bien fort histoire mettre à l'épreuve cette veste (plus ci merd..que ça du coup mais je m'en vais lui en mettre polein la tronche hihi). Ben le jet "ricoche" mais ne penetre absolument pas... Je frotte à la main et ça ne fait que pousser l'eau plus loin. Je prends la veste et la secoue, 100% de l'eau tombe. Alors là, je suis sans voix.
Je reprends mon protocole avec le coupe vent windstopper, idem, les guêtres, parfait. Il n'y a que sur le cuir que l'effet est le plus minime. En frottant, ça penetre. Cela dit, c'est tellement mieux après qu'avant !
Restent encore à tester en phase 3 la laine, la polaire, le G1000 et l'ETAproof qui ne sont pas passés au sèche linge.
En conclusion :
Est-ce efficace
-cuir : moyen mais benefice réel
-Polyamide : excellent
-Polyester : excellent
-guêtres Fjallraven : excellent
-Pull D4 41% laine + 41% Poloyester + 15% Polyamide + 3% Polyuréthane : en attente
-G1000 : en attente mais certainement top car le CottonProof marche surement sur du coton non ?
-ETAproof : en attente mais certainement top car le CottonProof marche surement sur du coton non ?
-polaire fine D4 de base : en attente
En utiliserai-je régulièrement : OUI
Je vous le recommande ? : OUI
Rapport prix/Efficacité : OUI
Nécessité d'acheter la gamme complete : NON (pour Triptop)
Ou acheter : Go Sports parfois mais gamme incomplete, l'adresse que j'ai donnée au dessus à condition d'être patient, très patient. Si vous trouvez mieux faites moi signe svp
Reste à voir : durabilité et respirabilité
Sérieusement je suis bluffé.
M'en vais faire d'autres lessives ... :D
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:doubleup:
Merci JJ, me voilà rassuré
reçu une partie de ma commande, j'attaque demain les machines ;)
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Je pense que ça vaut le coup de suivre le processus intégral pour des fringues bien fatiguées. Puis on peut ensuite assurer un entretien minimum en faisant comme tu dis, plouf dans le lavabo avec du cottonproof. C'est ce qu'on peut lire ça et là y compris sur les emballages.
JJ
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La laine et la polaire sont maintenant traitées et testées. Une fois encore me voilà surpris. L'eau reste en surface en fine goutelettes. Ilfaut insister pour faire pénétrer l'eau. Une fois pénétrée en comprimant et relachant le tissus, on s'apperçoit que l'eau ne reste pas fixée. Un simple essorage par pression ou secousse fait tomber quasiment toute l'eau.
Par contre le produit a une odeur qui est bien présente. Donc attention à bien se placer par rapport au vent si vous souhaitez approcher les zanimaux.
JJ
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Super JJ!
Le cotonprof peut être utilisé sur pas mal de vêtements donc, bonne info ça!
a+
PS: Pour les guêtre, effectivement, je n'ai aucune idée de la composition, surement polycoton plus ou moins imperméable.
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Bonjour,
Un test perso sur un produit moins critique : le Nickwax Map Proof (http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=5584)
Quand je dis "moins critique", tout est relatif - parce que une carte détrempée illisible, c'est un bon début de scénario "survie", n'est-ce pas!
Bref, le produit fonctionne, même sur du papier ordinaire imprimé jet d'encre.
Les test ne sont pas encore exhaustifs.
Il existe peut-être bien des produits meilleurs et/ou meilleur marché.
Le papier "Rite in the rain" dont il a été question il y a quelque temps [ici] (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,3473.0.html) ne convient malheureusement pas pour les impressions jet d'encre ... :(
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Fabsah, as tu commandé et reçu tes produits nikwax ? Si oui, as tu testé sur tes fringues et quels sont tes résultats ?
Triptop, le 28 mars tu lançais ta campagne de tests... un retour ??
Pour ma part j'étais en manque d'expérience alors j'ai pris mes chaussures de rando cuir et synthétique. Et zouuuu in the machine à laver en cycle soft avec TechWash puis re avec le CottonProof. Résultat impeccable.
JJ
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Fabsah, as tu commandé et reçu tes produits nikwax ? Si oui, as tu testé sur tes fringues et quels sont tes résultats ?
Non, je n'ai pas commandé car c'est hors de mon budget actuellement. Je le budgétiserai peut-etre pour l'automne... J'avais mis le prix à titre d'information pour tous.
fab
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Vêtements Paramo: Je teste deux vêtements depuis 18 mois.
Est-ce le produit semblable aux vêtements "Buffalo" (pile & pertex).
Quelques mots (poids, coupe, prix, composition, effet coupe vent, effet déperlant) et une petite photo seraient super intéressant....
Je sais : j'abuse.... :)
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j'ai une veste smock, dessus polycoton (traité déperlant, il parait) avec doublure Reissa.
Vous me recommanderiez de la traiter Nikwax? Si oui, avec quel produit, SVP? :really:
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Je fais remonter ce post car on vient de m'offrir du nikwax dont les explication ne sont pas en francais et je m'interroge a propos d'un de leur produit, le Wool wash :
(http://www.nikwax.com/cmsdata/Products/image1_13_fr-fr.jpg)
http://www.nikwax.com/fr-fr/products/productdetail.php?productid=479&activityid=1&itemid=-1&fabricid=-1 (http://www.nikwax.com/fr-fr/products/productdetail.php?productid=479&activityid=1&itemid=-1&fabricid=-1)
Est-ce prévu pour remplacer le tech wash lorsqu'il sagit de vetements en laine, ou est-ce le traitement à appliquer apres le tech wash (et donc remplacant le polar proof pour les vetement en laine) ?
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Même sans être bilingue, il vaut mieux connaître quelques mots pour survivre dans la jungle.
woll wash ça wash la wool (laine).
Comme tech wash ça wash les tech (vêtements techniques).
Tandis que polar proof ça rend waterproof les polar (polaires).
C'est un produit destiné principalement aux sous-vêtements techniques en laine (wollen base layers).
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Oui c'est pour laver la laine. Surtout pas de TX-direct sur la laine, tu boucherais tous les pores, et ce ne serait plus vraiment de la laine.
Polar-proof en fait c'est pour plus que les polaires, c'est pour tout ce qui a de l'isolation non-directionnelle, genre parka etc... Hé oui parce que si on met du polar-proof ou du tx-direct sur une isolation en fourrure tournée vers l'intérieure, ce sera un désastre pour la circulation d'humidité, qui ira dans le mauvais sens.
Y'a beaucoup de produits chez Nikwax, mais ça ne veut pas dire qu'ils soient tous nécessaires, comme évoqué plus haut dans le fil ;)
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Ok ben c'est ce que je pensais, mais je préférais tout de même poser la question pour être certain.
En tout cas, merci pour le cours d'anglais et surtout pour le complément d'info. :up:
a+
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Le Nikwax cotton proof ne fonctionne pas sur ma parka allemande... Je me demande si l'adoucisseur d'eau calcaire ne serait pas la cause de cet échec...
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Le Nikwax cotton proof ne fonctionne pas sur ma parka allemande... Je me demande si l'adoucisseur d'eau calcaire ne serait pas la cause de cet échec...
C'est à dire ? Faut pas s'attendre à des trucs miracles venant des produits nikwax (malgré leur nom avec un "proof" dedans), surtout avec le coton : ça sert juste à le faire sécher un peu plus vite.
a+
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Je déterre un peu ce fil... Pour vous poser quelques questions, à vous qui utilisez ce produit depuis plusieurs années.
Je viens de traiter une veste en coton au Nikwax (une parka allemande), et je me posais une question sur l'utilisation de ce produit sur le long terme:
Quelqu'un a déja eu des problèmes, genres allergies en portant un vêtement traité?
Est-ce que je peut utiliser ces produits régulièrement sans risques pour ma machine à laver et ma plomberie? (enfin, celle de l'immeuble... ;# )
Et sinon, pour ceux que ca intéresse, J'ai trouvé une fiche MSDS pour le Cotton Proof. Il y en a peut être d'autres, mais je n'ai pas cherché... Il n'y a pas de source, je ne sais pas ce que ca vaut.
Le site est celui d'un distributeur de cette marque
http://www.osabrands.com/images/products_pdf/Nikwax_Cotton%20Proof.pdf (http://www.osabrands.com/images/products_pdf/Nikwax_Cotton%20Proof.pdf)
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J'utilise du Nikwax régulièrement depuis au moins 2ans et RAS sur ma machine ou la tuyauterie...
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Ok, merci! :)
Sinon, ca a parfaitement fonctionné sur ma parka. Malgré le fait que mon flacon soit périmé depuis 2014.
Ca déperle, l'eau ne s'infiltre pas, et une fois ma parka sèche je ne sens plus l'odeur du produit.
Pour l'instant je suis content, maintenant faut voir combien de temps ca dure. :)
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Arrivez vous à trouvez des bidons de 5l de tech wash en France?
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Non du tout. je commande souvent en Allemagne pour ma part, en passant par Ebay.
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Je viens de recevoir Tech Wash et Tx Direct en bidons de 5L, chez Snowleader.
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Bonjour,
Je cherche le bon produit pour rendre un peu moins perméable une veste en polyamide-nylon (extérieur) et polyester (doublure et garnissage).
Le tissu extérieur est assez épais et tissé serré (plus lourd que le tissu d'un treillis type F4 par exemple, ça se rapprocherait de ce qu'on trouve pouur des sacs à dos).
Elle n'est pas censée être lavable mais au bout d'une dizaine d'année elle était quand même devenue limite crade pour la porter en ville, j'ai craqué et j'ai fini par la laver, ce qui l'a rendue un peu moins sale mais surtout beaucoup moins déperlante. C'était moyen avant mais maintenant on a l'impression qu'elle attire postivement la pluie. Pas glop, pas glop !
Mais au moins je sais qu'elle supporte raisonnablement un passage (soft) à la machine.
J'ai essayé la bombe imperméabilisante... sans résultat visible.
Je vois que les produits Nickwax de mon enfance sont en odeur de sainteté ici, et je ferais bien un essai avec.
Problème: deux produits semblent pouvoir convenir aux synthétiques et je ne sais pas lequel choisir.
- Soit le "SoftShell" mais ma veste n'est pas une softshell, le tissu est épais et il y a un fin garnissage + une doublure intérieure en tissu.
- Soit le "TX.Direct" qui semble s'agresser aux vêtements imperméables, notamment les tissus à membranes imper-respirantes (mais dont l'extérieur peut justement être assez robuste).
Au moins pour la lessive c'est la même, c'est déjà ça.
Il est possible que les deux produits ci-dessus soient au fond assez proches mais est-ce que l'un d'entre vous aurait eu l'occasion d'essayer un de ces deux élixirs sur du polyamide/nylon, et si oui lequel et avec quels résultats ?