Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Diesel le 29 février 2008 à 12:36:54
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Les fameuses Überlebensration Notration Energie Nahrung (non non, on ne rit pas ;D)
J'ai été intrigué par la constitution de ces rations. La boite mentionne surtout des hydrates de carbone (des glucides).
La ration 48h se présente sous la forme d'un boite en carton de 200g contenant les rations scellé dans un film aluminisé étanche.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/Rando250208099.jpg)
Les rations sont conditionnées deux par deux pour un totale de 8 tablettes pour 48h.
En fait la question que je me suis posé est de savoir si elles étaient adapté à ce que nous faisions.
Et, oh surprise, ces fameuses rations fournissent justement l'une des 3 substances (Glucides lipides protéines) que nous stockons le moins (sauf Rod apparemment ;D)
Les ration sont constitués d'hydrate de carbone (des glucides) et en particulier une petite sous-unité des glucides les oses (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ose).
Ces fameux glucides constituent une réserve d'énergie supérieure pour les organismes car ils sont beaucoup plus simples à métaboliser que les lipides ou les protéines.
Quelques chiffres.
Notre corps stocke d'environ :
680kcal de glucose pour une consommation de 700Kcal/jour.
100 000kcal de lipide pour 860kcal/jour (chiffre particulièrement variable d'un personne à l'autre)
25 000Kcal pour 240Kcal/jour pour les protéines
Chiffre trouvé pour un pour un adulte sain de 70kg. Le faible stockage des glucide saute au yeux. Nous en stockons moins que nous en avons besoin quotidiennement. :o
Et pourtant le glucose tient une place très importante y compris pour notre cerveau qui en est un gros consommateur (4/5 de la consommation quotidienne lui est dévolu).
Alors pourquoi si peu alors qu'il revêt une importance capitale ?. Simplement parce que contrairement aux lipides (présent sous forme de graisse et totalement hydrophobe) les glucides, et en particulier la forme stocké dans nos muscles et le foie (le glycogène), ne l'est pas (1 g de glycogène est rattaché à 2,7g d'eau).
La quantité d'eau qui serait nécessaire à l'équilibre osmotique des cellules le stockant serait donc énorme. En terme clair, le poids à déplacer serait monstrueux ce qui réduirait notre mobilité. Hors, la vie animal est basé sur le mouvement justement. CQFD. ;)
Et que ce passe-t'il en cas de manque ou d'excès de glucose ?. :-\
En cas de manque certains symptômes apparaissent :
* Fatigue : le matin, l’après-midi ou toute la journée
* Brouillard dans le cerveau : fatigue mentale, impossibilité de se concentrer, manque de créativité, mauvaise mémoire,
* Hypoglycémie : de brèves périodes d’hypoglycémie sont normales durant une journée, surtout si les repas ne sont pas pris à des heures régulières. Mais des périodes répétées et prolongées d’hypoglycémies ne sont pas normales. Des vertiges ne sont pas rares.
En cas d'excès :
* Intestins gonflés : la plupart des gaz intestinaux sont produits par les hydrates de carbone et peuvent aller jusqu’à la colite
* Somnolence : particulièrement après les repas contenant beaucoup d’hydrates de carbone.
* Prise de poids
* Élévation de la pression sanguine
* Dépression : du fait que les hydrates de carbone sont des produits « apaisants », elles « ralentissent » le cerveau en changeant la chimie de celui-ci. Les hydrates de carbones augmentent la sérotonine produisant un sentiment de somnolence.
* Tendance à la dépendance à l’alcool, la caféine, les cigarettes ou d’autres drogues.
(symptôme trouvé et copier/coller ici (http://www.lamacrobiotique.com/articles/015.hydc.html))
Je reste bref, il y aurait encore des choses à raconter sur le rôle des glucides et de son rôle d'oxydant en milieu anaérobique. Si certain veulent en parler, qu'ils ne se gênent pas, je ne fais qu'écrire le peu que j'en sais ou que j'ai lu ici et là. Ce qu'il faut sans doute retenir c'est que le glucose est fortement liée à l'endurance et à garder toute sa tête. :up:
Conclusion de tout ça, ces rations semble adaptées en cas de nécessité de se déplacer. Elles apportent ces fameux glucides qui s'épuisent très vite (dont nous n'avons que peu de réserve) et permettent de rester suffisamment vigilant pour ne pas tomber tout de suite dans le piège des 3 secondes sans vigilance.
les autres ressources étant disponibles pour une durée plus longue dans l'organisme.
Dans une situation ou une action musculaire soutenu est nécessaire et aussi de rester vigilant, ces ration semble assez intéressant. Un bémol sur l'absence de sel minéraux et de vitamines mais sans doute voulu. Sur 48h, les carences de ce genre sont impossibles pour quelqu'un en bonne santé.
Avis de non spécialiste bien sûr, j'aimerai avoir l'avis de gens réellement compétents à ce sujet. ;)
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/panneau-tournant-danger.gif)Prenez cet article pour ce que c'est pour le moment, pas pour une référence absolue.(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/panneau-tournant-danger.gif)
A suivre .......
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Qu'est ce qui apporterait un max de glucide autre que ces rations???
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Chocolat, tout ce qui se tartine et est sucré, les barres céréales et autres biscuits sucrés, les fruits secs, pâte de fruit, les céréales de petit déjeuner.
Je pense qu'il faut privilégier les sucres "complets" et éviter les sucres raffinés/blancs, donc par exemple préférer les fruits secs au nutella... Les sucres complets sont bien plus nutritifs que les raffinés.
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Diesel, :akhbar:.
Va faire un tour ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7213.20.html) aussi, peut-être des éléments de réponse.
permettent de rester suffisamment vigilant pour ne pas tomber tout de suite dans le piège des 3 secondes sans vigilance.
Oula, perso, à certain moment j'étais loin d'être vigilant. Il paraitrait même que j'ai déliré au réveil de ma sieste :blink:.
Bon, peut-être parce que je suis encore en pleine croissance et que je mange pour deux...
Qu'est ce qui apporterait un max de glucide autre que ces rations???
Le miel ;).
a+
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Salut !
Ca promet ce post ! :up:
Je sais que c'est seulement un début. Juste je veux te signaler une chtite erreur d'inattention :
Tu présentes ceci comme étant causé par le manque de glucose, alors qu'en fait c'est plutôt des excès de glucose dont tu décris les effets, là :
* Intestins gonflés : la plupart des gaz intestinaux sont produits par les hydrates de carbone et peuvent aller jusqu’à la colite
* Somnolence : particulièrement après les repas contenant beaucoup d’hydrates de carbone.
* Prise de poids
* Élévation de la pression sanguine
* Dépression : du fait que les hydrates de carbone sont des produits « apaisants », elles « ralentissent » le cerveau en changeant la chimie de celui-ci. Les hydrates de carbones augmentent la sérotonine produisant un sentiment de somnolence.
* Tendance à la dépendance à l’alcool, la caféine, les cigarettes ou d’autres drogues.
Woodrunner : ces rations sur extrêmement raffinées pour augmenter au max leur durée de vie et leur rapport sucres/volume. En gros c'est pas du sucre en poudre, mais c'est pas loin. Donc c'est bien pour du court terme, mais c'est un aliment EXTREMEMENT simplifié qui appauvrira rapidement notre organisme si on en mange régulièrement.
Pour un apport top en glucides, le miel ça le fait super bien. Sinon 4 petits lus, 2 carreaux de chocolat noir, 1 compote de pommes c'est un truc de folie ;)
Ciao ;)
David
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Oula, perso, à certain moment j'étais loin d'être vigilant. Il paraitrait même que j'ai déliré au réveil de ma sieste :blink:.
Oui mais attention, le texte reste général.
Je te rappelle que tu avais tout le stress de l'organisation et la responsabilité que tout se passe bien. ;)
La 1ère nuit, tu as fait pas mal de visite dans les différents emplacement ce qui n'a pas du t'aider beaucoup pour passer une bonne nuit.
En vieux routier, j'ai géré ça différemment. ;D
Vu que j'avais le temps, j'en ai profiter pour observer (discrètement) les comportement des uns et des autres ainsi que mes propres réactions. :ninja:
Mais bon, venant d'une autre planète, c'est difficile d'en tirer des conclusions fiables. :lol:
Je sais que c'est seulement un début. Juste je veux te signaler une chtite erreur d'inattention :
Tu présentes ceci comme étant causé par le manque de glucose, alors qu'en fait c'est plutôt des excès de glucose dont tu décris les effets, là :
Je corrige l'erreur Manitou. ;)
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Tu présentes ceci comme étant causé par le manque de glucose, alors qu'en fait c'est plutôt des excès de glucose dont tu décris les effets, là :
T'es sûr? Mon chapitre sur la glycémie remonte un peu mais il me semblait que la prise de poids était aussi une conséquence de l'incapacité de l'organisme à stocker du glygogène. Il "compensait" par le stockage des triglycérides (lipides).
a+
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Quelle est la durée de vie de ces rations ?
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Quelle est la durée de vie de ces rations ?
J'en ai qui ont été fabriquées en 1992.
J'en ai ouvert une il y a 3-4 mois au bureau et j'ai laissé le reste dans un tiroir (la température et l'hygrométrie sont stables). J'en mange des morceaux de temps en temps et la texture reste la même, ni plus molle ni plus dure...
A+
L'Yéti.
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Avant d'acheter quelques caisses sur e*bay, j'ai contacté le fabriquant COMPACT AS pour connaître la durée de conservation de ces rations. Ben... en fait elles sont quasi éternelles si stockées à température ambiante et si l'emballage reste intact.
Mon interlocuteur m'a même affirmé que certaines rations fabriquées il y a plus de 40 ans sont encore en service et toujours consommables.
Conclusion : tant que l'emballage n'est pas ouvert, la ration se garde indéfiniment !
Rammstein