Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Hatari le 28 octobre 2006 à 17:14:06
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Bonjour,
J'hésite entre 2 sacs à dos de qualité :
Le Karrimor Sabre 45L avec les 2 poches latérales en options ?
http://www.raymears.com/shop_item_desc.cfm?id=293&itemType=Rucksacks
Les 2 poches latérales :
http://www.raymears.com/shop_item_desc.cfm?id=294&itemType=Rucksacks
Le berghans de Norvége
http://www.bergans.no/sider_eng/start.htm
Que pensez-vous de ces sacs dans l'usage, je crois qu'il y a quelques propriétaires de ces sacs, vos avis m'intéressent ?
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Bonjour,
quelques précisions nous aideraient !
Tu veux utiliser ces sacs pour des rando à la journée ? Faire des kit pour partir rapidement ? Laisser dans ta voiture au cas où ?
...
Merci
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Sac polyvalent avant tout destiné pour 1 à 2 jours et surtout transportable comme bagage à main en avion.
Les conditions d'utilisations seront sévères, savane et forêt tropicale, Alaska donc :chaud, humide, glacial, sable, boue, neige et roches, tout ce qu'un sac à dos aiment bien ;D
Plus sérieusement, je cherche un sac costaud avant tout, le poids n'est pas le problème, le volume maxi. de 45 L pour pouvoir l'emporter en cabine. Ce que je craints c'est de savoir si la hauteur du sac sera agréable à porter vu ma taille : 1,85m
Si cela peut d'aider ;)
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Salut Hatari,
Pour une utilisation un poil engagée comme tu la décris, tu peux pas te tromper avec le Sabre de Karrimor! :up:
Par contre, en cherchant un peu, tu le trouveras pour beaucoup moins cher ailleurs que chez Mr. Mears... (faut bien qu'ils vivent les experts de la survie... ::))
Même chose pour les poches, qui sont réglementaires dans l'armée brit., et que tu trouves facilement d'occase (ce sont les poches latérales du bergen, souvent portées en musette avec le brelage PLCE...)
Bonne recherche,
Manu. :)
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Merci de vos avis, connais-tu d'autres revendeurs que Raymears ?
Y-a-t'il un membre du forum qui en possède un, car j'aimerai définir la hauteur exacte du dos ?
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En deux minutes de recherche sur Yahoo...
Un site anglais, j'ai déjà vu moins cher encore en Allemagne (80/90 euros avec un port moins cher...)
http://www.venturesport.co.uk/venturesport_product.asp?parseid=4025 (http://www.venturesport.co.uk/venturesport_product.asp?parseid=4025)
22 livres sterling de moins que Mr Mears... ;)
Eric/Huskbartai en possède un depuis quelques mois, testé dans le vercors puis autour du Mont Blanc...
Il devrait t'en dire plus sur la hauteur quand il rejoindra le sujet... ;)
Manu.
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Hello,
le karrimor 45, rien à redire sur la qualité,c'est du costaud, c'est le top... :up:
(http://img73.imageshack.us/img73/3433/img1296mc6.jpg)
- deux remarques toutes fois; c'est un tube donc sans l'option des poches amovibles auxiliaires (sur les cotées), l'absence de cloisonnement de rangements internes, fera que lorsque tu as besoin de quelque chose en particulier...
il te faudra sortir une bonne partie de ton barda avant de mettre la main sur l'équipement que tu cherches... :-[
- deuxièmement quand tu n'as que peu de matériel à transporter il ne faut pas trop charger la poche supérieur (le rabat) qui sinon retombe sur l'arrière du sac... (comme sur la photo...)
ce « défaut » disparaît dés que l'on met du volume dans le compartiment principal (central)...
après le coloris reste un choix personnel, on aime ou pas...
mais tu peux foncer c'est un bon sac qui s'adapte à diverses morphologies...
à plus, eric :)
ci joint l'adresse ou je l'avais commandé, et reçu en une semaine... pas de soucis..
http://www.johnbullclothing.com/products.asp?ID=1200 (http://www.johnbullclothing.com/products.asp?ID=1200)
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Merci huskbarthai.
Comme tu le dis très bien c'est un tunnel et il faut chaque fois enlever tout le "barda" pour accéder à l'intérieur !
Et justement, j'ai besoin de 2 poches latérales, certes j'ai vu les options de ces poches PLCE mais une fois montées, je crains que mon bagage ne soit plus accepté en cabine (avion) pour moi se serait un gros problème car j'y range du matériel photo "optique" et une paire de jumelle si cela doit aller en soute :'(
As-tu déjà monté en avion avec ?
Quelles sont les dimensions de ton sac ? surtout sa hauteur car je mesure 1,85 et j'aime avoir la ventrale sur les hanches !
Je lorgne vers le 35 Litres avec les 2 poches intégrées qui me paraît très bien aussi et apparemment moins volumineux !
Le berghans quelqu'un connaît-il aussi ?
C'est pas évident de choisir sur de simple photos !
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Ah, j'oubliais, j'ai retrouvé leur site et ils ont un sac d'hydratation, qu'en pensez-vous ?
http://www.karrimorsf.com/
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j'y range du matériel photo "optique" et une paire de jumelle si cela doit aller en soute :'(
Pour ce genre d'appareils, extrêment fragiles, je te conseillerais plutôt un sac ad hoc... Du genre lowe pro Rover ou autre...
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Tout à fait d'accord, je possède du LOWE-PRO mais c'est prévu que pour le matériel photos !
Je m'oriente vers un sac polyvalent avant tout, l'optique est protégée dans une housse spéciale, idem pour le flash, je dispose ce "matos" dans les poches latérales, accès plus facile. Le contenu du sac est réservé aux effets personnels, avec du Lowe-Pro, tu peux oublier !
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Ok, vu comme ça !
C'est vrai que les Lowe pro sont limités pour les effets personnels à 20 litres... C'est en effet peu !
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Hello stocco,
je répond à ton mail par l'intermédiaire du forum car je pense que cela également peut intéresser d'autres personnes...
J’ai lu ton avis concernant le sabre 45L, toutefois, peux-tu me donner ces dimensions (Haut. Largeur et profondeur) ?
- hauteur hors rabat , environ 50 cm
(http://img307.imageshack.us/img307/709/img1985xz4.jpg)
- hauteur avec rallonge interne, environ 70 cm
(http://img307.imageshack.us/img307/2292/img1989bu2.jpg)
- auquelle il faut rajouter le rabat supérieur, soit environ une quinzaine de cm.
largeur environ 25 cm
(http://img275.imageshack.us/img275/4083/img1988jm5.jpg)
- profondeur, sangles de compressions ouvertes, environ 20 cm
(http://img307.imageshack.us/img307/6341/img1986ef5.jpg)
Que penses-tu des poches latérales PLCE de chez Karrimor ?
- je ne connais pas les poches latéral karrimor, moi j'utilise différentes poches d'autres marques selon mes besoins, je les fixent par les sangles de compressions du sac; (ici des pochettes millet et des poches jansports)
(http://img307.imageshack.us/img307/9340/img1980zm5.jpg)
As-tu déjà pris ce sac en cabine avion ?
- pas d'avion pour l'instant, mais je crois qu'avec toutes les sangles sur ce sac, ce ne serait vraiment pas pratique en cabine, ni en train bondé d'ailleurs...
Le sac d’hydratation est-il réellement efficace ?
- je ne connais pas la poche à eau que tu cite, cela à l'air d'être au matos top néanmoins... j'utilise en rando des poches à eau de marque jansport (2 l) ou mes divers camelback en vtt...
(http://img307.imageshack.us/img307/9994/img1983kz1.jpg)
Si tu devais améliorer le sac, quels sont les points que tu citerais ?
- bien sur il est toujours possible d'améliorer un sac, mais tel qu'il est il me convint bien pour l'instant pour peu que je le charge suffisamment. Pour une sortie à la journée, sans nuit à l'extérieur il reste un peu trop grand...
il existait sur l'ancien forum, un post de GrabSteinKraut, bien complet sur ce sac, mais je n'ai pas réussi à le retrouver...
http://www.davidmanise.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
à plus, eric :)
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Je ne pense pas que pouvoir mettre son sac en cabine soit un critère. Car si tu es seul à prendre l'avion avec uniquement ton sac, tu seras forcé de le mettre en soute (tu dois bien transporté un coupe ongle, un canif, une paire de ciseaux, un couteau...).A plusieurs, il peut toujours y en avoir un qui prend tous les objets coupant.
Je ne pense pas que ce soit un problème les sacs tunnel. J'ai un wilsa 45 L (c'est plus fragile que le cordura ;)) qui est en tunnel pour la poche principale. J'utilise beaucoup les ziplocs pour ranger et finalement c'est assez rapide d'accéder à ce que l'on cherche. il faut juste bien ranger le matin son sac avant de partir. C'est une habitude à prendre de défaire tous les soirs son sac et de le refaire tous les matin :D
Et avec un 45 L, tu peux faire plus de deux jours de rando (fin de printemps à fin automne). J'ai fait le TMB avec début juin. J'avais une tente et mon duvet (-7 °C extrême) notamment. J'étais pas en autonomie pour la bouffe par contre.
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Je ne pense pas que pouvoir mettre son sac en cabine soit un critère. Car si tu es seul à prendre l'avion avec uniquement ton sac, tu seras forcé de le mettre en soute (tu dois bien transporté un coupe ongle, un canif, une paire de ciseaux, un couteau...).A plusieurs, il peut toujours y en avoir un qui prend tous les objets coupant.
Je ne pense pas que ce soit un problème les sacs tunnel. J'ai un wilsa 45 L (c'est plus fragile que le cordura ;)) qui est en tunnel pour la poche principale. J'utilise beaucoup les ziplocs pour ranger et finalement c'est assez rapide d'accéder à ce que l'on cherche. il faut juste bien ranger le matin son sac avant de partir. C'est une habitude à prendre de défaire tous les soirs son sac et de le refaire tous les matin :D
Et avec un 45 L, tu peux faire plus de deux jours de rando (fin de printemps à fin automne). J'ai fait le TMB avec début juin. J'avais une tente et mon duvet (-7 °C extrême) notamment. J'étais pas en autonomie pour la bouffe par contre.
Pour l'avion, je place en soute un grand sac "duffelbag" bien rempli qui lui reste au camp une fois arrivé sur les lieux, pour les marches j'utilise donc un sac à dos moyen... mon problème c'est qu'avec les petits litrages je n'arrive pas à trouver un sac dont la ceinture ventrale appuye sur les hanches, c'est toujours les épaules qui encaissent tout !!!
Il est vrai que je mesure 1,85m et c'est pas évident avec les petits sacs par contre les gros litrages, aucun problème, là on trouve tout.
Si vous aviez une solution, elle serait la bien venue ?
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Merci Huskbarthai,
J'aime beaucoup ce sac, juste une dernière question comme évoqué ci-dessus, la ceinture ventrale appuye-t'elle bien sur tes hanches afin de reprendre les ~80 % de la charge ?
Voici le lien des sacs Karrimor militaires avec le sac d'hydratation, etc..
http://www.karrimorsf.com/
J'ai vu sur le site du Vieux-Camp des sacs Karrimor aussi (Cougar, Jaguar, etc...) comparativement aux sacs militaires quel est la différence, à part la couleur :D ?
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mon problème c'est qu'avec les petits litrages je n'arrive pas à trouver un sac dont la ceinture ventrale appuye sur les hanches, c'est toujours les épaules qui encaissent tout !!!
Si vous aviez une solution, elle serait la bien venue ?
perso, j'ai un sac de 15 litres de snowboarder (Nidecker). J'ai utilisé les attaches extérieures prévues pour le snowboard pour y ajouter un petit sac de 3 litres (Millet).
La ceinture ventrale appuie parfaitement sur les hanches, donc les épaules restent libres.
Je suis persuadé que tu peux trouver d'autres marques dans le commerce chez D...thlon par exemple.
Sinon, si tu veux un 45-50 litres pour ta grandeur, je te suggère Mammut.... oui je sais, c'est un peu cher :-[, mais au moins, les tailles sont parfaites pour des grands comme toi et moi (185) :up:. De plus, Mammut c'est suisse.... :doubleup:
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Salut Bearpaw,
Merci de ton avis, je ne connaissais pas cette marque, je vais aller faire un tour sur leur site ;)
(Pour info, en gros litrage j'utilise du "GREGORY" et là on est vraiment dans du très haut gamme, 20 kg pendant 12 jours au NEPAL, même pas une courbature, en petit litrage par contre c'est moyen !)
A plus.
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voici le lien pour Mammut : http://www.mammut.ch/intro.asp (http://www.mammut.ch/intro.asp)
perso, je préfère un gros sac à moitié rempli contre un moyen plein à craquer...
D...thlon vend certains articles Mammut, mais je ne me rappelle plus s'ils ont les sacs. En Suisse, tu peux faire un tour dans les magasins Athléticum (présents dans chaque grande ville).
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Je suis moi aussi grand (188 cm) et j'utilise un sac Deuce (c'est allemand) de 55L... Il est réglable à volonté et il est très très confortable même pour moi qui suis grand et mince... :doubleup:
J'oubliais, c'est de la super bonne qualité !
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Avec le systeme variquick de chez deuter tu peux régler la hauteur du systeme bretelle/ceinture afin que l'ensemble soit adapté à ta taille. Toute les grandes marques doivent le faire sur certains modeles. (Millet notamment)
J'ai un deuter airconfort vario futura 50+10 et c'est pas mal. J'ai une préférence pour les Millet mais j'avais pas trouvé de Millet avec dos en filet mesh respirant à prix discount.
Sinon Berghaus, Vaude ont des trucs bien aussi.
Mais ca ne vaut pas la solidité de Karrimor. Le sabre 45 à l'air vraiment, vraiment bien...
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Karrimor Sabre 45??
Lourd et cher.
Mais il est vert, ce qui reconnaissons le est très important pour tout bon survivor qui se respecte.
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Karrimor Sabre 45??
Lourd et cher.
Mais il est vert, ce qui reconnaissons le est très important pour tout bon survivor qui se respecte.
Non ça serai plutôt le orange le plus important ::).
a+
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Mais il est vert, ce qui reconnaissons le est très important pour tout bon survivor qui se respecte.
Faux, la couleur est plus en rapport avec une certaine harmonie dans la nature.
Ce qui est absurde puisque que les arbres n'en on rien à faire et la majorité des animaux aussi, ça ne dérange que les humains. Un bon survivor se doit d'avoir des chose voyantes pour faciliter sa recherche. Et encore, même là il est toujours possible de se faire discret.
A moins de vouloir se cacher et de se la jouer rambo, il n'y a rien de survivor à avoir du vert sur soi à mon sens.
Mes sacs sont rouges, oranges, verts, ce n'est pas la couleur qui dicte le choix.
Fin du HS, arrêtez de croire que le vert est un impératif. >:(
P.S. Le vert est ma couleur favorite mais je préfère de loin le rouge dans les bois (surtout en saison de chasse). ;D
Edit: Battu par Guilllaume damned ;D
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;)
Dans une optique chasse, si la solidite est le critere numero un et que tu recherches une grande modularite...
http://www.kifaru.net/LATESZN.HTM
Il s'agit la d'un investissement consequent a amortir sur une dizaine d'annee.
PS: mon choix personnel pour un cahier des charges similaire est par contre diametralement oppose (MUL).
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Juste une petite question sur ce sac : est ce quelqu'un connaitrait son poids (je sais que le 30L pèse il me semble 1.1 kg)?
Je cherche moi aussi un nouveau sac et celui-là me tente, pour un usage rando 2-3 jours. Je cherche le plus résistant possible pour un poids minimum... (ben oui MUL un peu quand même... ;))
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Hello,
le karrimor 45, rien à redire sur la qualité,c'est du costaud, c'est le top... :up:
(http://img73.imageshack.us/img73/3433/img1296mc6.jpg)
J'ai une question pour toi Husk:
Est ce que le sac est agréable a porter si il n'est qu'a demi chargé?
En gros est ce que l'armature du sac le maintien sur ton dos, ou bien le dos du sac à tendance à se plier en 2 et faire un creux au milieu de ton dos.
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Le sabre 45 est donné à 1.2kg et je le mesure à 1450gr.Le sac ne se plie pas en deux lorsqu'il est vide car il est équipé d'une plaque dorsale de mousse formable qui assure la rigidité du dos. Cette plaque pèse 170gr et peut-être enlevée. J'arrive à glisser un platypus de 3L à large ouverture dans la poche prévue pour la plaque en plus de la plaque. Les poches latérales vendues séparément pèsent chacune 180gr. C'est un sac très confortable en tout cas c'est le plus confortable de tous mes sacs, mais en tant que MUL ch'suis pas forcément une bonne référence ;).
Kai
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C'est un très beau sac en tout cas... :love:
Mais très similaire à mon inusable Berghaus Trojan Kaki en Ardura 1000 que je possède depuis 17ans et qui est resté impeccable... :D
Sa ligne est plus sobre que le Sabre...
Je crois qu'il litrait 50l pour un poids "très accessoire" de 1590g : un tank... :)
Quand je serais grand, j'aurai un Apn et quand je serai intelligent, j' en posterai des photos... ;D
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Une question me vient, là...
Tous ceux qui l'ont, ce fameux Sabre 45 (je suis à deux doigts d'être convaincu, et de votre réponse découlera surement ma décision d ele posséder :D )
Où donc mettez vous votre systeme de couchage ? Principalement le sac de couchage en fait ? Accroché en bas ? au fond du sac ? sur un coté ?
PLus ou moins la même question pour le tapis de sol...
Bien à vous ;)
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Je place le sac de couchage dans le fond du sac, le matelas je le roule et le mets sur le côté attaché avec les sangles de compression de la poche PLCE. Le matelas est un RidgeRest que je roule en ayant le côté vert visible, ça fait BÔ sur le sac. Il reste de l'autre côté la place pour mettre une poche PLCE que j'utilise parfois.
Kai
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ah, c'est bien ce que je m'imaginais. Merci ;)
Et ces poches PLCE, elles font 12 litres ? auquel cas, on peut facilement mettre le sac de couchage dedans non ?
Parce que la "configuration" que je m'imaginais, c'etait d'utiliser une poche PLCE d'un coté pour mettre le sac de couchage, de l'autre coté le RidgeRest (je l'ai aussi) tenu par les sangles, du coup le compartiment principal reste entièrement disponible...
( Ca me fait penser que ce serait intéressant un sujet sur les "organisations" de chacun de son sac. Quoi est où, pourquoi là, tout ça)
Mais sinon, quand tu mets ton sac de couchage au fond du sac à dos, il reste de la place dans le sac (à dos ::) ) ?
Bien à toi
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ah, c'est bien ce que je m'imaginais. Merci ;)
Et ces poches PLCE, elles font 12 litres ? auquel cas, on peut facilement mettre le sac de couchage dedans non ?
Parce que la "configuration" que je m'imaginais, c'etait d'utiliser une poche PLCE d'un coté pour mettre le sac de couchage, de l'autre coté le RidgeRest (je l'ai aussi) tenu par les sangles, du coup le compartiment principal reste entièrement disponible...
( Ca me fait penser que ce serait intéressant un sujet sur les "organisations" de chacun de son sac. Quoi est où, pourquoi là, tout ça)
Mais sinon, quand tu mets ton sac de couchage au fond du sac à dos, il reste de la place dans le sac (à dos ::) ) ?
Bien à toi
J'utilise principalement le Sabre 45 en hiver et j'ai un bon sac de couchage Western Mountaineering confortable à -15C qui pèse 1260gr et il va au fond nickel. Mon copain Mike a un Carinthia Defense 4 pesant 2000gr et c'est vrai qu'il ne se compresse pas des masses et occupe bcps de place au fond du sac.
Pour l'organisation du sac, ce sujet aborde cette question:
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2150.0.html
A+,
Kai
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Bonjour,
est ce que l'on connait la fourchette de prix pour le sac à dos (37L) qui sera vendu par le 7s?
Comment on fait si on en veut un?
Merci d'avance
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J'utilise principalement le Sabre 45 en hiver et j'ai un bon sac de couchage Western Mountaineering confortable à -15C qui pèse 1260gr et il va au fond nickel. Mon copain Mike a un Carinthia Defense 4 pesant 2000gr et c'est vrai qu'il ne se compresse pas des masses et occupe bcps de place au fond du sac.
Avoir un fond large aide pas mal quand on a un sac volumineux.
Sur cette photo, il y a un Def4 et mon matos d'hiver dans un 35l et seul un 1/3 du sac est utilisé. Mais uniquement parce que j'ai la possibilité de le mettre à la vertical. Sinon c'est de suite un sac plus grand si la forme ne s'y prête pas. Comme quoi, la forme a aussi sont importance.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Randos/Rando110108030.jpg)
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ah, c'est bien ce que je m'imaginais. Merci ;)
Et ces poches PLCE, elles font 12 litres ? auquel cas, on peut facilement mettre le sac de couchage dedans non ?
Parce que la "configuration" que je m'imaginais, c'etait d'utiliser une poche PLCE d'un coté pour mettre le sac de couchage, de l'autre coté le RidgeRest (je l'ai aussi) tenu par les sangles, du coup le compartiment principal reste entièrement disponible...
( Ca me fait penser que ce serait intéressant un sujet sur les "organisations" de chacun de son sac. Quoi est où, pourquoi là, tout ça)
Mais sinon, quand tu mets ton sac de couchage au fond du sac à dos, il reste de la place dans le sac (à dos ::) ) ?
Bien à toi
Oui,beaucoup de place...
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6993.0.html
@++
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Parce que la "configuration" que je m'imaginais, c'etait d'utiliser une poche PLCE d'un coté pour mettre le sac de couchage, de l'autre coté le RidgeRest (je l'ai aussi) tenu par les sangles, du coup le compartiment principal reste entièrement disponible...
Ah j'ai raté un truc intéressant. :blink:
C'est une très mauvaise idée parce que ça va déséquilibrer ton sac à dos. Il suffit de peu de chose pour rendre un sac à dos fatiguant à porter.
Contrebalancer quelques centaines de grammes de plus d'un coté est assez aisé sur quelques minutes mais au bout d'une journée c'est une autre paire de manche. Tu vas vite regretter cette solution. ;)
Il est plus simple d'équilibrer un sac en remplissant les poches latérale que de tenter de la faire avec le compartiment principale.
Je suis un adepte des sac de montagne (je n'aime pas les poche latérales sauf quand je ne peux pas m'en passer) et il m'est arrivé de devoir modifier l'équilibre du sac à dos après un départ parce que tel ou tel trucs n'était pas bien placé. Pas grand chose de perceptible mais une gêne qui devient très vite un problème si on n'y fait pas attention.
Quand on part pour marcher plusieurs jours, on doit être très vigilant à ces petits détails qui vous pourrissent la vie (et parfois le dos) très vite.
Il suffit de l'avoir vécu une fois pour comprendre. ;D
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Tafdac Diesel.
Dans mon sac de rando, j'ai un ordre de rangement et un seul. C'est bien équilibré donc sa reste comme ça.
a+
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(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Randos/Rando110108030.jpg)
Bon,allez Diesel,fais moi peur.... C'est pour plus qu'une nuit le 35l??? :o
;)
@++
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Ben, ça dépend de la bouffe que j'y mets. ;D
Là c'était seulement pour 48h. Il n'y avait que le sac du couchage, le réchaud, quelques truc qui tiennent dans le rabat et quelques vêtements pour la nuit. Bref en hiver sans risque de pluie, ça descend déjà pas mal le volume.
Je te rassure, ce n'est pas tout le temps pareil, ça dépend pas mal des conditions météo, de la durée et des "risques" vestimentaires que j'accepte de prendre (prendre ou non une doudoune en plus par exemple).
Sur une courte durée dans la chaîne des puys, je peux faire très compact. Choix pas forcement reproduit ailleurs ou je suis plus prudent. ;)
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:up:
@+ ;)
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Moi mon souci c'est les ceintures ventrales ,j'en trouve peu qui soit suffisament longue et comfortable si il y a des beaux bébés (je fais 1m80pour 115 kilos )avec un bon tour de taille vous prenez quoi?
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Le plus simple serai peut-être pour toi de rallonger la ceinture ventrale.
Les clips de fermeture sont souvent facilement disponible en magasin de bricolage ou magasin de sport. Il suffit de te payer un clip compatible, de la sangle et tu te fait une rallonge sur mesure.
En gros tu te fais ça. ;)
(http://www.asmc.de/images/product_images/info_images/27104.jpg)
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c'est pas trop la ceinture c'est surtout les coussin de la ceinture qui ne m'arrive ,enfin je trouve ,pas assez sur les côtés