Vie Sauvage et Survie

Bonjour.

qui peut faire un retour d'expérience sur une radio à dynamo et des lampes de même?
Dans une optique de passer quelques jours sans électricité ou de possibilité de recharge, et ne pas devoir quitter le domicile en emportant whatmille piles.
L'idée de m'équiper de ce matos m'est venu en lisant la liste de trucs à avoir chez soi pour tenir sans élec ni services publics.
Perso, je sais que quand j'ai besoin de piles, c'est la que j'en n'ai plus  ;D

Merci.

J'ai la lampe dynano-powerbank D4 900 PWB.

Pour la partie lampe ca fait le taf, pas un foudre de guerre mais c'est suffisant pour changer les plombs, monter une tente etc.

L'autonomie est mediocre: 1 à 2 heures selon la puissance. Ca va en dépannage ou pour monter le camp, pas pour une marche de nuit.

Quant à la recharger à la manivelle... il faut compter 5 minutes de moulinage pour 1 minute d'éclairage (à puissance mini je suppose). Et mouliner fatigue vite. En pratique, recharger pleinement la lampe ainsi est impossible: il faudrait 20 heures...

Idem en pire pour recharger un téléphone: la batterie interne fait environ 1000 mAh, le quart de celle d'un smartphone (plus les pertes etc).

Donc il faudrait des dizaines d'heures de moulinage pour recharger un téléphone. Par ailleurs je doute que la lampe résiste à un tel traitement. Ce n'est pas que la qualité soit mauvaise mais les dimensions sont contenues et ce genre de mouvement va générer des efforts de fatigue qui devraient faire casser les pieces métalliques (pivots) et des frottements qui vont user le plastique (pas testé à ce point).

Dernier bemol: la batterie interne a sans doute besoin d'être maintenue un minimum chargée pour ne pas se degrader irrémédiablement. Je ne sais pas à quel rythme elle se décharge même éteinte mais ce n'est pas le genre de trucs qu'on peut mettre au fond d'un BOB et oublier deux ou trois ans contrairement à des batteries lithium (par exemple Eneloop) chargées et stockées débranchées.

Pour autant: même si la production d'énergie électrique est lente et pénible elle existe. Quelques  minutes de communication téléphonique peuvent être précieuses. Idem pour avoir un peu de lumière par intermittence: le noir complet c'est anxiogène.

Ma conclusion: ce n'est pas du tout un bon substitut à des piles ou batteries. C'est plus un élément de confort psychologique (et sans doute largement illusoire) face à la perspective d'un problème durable.

Je pense qu'il existe de meilleures options: avoir chez soi une powerbank maintenue chargée (facile et toujours utile) et, s'il faut plus d'autonomie, avoir un petit panneau solaire portable (même avec un ensoleillement médiocre ça ira plus vite que de s'épuiser à mouliner). Le tout est plus cher mais me semble beaucoup, beaucoup plus fonctionnel.

Et si vraiment on veut produire son électricité à la force musculaire une vraie gégène (à la force des jambes), mais ce n'est pas très portable.

Merci Khee Nok.
J'envisageais ça en cas de coupures longues d'électricité qui ont plus de chance d'advenir en hiver avec peu de soleil.
Mais ok pour les power bank.

'llo,

Sur le "trucs" à énergie primaire musculaire, ne jamais oublier le principe de base de la Physique :
Dit autrement :
Avec une énergie donnée, il n'est possible de récupérer que la même quantité transformée, amputée du rendement.

Un Humain lambda possède un potentiel moyen de 10 Watt avec ses bras, et de 100 Watt avec ses jambes. Donc tout outil manuel utilisé pendant une heure ne saura générer que 10 Wh au plus (avec un rendement de 1 !). Dans le cas d'une lanterne utilisant une ampoule consommant 1 Watt, 1 heure d'utilisation de tes bras pourrait laisser espérer 10 heures de lumière, mais ...
... le rendement du générateur (du muscle à la production de courant) puis celui du stockage du courant, puis celui du déstockage, puis celui de l'ampoule, et je ne prends pas en compte celui de la conservation dans la batterie, bref, ce rendement serait au mieux de 0,8 x 0,8 x 0,8 x 0,8 = 0,41.
Donc 1 heure de moulinage au bras t'éclairerait (avec une ampoule de 1 watt !!!) au mieux un peu plus de 4 heures !
Bref : l'énergie musculaire des bras c'est le secours du désespoir, sauf utilisation d'esclaves.

Citation de: metabaronJ'envisageais ça en cas de coupures longues d'électricité qui ont plus de chance d'advenir en hiver avec peu de soleil.

Même avec très peu de soleil, le photovoltaïque domestique "de secours" reste une alternative à étudier.
Il en a été longuement débattu sur ce forum, à propos d'électrification de yourte entre autre. Ce qu'il faut alors garder en tête c'est la frugalité ("La perfection c'est quand il n'y a plus rien à enlever", disait un Ancien)
Faire tourner une chaudière à gaz ou à pellets, 1 ou 2 points d'éclairage, et maintenir la charge d'un moyen de communication c'est moins de 300 watt crête, et environ 15 watt les trois quarts du temps. (Pas de frigo : on est en hiver !)
(15 x 18) + (300 x 6) = 2070 Wh par jour,
soit moins de 90 Ah sous 24 volts stockés. 2 kWh est une production solaire journalière possible même dans les Ardennes en hiver. Dans mon coin, selon https://www.calcpv.net/fr la collecte solaire moyenne est au mini de 1,8 kWh/m² (de panneau)/jour en janvier.
Si tu es fainéant, un système comme une batterie nomade Oukitel P800 avec 1,5 m² de panneaux solaires feront (en principe) ton bonheur pour moins de 500 € investis, avec une longévité d'au moins 5 ans, voire 12 à 15 ans possible. (Aucun conflit d'intérêt !  ;# )
Si tu bricoles un peu plus, un chargeur solaire MPPT de base, une batterie plomb (de PL) et des panneaux de récup, le tout cohérent évidemment, font le taf pour moins de 150 €, pour une longévité aléatoire cependant (batteries & panneaux surtout)

Toute installation dépend du cahier des charges auquel il faut répondre.
Pour en débattre ?

      Chill.

Citation de: metabaron le 21 Août 2026 à 15:00:03J'envisageais ça en cas de coupures longues d'électricité qui ont plus de chance d'advenir en hiver avec peu de soleil.

Comme le dit Chill, produire de l'électricité à la main c'est peu efficace et vite fatiguant.

Calcul approximatif :

La batterie de la lampe fait 1 Ah, je suppose avec une tension de 3,6 V donc 3,6 Wh. Elle se recharge (à la main) en 20 heures donc la puissance produite est de 3,6 / 20 = 0,18 W environ. C'est très peu, et en plus on ne peut pas "mouliner" bien longtemps.

Par comparaison par une journée nuageuse d'hiver dans le nord de la France un panneau solaire (environ 2 m2) peut quand même produire de l'ordre de 50-100 Wh soit de quoi recharger plusieurs smartphones.

https://zendure.fr/blogs/news/production-panneau-solaire-en-hiver

Avec un panneau portable, plus petit, ce sera une fraction de cela. Mais ça restera plus que ce que l'on peut raisonnablement produire avec une génératrice à main.

Citation de: Chill le 21 Août 2026 à 18:18:26Si tu bricoles un peu plus, un chargeur solaire MPPT de base, une batterie plomb (de PL) et des panneaux de récup, le tout cohérent évidemment, font le taf pour moins de 150 €, pour une longévité aléatoire cependant (batteries & panneaux surtout)

Salut Chill, dans l'esprit budget serré et pour environ 100W de panneaux solaires, la différence de rendement entre un MPPT plus cher et un PWM à 10 balles est minime. Pour les batteries, on peut récupérer les batteries de voitures de golf par exemple (ou équivalent) et les mettre en série pour en faire un bloc de 12V, mis en parallèle avec autant qu'on veut pour obtenir la capacité désiré.
J'ai vécu plusieurs années avec un PS de 120W, un PWM et une batterie de 95ah. Alors pour de la dépanne, c'est amplement suffisant AMHA. A plus!

'llo cap'taine !

Sans aller sur un site chinois, juste extrait à l'instant du catalogue d'une grande surface de bricolage (dans laquelle je n'ai pas d'actions) :
20260821-MPPT ou PWM.PNG
Maintenant quand tu vois l'écart de prix et l'écart de rendement, tu choisis un MPPT sans te poser de question.

Sinon, ton expérience est (toujours) instructive ; cependant tu ne précises pas ton environnement de l'époque. Sauf erreur de ma part c'était de l'intertropical marin. Pas tout à fait les conditions de Mouthe ou Epinal en hiver ...

Pour le stockage, c'est comme pour le couteau ou bien l'allume-feu : la meilleure batterie sera celle dont tu disposeras. Si tu as un Mora, un Bic et une Pylontech, alors ...  :akhbar:

      Chill.

Effectivement l'écart de prix n'est pas flagrant. Ceci étant dit un petit bémol  ;# :
Il vaut mieux un PWM de bonne qualité qu'un MPPT de mauvaise qualité. La fiabilité et la sobriété d'un équipement simple surpassent souvent la complexité mal exécutée !
Le principe du PWM est basique en gros c'est un interrupteur électronique qui s'ouvre et se ferme très rapidement pour réguler la tension. Moins de composants électroniques donc moin de défaillance.

Autre point : Sur un petit panneau de 100 W par temps très gris, la production du panneau peut tomber à quelques watts à peine. Le MPPT utilise une partie de cette faible production juste pour s'alimenter lui-même.

Oui avec mon petit système j'étais en zone inter- tropical, mais je l'utilisais pour bien plus que recharger des téléphones : éclairage du bateau, feux de navigation, petit pilote automatique, VHF, laptop, etc.
Pour des besoins basiques en cas de coupure d'électricité, c'est mieux que rien!
A plus!

Dans les solutions "clé en main" pour la résilience électrique, il y a les "station électriques" qui peuvent être rechargées en 220 ou en 12-24v par un véhicule ou des panneaux solaires, et qui restituent via une prise allume-cigare 12v, des ports USB A et C, et souvent un onduleur intégré pour du 220v
Les marques les plus connues sont Bluetti (https://fr.bluettipower.eu/), Allpower (https://iallpowers.fr/) ou ecoflow (https://fr.ecoflow.com/).

ça va de la petite station que tu peux presque emporter en vélo:
(https://iallpowers.fr/cdn/shop/products/002_012_1800x1800_df934560-c59c-4203-b523-4c81b866d12f.jpg)

à la station domestique à laquelle tu peux ajouter des modules de stockage:
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0615/8952/0620/files/38407_1x_b143343d-193f-488a-9131-dfbee0244cb4.webp)

Personnellement, j'ai fait le choix de la Bluetti Handfree 2 qui passe pile-poil sous le siège passager de mon Duster, avec un panneau solaire souple de 100w... ça donne pas mal d'autonomie.

Merci à tous de vous pencher sur le sujet  :) .
Effectivement les panneaux solaires sont une idée à creuser.

Salut Azur,
T'as un retour d'expérience un leu longue durée (ou cyclage!) sur ton matos ?
Je cherche( pas très activement) une solution multi usage (abri de jardin /backup en cas de panne EDF / éventuellement nomade)
J'étais parti à la base sur PS + hacheurs chez ali express, sans batterie. Ça marche sur le papier et pour une tension (la seule que j'ai câblé) , j'ai juste jamais pris le temps de câbler tout correctement.
Je me dis qu'il n'est pas idiot de regarder ailleurs, mais j'ai peur des trucs trop techno qui tombent en panne, surtout quand ils valent le prix d'un générateur Honda  ;D
Donc preneur de ton expérience !
@metabaron: je suis désolé la seule expérience que j'ai en dynamo est la lampe nature et découverte ou les trajets nocturnes à vélo étant plus jeune, et ça marchait juste ce qu'il fallait pour se convaincre qu'on avait une lumière...
Mais le sujet est intéressant !!

Citation de: Chabadak le 23 Août 2026 à 23:08:17Salut Azur,
T'as un retour d'expérience un leu longue durée (ou cyclage!) sur ton matos ?
Je cherche( pas très activement) une solution multi usage (abri de jardin /backup en cas de panne EDF / éventuellement nomade)

Pavc
Du moment que ça tiens dans un doris ;# ;) 

Non, je n'ai que quelques mois d'utilisation sur ma voiture...

Maintenant, les deux usages que tu vises (backup EDF et nomade) sont assez différents, sauf à envisager d'équiper un fourgon aménagé:
- dans un véhicule, tu utiliseras surtout l'USB et éventuellement le 12V
- chez toi, tu utiliseras surtout du 220V

Dans le cas d'un système d'infrastructure, je partirais plutôt sur l'assemblage d'éléments séparés:
- les sources (panneaux solaires, éoliennes, turbine aquatique... voire petit groupe électrogène)
- la régulation de la charge, indispensable avec les nouvelles batteries
- le stockage... les anciennes batteries de tracteurs peuvent être un bon moyen si on n'est pas trop limité en place
- la génération avec un onduleur dédié

Plusieurs intérêts:
- tu peux plus facilement utiliser de la récup pour certains modules
- le système est conçu "sur mesure" pour ton besoin... tu n'es pas obligé de payer pour un truc que tu n'utilises pas forcément
- ces modules séparés sont plus simples à maintenir ou à réparer, et donc moins couteux à l'usage
- le système est plus facilement évolutif (si ça a été prévu)
-

OK merci beaucoup, je repars donc vers ma solution initiale, pour laquelle il faudra que je me résolve à consacrer du temps de cerveau, on en reparle l'année prochaine !  :D

Citation de: Aleksi le 23 Août 2026 à 23:26:37Pavc
Du moment que ça tiens dans un doris ;# ;) 

Pour le Doris j'ai récupéré une Kelly kettle( https://www.kellykettle.com/uk/kits/ultimate-scout-kit-stainless-steel) ca marche assez fort (dans le jardin), donc avec un module pelletier et une formation express par @Dutch on devrait réussir à faire face à nos besoins outrageux en électricité (c'est surtout la plaque à induction et le chauffage à air pulsé pour lesquels j'ai pas encore trouvé de solution hyper satisfaisante  :lol:)

Salut, :)

Concernant le Kelly Kettle, tu peux le faire fonctionner avec ces réchauds à alcool gélifiés:
https://www.amazon.fr/dp/B09GPS4SQN?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1
Ils coûtent 1,70€ pièce, durent +/-3 heures et on peut les re-remplir avec du gel acheté au litre en grande surface.

Outre l'avantage d'avoir toujours un combustible immédiatement opérationnel & sans escarbilles, ils procurent un flux de chaleur plus régulier qu'un feu de débris dans le brûle-tout du Kelly.
Les modules Peltier apprécient la régularité et si tu optes pour un modèle qui sonne à la surchauffe, tu sauras rapidement de combien temps tu disposes pour faire autre chose entre deux refroidissements.

Puis selon la version de Kelly, on peut ranger jusqu'à trois réchauds dans la cheminée.

(https://i54.servimg.com/u/f54/20/14/35/03/p1050437.jpg) (https://servimg.com/view/20143503/5245)

Citation de: metabaronqui peut faire un retour d'expérience sur une radio à dynamo et des lampes de même?
Dans une optique de passer quelques jours sans électricité ou de possibilité de recharge, et ne pas devoir quitter le domicile en emportant whatmille piles.
L'idée de m'équiper de ce matos m'est venu en lisant la liste de trucs à avoir chez soi pour tenir sans élec ni services publics.

Je te propose d'aller relire les contributions suivantes :

Retex coupure électrique :
https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,71128.0.html

énergie par le soleil :
https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,67990.0.html
https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,67927.msg546206.html?sslRedirect#msg546206
https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,71160.0.html
https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,68543.0.html

chauffage gaz :
https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,71798.0.html
ainsi que :
https://www.ops.fr/guide/chauffage-dappoint-au-gaz-a-catalyse-ou-infrarouge/

Ce n'est pas exhaustif mais ça me semble un bon début de discussion  ;) .

      Chill.

Merci Dutch!! Encore des nouveaux trucs à tester, vivement l'hiver qu'on puisse à nouveau faire du feu ;D

Citation de: Chabadak le 24 Août 2026 à 09:44:55Pour le Doris j'ai récupéré une Kelly kettle( https://www.kellykettle.com/uk/kits/ultimate-scout-kit-stainless-steel) ca marche assez fort (dans le jardin), donc avec un module pelletier et une formation express par @Dutch on devrait réussir à faire face à nos besoins outrageux en électricité

Un module Peltier, utilisé en générateur, a un rendement de 1 à 5%. Partons sur 1% pour une installation bricolée (la Kelly elle va aussi faire bouillir l'eau etc).

Pour sortir disons les 15 W proposés comme base par Chill, il faut donc partir de 1500 W thermiques.

1500 joules/seconde.

Un gramme d'alcool c'est 29 000 joules donc en gros il va falloir bruler 1,5/29 = 0.05 gramme d'alcool par seconde.

4,5 kg par jour (5,7 litres). Soit une trentaine de réchauds à alcool. Par jour. Une seule Kelly ne va pas suffire pour cramer tout ça.

Bref la Kelly Kettle (ou autre petit brûleur) pour cet usage ... ? Je n'y crois pas.

En consommant la même quantité d'essence dans un groupe électrogène on sort plutôt 450 W (H24).

Pour alimenter un module Peltier et sortir une puissance correcte il faut sans doute un petit réacteur nucléaire, mais ça a aussi ses inconvénients. Ou au moins un poêle (ce qui est assez complémentaire de panneaux solaires: en hiver le poêle chauffe et donne ainsi en plus un petit peu d'électricité).

Merci Khee Nok pour tes calculs et explications. Pour continuer un peu sur cette aparté et rebondir sur le module de Peltier dont je n'avais pas entendu parler avant que Dutch nous présente ses expérimentations  ;# , dans le cas du poêle il est à noter qu'on trouve des ventilateurs qui fonctionnent sur ce principe est permettent de faire circuler l'air chaud. Ça fait une très grosse différence en terme de chauffage d'un petit espace pour "aucune" consomation énergétique supplémentaire (j'entends par là, je ne tappe pas dans les batteries)

Sinon @Chabadak, je suis totalement d'accord avec l'approche d'Azur. Tu ferais mieux d'avoir un système simple et robuste en fixe, et un truc nomade "tout fait" si tu en as besoin en baroude.

Citation de: Aleksi le 25 Août 2026 à 17:49:35Merci Khee Nok pour tes calculs et explications. Pour continuer un peu sur cette aparté et rebondir sur le module de Peltier dont je n'avais pas entendu parler avant que Dutch nous présente ses expérimentations  ;# , dans le cas du poêle il est à noter qu'on trouve des ventilateurs qui fonctionnent sur ce principe est permettent de faire circuler l'air chaud. Ça fait une très grosse différence en terme de chauffage d'un petit espace pour "aucune" consommation énergétique supplémentaire (j'entends par là, je ne tape pas dans les batteries)

Salut,

Aucune conso supplémentaire dans un tel cas: toutes les "pertes" sont in fine converties en chaleur. Cool.

Et sous les tropiques du nord ça se précise ?

J'ai pas pu m'empêcher de démolir complètement l'intérieur du bateau un aprèm où j'étais un poil désœuvré. Ma femme a suivis le mouvement, on c'est dit comme ça au moins, pas le choix. Donc on refait toute l'isolation et le vaigrage, et un paquet d'autres détails. Y'a du taff... Cet hiver ce sera sous la neige à Saint Pierre et Miquelon ! Et l'hiver suivant dans les glaces  :)

Citation de: Aleksi le 25 Août 2026 à 17:49:35dans le cas du poêle il est à noter qu'on trouve des ventilateurs qui fonctionnent sur ce principe est permettent de faire circuler l'air chaud. Ça fait une très grosse différence en terme de chauffage d'un petit espace pour "aucune" consomation énergétique supplémentaire (j'entends par là, je ne tappe pas dans les batteries)

Je m'étais intéressé au sujet pour mon poele turbo...
Les expériences menées m'ont montré qu'en réalité, ça tient plutôt du gadget sans grande utilité, car la puissance de ventilation reste limitée et n'apporte pas grand-chose par rapport aux déplacements d'air par convection.

Ça n'est pas notre ressenti du tout, mais j'aurais du mal à le prouver en donnant des chiffres il me faudrait Khee Nok pour ça (ou un cerveau). Je te dirai ce que j'en pense réellement après le premier grand froid. Ça nous a été donné par des copains qui passent souvent leurs hivers à bord entre le Maine et la Nouvelle-Ecosse et nous ont dit que ça change vraiment la donne. Qu'est ce qui t'avais amené à cette conclusion? Toujours heureux d'apprendre/ comprendre  :)

Mon poêle (turbo n°4) était dans un coin de la cuisine, contre le mur mitoyen avec la salle de bain... j'ai placé un thermomètre à différents emplacements dans la cuisine, qui fait environ 15m², ainsi que dans la pièce contigüe, avec et sans ventilateur. Quand le ventilateur fonctionnait, je l'orientais vers le thermomètre.

Mon constat, c'est qu'au delà de 1 ou 2m du poêle, l'augmentation de température est très limitée: à peine 1° à l'intérieur de la cuisine, au niveau du coin opposé au poêle, rien du tout dans la pièce voisine.
En deçà de 1 à 2m du poêle, le rayonnement fait que la température est élevée de toute façon.

Je ferais le même test quand il fera vraiment froid, et je reviendrai ici dire ce que j'en pense. Mais il me semble évident que ça fonctionne surtout dans de petits volumes, et que dans notre cas le but serait plutôt de casser la stratification thermique que de diffuser la chaleur à distance. Comme tu le dis, l'effet est assez limité au-delà de 2-3 m, mais c'est justement à peu près la distance maximale à laquelle on sera du poêle dans n'importe quelle direction en mode hivernage, avec le bateau cloisonné.

Aussi, je pense que ton expérience avec un Turbo 4, qui provoque déjà une convection assez importante au-dessus d'un monstre de rayonnement, ne doit effectivement pas changer grand-chose. Les petits poêles diesel à gravité au gouttes à gouttes sont assez différents : ils rayonnent beaucoup mais dans un petit volume fermé, ils peuvent créer une stratification thermique assez importante. L'intérêt du ventilateur c'est d'essayer de casser cette stratification et de redistribuer la chaleur, plutôt que de pousser de l'air chaud à distance. Bon, on verra   ;#

Citation de: Aleksi le 25 Août 2026 à 17:49:35Pour continuer un peu sur cette aparté et rebondir sur le module de Peltier dont je n'avais pas entendu parler avant que Dutch nous présente ses expérimentations  ;#

Salut l'ami! :)

Tu devais naviguer en zone blanche entre Vladivostok & la Terre de Feu lorsqu'on en a parlé, car j'ai découvert ça sur le forum! :lol: (de mémoire grâce à Lambda)

Après, je n'ai jamais prétendu qu'on illuminerait la tour Eiffel via un module Peltier.
Juste qu'avec un peu d'organisation (4 X 2H/24 de fonctionnement), il est possible recharger un smartphone & deux frontales sur 8-10 jours de camp fixe, par températures négatives et sans ensoleillement suffisant pour les panneaux solaires.

Ceci dit, comme on bivouaque généralement en sous-bois, la luminosité diminue l'été quand les feuillus font de l'ombre et donc, les panneaux solaires (d'appoint car imprévisibles) sont encore moins productifs qu'en hiver.
C'est ce genre de "détails" qui m'incitent à tester autant de trucs in situ & à la méfiance envers les démonstrations de clavier faisant abstraction du terrain... ::)