Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Bikeman le 19 février 2008 à 22:59:04

Titre: Rations (militaires ou pas)
Posté par: Bikeman le 19 février 2008 à 22:59:04
Bonjour

Je me suis rendu compte récemment que cela pourrait être intéressant d'avoir au moins une ration dans mon EDC, et également pour avoir des réserves. Je penserais plutot à une ration militaire vu que d'après les témoignages lus ici, elles sont très peu encombrantes et durent très longtemps.
Je me rappelle que dans l'ancien forum, quelqu'un avait parlé d'un vendeur (allemand) sur ebay qui vendait des rations "dépassées" mais mangeables. Serait-il possible d'avoir l'adresse svp? De même, si vous avez des bonnes adresses pour ce genre de produits (si possible que vous ayez déjà expérimenté, :D) ce serait sympa de les indiquer  :doubleup:

PS: je précise que j'ai cherché sur le forum et un peu sur internet, mais je n'ai pas trouvé ce type de renseignements précis. Je précise également que je sais qu'il y a un fil où la question a été abordée indirectement (le fil "p'tit déj") mais il m'a semblé préférable d'ouvrir un fil sur la question de savoir où acheter.
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: DavidManise le 19 février 2008 à 23:03:22
Petits lus, chocolat noir ;)

David
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: georges le 19 février 2008 à 23:50:59
Tu peus facilement trouver dans le comerce sur le net des rations mil non dépassé et qui peuvent te donner le minimum au niveau nourriture comme les ration us ou autre.
Moi j'ai ma préférence sur les rations us actuel car elle allie poids, facilité d'emploie et kalorie, j'en commande régulierement par boite de 12 X 24h et je n'est jammais eu à m'en plaindre hormis la taille du pq lol que j'ai toujour crus être juste des serviettes. :-\
Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: SurvivalFred le 20 février 2008 à 00:15:44
Salut,
Tu peus facilement trouver dans le comerce sur le net des rations mil non dépassé et qui peuvent te donner le minimum au niveau nourriture comme les ration us ou autre.
Moi j'ai ma préférence sur les rations us actuel car elle allie poids, facilité d'emploie et kalorie, j'en commande régulierement par boite de 12 X 24h et je n'est jammais eu à m'en plaindre hormis la taille du pq lol que j'ai toujour crus être juste des serviettes. :-\

Salut George, oui mais où et comment ? ... nous sommes presque voisins, tu serais ok pour un deal ?
Si oui, j'te file un mail.

Petits lus, chocolat noir ;)
David

En parlant de chocolat, le noir de chez noir, ça se garde vraiment longtemps ?
J'ai jamais osé en stocker ... sans réfrigérateur, dans une pièce qui monte parfois à 25°C en été c'est jouale ou pas ?

Des expériences ?

Fred
Titre: Re : Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Bikeman le 20 février 2008 à 10:52:57
Salut,
Salut George, oui mais où et comment ? ... nous sommes presque voisins, tu serais ok pour un deal ?
Si oui, j'te file un mail.

Pareil que SurvivalFred  :) Il y a effectivement plein d'endroits sur internet où trouver ce genre de choses, mais puisque tu en as trouvé un que tu apprécies, pourrais-tu nous dire lequel s'il te plaît? (c'est valable aussi pour les autres qui ont ce type de bon plans  ;) ).
Par contre on n'est pas voisins donc un deal risque d'être difficile  :(

Pour les petits Lus et le chocolat noir, pourquoi pas, mais est-ce vraiment aussi durable et intéressant (et facile à transporter) qu'une ration? ;D
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: nicogala le 20 février 2008 à 10:58:41
Le chocolat noir : pas de pblm , chez moi il fait 20-25°c mini dans la cuisine et 30-35°c l'été, le chocolat peut rester des mois sans aucun souci ! (enfin, ça c'est qd une tablette est tombée derrière des boîtes et que je l'ai pas trouvée avant  ;D )
Le gros chocolat noir de cuisine de base est parfait  :up:
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: guillaume le 20 février 2008 à 13:55:11
Pour avoir pas mal retourné la question des rations, j'en suis venu à stocké un sachet de 100gr de pemmican dans mon sac de rando. C'est complet en vitamines, minéraux, etc. et compacte.
En plus de cela, j'ai des rations de survie militaires (48H), achetée au vendeur Ebay dont parle Bikeman dans son post (je n'ai plus le lien par contre et le vendeur n'est pas vraiment honnête). On verra ce WE si elles tiennent vraiment leur promesse concernant les 48H...

a+
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: georges le 20 février 2008 à 23:51:38
voila des fois il suffit de contacter le vendeur pour lui demander de vous vendre en gros, du style de vous associer à plusieur pour acheter plusieur piéces ou caisse (ce que j'ai fais avec mes camarades d'activités) mais attention aux USA vous en trouverez beaucoup mais il ne vous les enverrons pas pour une bonne et simple raison c'est que les paquet doivent être présurisé sinon il pête et aussi pour des raison que je ne pourrais expliquer il ne veulent pas envoyer en europe. De plus si vous arrivez à vous dégoter un vendeur qui suit facilement les lots à un bon prix gardez bien le secret ou partatger avec les gens qui vous font des échanges de mre, car je ne sais pas ou ils se fournissent mais des fois il y en a plein et des fois plus du tous et en plus le mien n'a pas trop envie de faire de la pub donc mystére. >:(

http://cgi.befr.ebay.be/US-ARMY-Meal-ready-to-eat-EPA-MRE-Ration-Verpflegung_W0QQitemZ330212367850QQihZ014QQcategoryZ37420QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


http://cgi.befr.ebay.be/US-ARMY-Meal-ready-to-eat-EPA-MRE-Ration-Verpflegung_W0QQitemZ330212368168QQihZ014QQcategoryZ37420QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


http://cgi.befr.ebay.be/7-MRE-s-der-US-Army_W0QQitemZ260213666534QQihZ016QQcategoryZ37420QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


http://cgi.befr.ebay.be/MRE-US-EPA-Kampfration-Einmannpackung-Survival-Nahrung_W0QQitemZ300199117675QQihZ020QQcategoryZ37420QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Robert le 21 février 2008 à 02:38:13
La question de départ est assez précise: rations militaires ou pas?! Par contre, la présentation du problème laisse à désirer et c'est impossible de répondre sérieusement.

J'aurais envie de dire des gros mots bien québécois, mais je vais me retenir.

Les rations militaires sont c*nçus pour les militaires selon des circonstances relativement précises. Cela a un goût de chiotte, mais c'est efficace pour maintenir les moutons au front. Ben oui, un soldat, ce n'est qu'un pauvre mouton au service d'un gouvernement quelconque. Oups! c'est presque des gros mots! Mais non, pour un québécois c'est à peine effleurer le sujet...

Ici on parle d'EDC en tout premier lieu. Moi, dans mon kit journalier je mets tout pleins choses bien luxueuses selon mes propres goûts. C'est pourquoi, la réponse de David est claire et précise: des petits lus et du chocolat noir. Dans un EDC on peut même rajouter une bouteille de champagne pour adoucir les moeurs.


Maintenant voyons la seconde partie.

Citer
et également pour avoir des réserves. Je penserais plutot à une ration militaire vu que d'après les témoignages lus ici, elles sont très peu encombrantes et durent très longtemps.

La question de réserve est complètement indépendante de l'EDC. On pourrait peut être parler de fond de sac ou même de coffre à gant de voiture. Pour répondre précisément à la question faudrait voir le contexte et le pourquoi en profondeur. Autrement dit, Où, quand, comment, pourquoi?

Parce que sérieusement, même si les rations militaires peuvent être intéressantes dans certaines conditions. La plupart du temps ce n'est que les moutons qui en mangent. Et ce même si le mouton s'imagine être rambo parce qu'il mange des rations militaires.   :ohmy:

Il n'y a pas de mal à utiliser des rations militaires, mais généralement il est vachement plus simple et intéressant de faire autrement dans un contexte hors militaire.

Citer
Pour les petits Lus et le chocolat noir, pourquoi pas, mais est-ce vraiment aussi durable et intéressant (et facile à transporter) qu'une ration?

Dans un aspect militaire, les petits lus, le chocolat et le champagne relève du commandement. Bref, si tu es un mouton tu vas être obligé de bouffer des rations au lieu du chocolat. Ce n'est pas évident pour tout le monde d'aller s'asseoir dans le bureau du général et de siphonner sa bouteille de champagne. Je dis cela avec un certain humour, mais reste que chez moi cela fait parti de ma personnalité. J'ai le don acquis de siphonner la bouteille de champagne du général et de m'en sortir vivant.    :D


Toujours pour être bref, les rations militaires c'est intéressant dans un contexte militaire. Pour le commun des mortels et le fait de stocker de la nourriture. D'après moi, il vaut mieux s'orienter simplement vers des boites conserves de poissons et viandes.   ::)


Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: tonio le 21 février 2008 à 10:47:45
pour des raison que je ne pourrais expliquer il ne veulent pas envoyer en europe


Depuis l'ITAR (loi sur la sécurité intérieure consécutive au 11/09/01, il est interdit d'exporter quoi que ce soit comportant un numero NSN. En gros, si ta ration correspond à un modèle acheté par l'armée et que donc il possède un numero NSN correspondant à une commande gouvernementale, l'exportateur s'expose à un sérieux coup de pied fédéral aux fesses. Ils ont vraiment durci les contrôles depuis quelques mois. Cela s'applique à tout : uniformes, casques, accessoires d'arme (plus trop facile de customiser à pas trop cher un AR15 >:( ), enfin à tout ce qui a un numero NSN quoi.
Après, certains vendeurs sont aussi très cons et plus royalistes que le roi. Ils refusent d'expédier en dehors des US par peur que cela ne tombe dans des mains ennemies. D'ailleurs, n'achète pas celle avec du porc si tu veux nourrir les talibans, ou alors change les étiquettes en marquant "beef", peut être qu'ils se transformeront en infidèles après ingestion :lol:
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Bikeman le 21 février 2008 à 11:06:06
@Georges: merci pour les liens et les indications!

@Robert: effectivement ma question de départ n'était peut être pas assez précise. En gros pour l'EDC, je voudrais avoir de la nourriture équivalent à un repas, pas encombrante, et durable (pour ne pas avoir à changer tous les X jours/semaines). Au vu de ce que j'avais lu ici les rations militaires ou équivalent m'avaient l'air d'être le plus proche de ça.
Pour les "réserves", tu as raison sur le fait que des moyens de substitution, notamment les conserves, existent. Les rations militaires sont dans ce cas une solution parmi d'autres.
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Diesel le 21 février 2008 à 11:35:46
J'ai bien rit en lisant la version québécoise de la ration pour moutons militaires. On sent bien une franche sympathie pour l'uniforme.  :lol:
Bon, pour avoir goûté des rations françaises, je suis content de savoir que la cuisine française fait parti de notre patrimoine. ;D
Je n'ai pas vu la différence avec la ration F1 (je ne sais pas si c'est le nom mais en France, c'est tout du F1 .... treillis F1, fusil F1, mirage F1 etc ..... bref, c'est simple si on te pose la question, tu dis que c'est du F1 simple non ? ;D) et (attention, faut suivre) la boite de base vendu en super marché.
Dans des circonstance particulière, ce qui pourrait être intéressant c'est surtout le conditionnement bien plus que les produits.
Le boeuf jerky, les p'tits lu, le pemican, les fruits secs sont certainement aussi adapté. Par contre, il n'y a pas dans les cartons la petite cuillère et la serviette.

J'ai même retrouvé un de mes 1er kit de survie complet (avec ration) pour illustrer  ;D
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/P2110014.jpg)
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: jilucorg le 21 février 2008 à 11:40:58
Un truc pas cher, qui ne pèse "rien", qui se conserve longtemps — plusieurs mois, comme n'importe quel autre truc déshydraté —, qui n'a que le goût de ce qu'on met avec (ne pas se fier à l'odeur de croquettes pour chats ;)) et qui fournit de 40 à 50 % de son poids en protéines, plus d'autres bonnes choses pour le dedans de notre corps : les protéines de soja texturées en boulettes.

Du feu + de l'eau + des tablettes de soupe bio + des pâtes fines (vermicelles) complètes bio + du soja texturé bio = un repas complet (sauf crudités) pas mauvais du tout, prêt en très peu de temps.
Sous le poids à transporter minimal possible, sans souci de conservation si emballage étanche, tout ce qu'il faut pour rester en forme et plein d'énergie un bon moment sans se polluer — à condition d'avoir de l'eau et de quoi la faire bouillir, évidemment. Choisir plutôt les boulettes petites (il y a petites et grosses selon les recettes qu'on veut faire). Si on préfère ou pour varier, après les avoir réhydratées on peut aussi les traiter comme de la viande hachée : les faire sauter avec des oignons, herbes, ajouter une sauce etc.
En vente dans tous les magasins bio.

Voir analyse : http://www.dietobio.com/dossiers/fr/soja/tvp.html

C'est pas le top de la gastronomie, hein, mais pour une utilisation type "rations", ça peut être nettement préféré... et ça n'exclut pas le chocolat  ;)


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: DavidManise le 21 février 2008 à 11:52:33
Salut !

En parlant de chocolat, le noir de chez noir, ça se garde vraiment longtemps ?
J'ai jamais osé en stocker ... sans réfrigérateur, dans une pièce qui monte parfois à 25°C en été c'est jouale ou pas ?

Pour le chocolat, comme c'est assez gras, le principal problème reste l'oxydation des lipides (ça rancit quoi).  Mais ça a lieu surtout en surface. 

Je suis tombé, au grenier de mon nouvel appart au-dessus de l'école, sur des plaquettes de chocolat qui devaient dater de vraiment longtemps, style de la guerre.  C'était dans une valise, au grenier pas isolé.  Donc ça a changé de température tous les jours d'au moins 20-30 degrés pendant 60 ans. 

Il était complètement blanc, et il partait en poussière.  En gros tout était oxydé sauf le sucre...  Par curiosité j'en ai goûté.  Horriblement rance, mais j'ai pas été malade.  Mais bon j'ai goûté du bout des lèvres hein j'avoue.

Je pense qu'à une température plus stable et dans un emballage étanche, il aurait carrément pu se garder et rester relativement bon 10 ans voire plus... 

Google m'a renvoyé ça :

http://www.chococlic.com/pratique/gestion-qualite/index.php

Sinon la plupart des sites que j'ai vus parlent d'une conservation possible d'un an à un an et demi avant de devoir l'utiliser uniquement en pâtisserie, mais franchement j'ai pas vu grand chose sur l'éventuelle toxicité après une conservation trop longue.  Bref...  a creuser !

Ciao ;)

David
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Pics (Vincent.D) le 21 février 2008 à 12:13:53
Bein les rations militaires sans même parler du goût je ne les trouve pas super pratique en rando où en edc...
C'est encombrant et lourd.
Elles ne sont d'ailleurs pas vraiment prévue pour être portées à dos d'homme,mais par camion et en grande quantité.(ce qui explique le conditionnement en boite bien rectangulaire..)
Le but des rations est d'alimenter un grand nombre de personnes en un min de temps et de moyens.
Faut pas oublier que la logistique joue une part importante dans les activités kaki,ce que vous n'avez pas en activité extérieure civile(Vous êtes souvent ravitaillé par camion??) Combien de logisticiens pour un homme sur le terrain en activité militaire??
Si c'est pour faire dans le compact,léger,avec apport énergétique important,bein les sachets de bouffe lyo sont pas mal adaptés..
Mon avis à 2 sous-sous
@++


Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Diesel le 21 février 2008 à 12:27:11
C'est vrai pour les rations journalières ou il faut tout une intendance. Le fameux repas 24h F1 pesait son kilo et prenait une place folle. ^-^
Les rations "commando" (enfin quelque soit leur nom) qui sont conditionné spécifiquement, doivent être plus intéressante je suppose.
Reste que les besoins énergétiques d'un militaire qui se fait tirer dessus n'est certainement pas adapté à une situation de survie ou il faut durer longtemps plus que de disposer de quoi soutenir des efforts brutaux sur du court terme.
En tout cas pas dans les rations destiné à l'infanterie.
Du coté de la marine, de l'aviation, il doit bien exister des rations spécifiques qui devraient être bien plus adapté. Quelqu'un connaît ?.  :-\
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Pics (Vincent.D) le 21 février 2008 à 12:31:23
Le seul point positif des rations US c'était de pouvoir manger chaud sans flamme...
Parce que manger froid qque chose de prévu pour être chauffé car tu es dans un trou... :'( beurk,beurk,beurk..*
Maintenant les activités Kaki pour moi c'est plus de 15 ans en arrière... :-\
Et ça a je pense bcp évolué depuis...
@++

Ps*.. Même chaud,c'était beurk,beurk,mais ça passait mieux ;D
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Woodrunner le 21 février 2008 à 12:39:01
+1 pour les lyo,... mais il faut joindre de l'eau à la réserve,....

Pour les rations française s'est juste que leur emballage n'est pas très pratique,... les US sont pour cela vraiment bien, étanche et très résistante!
J'ai une fois reçu des italiennes, elles étaient emballées dans une sorte de sac (avec la petite poigné qui va bien) en alu peint en vert mat, elles sont en plus compartimenté par repas, et accompagné de petites brosses à dent cure-dents, deux repas chauds et un petit déj. vraiment bien fait mais lourd et grand (comme le dit pics fait pour des militaires mécanisé,...) se serait vraiment bien dans le BOB de la voiture.

 Il y aussi les russes qui sont conditionné dans des petits plateau repas sous vide avec une petite poigné,... mais même si j'aime bien le matos russe leurs bouffes me rend très suspicieux,... (enfin surtout les conditions de stockages,...)

Perso les rations US je les trouve très pratique pour un BOB! Mais cela ne n'empêche pas d'y joindre des Chocolies( sorte de petits LU Mais ronds et suisses,... :love:) ou la traditionnel ration de secours de l'armée composé d'un paquet de biscuit et d'une barre de chocolat (env 700kal la ration),... Si je dois partir de chez moi (en urgence ou pour le WE j'ai une étagère qui réunis mes mets emportables,...
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Sylvain74 le 21 février 2008 à 12:41:04
Pour ma part, la ration de combat-rando la plus pratique est le sachet de nouilles chinoises. Ca cale bien, ça réhydrate, n'a pas besoin d'être cuit longtemps, jetées dans l'eau bouillantes ça le fait en quelques minutes, feu éteint). Compactes, surtout après quelques sorties en fond de sac. Pas cher. Ca se périme pas, ou pas vite.
Peuvent être mangées crues, avec la gourde à portée de main...
Sinon, pour un fond de sac "repas" froid, le plus pratique c'est les gateaux secs, à mon avis. Avec une poignée de fruits séchés et de fruits secs.
Et bien entendu, mais là c'est pas du fond de sac, la tomme et le sauc', accompagnés du bon pain des familles bien compact.  :love:

Sylvain.


Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: guillaume le 21 février 2008 à 13:00:31
ou la traditionnel ration de secours de l'armée composé d'un paquet de biscuit et d'une barre de chocolat (env 700kal la ration),...

Aurais-tu un lien quelconque? :)

Bein les rations militaires sans même parler du goût je ne les trouve pas super pratique en rando où en edc...
C'est encombrant et lourd.

Faut distinguer les rations repas de l'armée et les rations dites de survie de l'armée.
Là, les rations de survie de l'armée sont vraiment petites et peu encombrantes! À ne pas confondre le gros carton de ration journalière de l'armée française pesant son bon kilo.
Les MRE semblent plus petites mais là aussi, ce sont des rations journalière, pas des rations de survie.

a+
Titre: Rations (militaires ou pas)
Posté par: Diesel le 21 février 2008 à 13:33:38
Je propose un grand rassemblement gastronomique dans le Vercors autour de toutes les rations de combat que l'on puisse trouver.  :lol:
Et n'oubliez pas les boissons.  ;D

Pour ma part, la ration de combat-rando la plus pratique est le sachet de nouilles chinoises. Ca cale bien, ça réhydrate, n'a pas besoin d'être cuit longtemps, jetées dans l'eau bouillantes ça le fait en quelques minutes, feu éteint). Compactes, surtout après quelques sorties en fond de sac. Pas cher. Ca se périme pas, ou pas vite.
Oui sur quelques repas, ça le fait bien. Mais on s'en lasse très vite.
Je peux te dire que j'apprécie de mettre 3€ sur du lyo de temps en temps pour ne pas avoir à bouffer continuellement ces foutus nouilles.
Dire que j'en ai encore une dizaine à manger, j'ai profité du nouvel an chinois pour faire le plein.  :crazy:

Dépêches toi de venir Sylvain, j'ai de quoi te nourrir  !!.  ;D
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: guillaume le 21 février 2008 à 13:37:03
Oui sur quelques repas, ça le fait bien. Mais on s'en lasse très vite.
Je peux te dire que j'apprécie de mettre 3€ sur du lyo de temps en temps pour ne pas avoir à bouffer continuellement ces foutus nouilles.
Dire que j'en ai encore une dizaine à manger, j'ai profité du nouvel an chinois pour faire le plein.  :crazy:

Tafdac encore une fois!

Après en avoir mangé pendant une semaine environ dans le Vercord, je peux te dire que je ne peux plus les voir en pâture, même à des assaisonnement différents.

a+
Titre: Rations (militaires ou pas)
Posté par: Diesel le 21 février 2008 à 13:43:31
Après en avoir mangé pendant une semaine environ dans le Vercord, je peux te dire que je ne peux plus les voir en pâture, même à des assaisonnement différents.
Parce que tu avais le courage de mettre les assaisonnements en plus  ?.  :o
Argh !  ^-^

Tu es bien plus courageux que moi toi.  ;D
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: DavidManise le 21 février 2008 à 14:03:33
Juste comme ça, là, histoire de faire un peu de pub gratuite pour les potes qui bossent vraiment bien et qui se cassent le ... pour vous apporter des infos de qualité : vous avez lu le dossier sur la bouffe outdoor dans le dernier numéro de CarDav ?

David
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Diesel le 21 février 2008 à 14:07:13
Non.  ;D
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Pics (Vincent.D) le 21 février 2008 à 14:07:44
@ Diesel
idem,les nouilles c'est bien,mais pas longtemps...
@Guillaume
Les rations US sont plus petites,mais perso je ne tiens pas 24h avec ça... :-[
Voir avec Woodrunner...  c'est un repas une ration US(avec dessert et tout et tout,mais un seul repas??) (plus certain... à verifier)

Moi,les lyo je les commande chez asmc... (choix important) Si vous avez de meilleures adresses...
@++
Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Sylvain74 le 21 février 2008 à 14:08:17
Tafdac encore une fois!

Après en avoir mangé pendant une semaine environ dans le Vercord, je peux te dire que je ne peux plus les voir en pâture, même à des assaisonnement différents.

a+

Es-tu suicidaire, Guillaume ?  :lol:
Oui, ça passe une fois de temps en temps. Mais c'est pas vraiment de la gastronomie bien fine... Et les assaisonements, si tu utilise, sont hyper salés. Beurk.
Mais en fond de sac ça le fait.

Juste comme ça, là, histoire de faire un peu de pub gratuite pour les potes qui bossent vraiment bien et qui se cassent le ... pour vous apporter des infos de qualité : vous avez lu le dossier sur la bouffe outdoor dans le dernier numéro de CarDav ?

David

"Dossier". Oui, ça porte bien son nom... Excellent dossier que celui-ci. De l'expérience de terrain pur jus sur au moins 10 pages.  :doubleup:

Sylvain.
Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Pics (Vincent.D) le 21 février 2008 à 14:11:42
Juste comme ça, là, histoire de faire un peu de pub gratuite pour les potes qui bossent vraiment bien et qui se cassent le ... pour vous apporter des infos de qualité : vous avez lu le dossier sur la bouffe outdoor dans le dernier numéro de CarDav ?

David
Non... :-[
C'est dispo en Belgique??
@++
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: LOOPING le 21 février 2008 à 14:19:48
Les rations,

 je les assemble moi même en sachet ziploc quand je suis motivé, pour une rando de plusieurs j. par exemple.

Comme dit dans le post d'Anke sur le p'tit déj

Sinon j'ai lu carnet d'aventure et ils ont pas mal d'idées que j'utilise...

 Quelques idées perso :



- Pour le p'tit dej. prendre ses céréales préferée et les conditionner
comme jpdelx le muesli c'est top

- muesli chocolat décath mais là c'est plutot 3 eur le sachet...

- sinon il existe une marque qui fait des crepes fourrees (chocolat, confiture) en emballage individuel
et aussi des petits pains, des gauffres au chocolat sans conservateur... Pratique au p'tit déj.

- autre idée : les compotes gourdes

- boisson, nesquik, chocolat poulain, thé, tisane sachet...

- choisir  des aliments qu'on aime bien, aliments dispo en supermarché (nouilles chinoises, céréales Tipiak...) et des lyoph (décath), conditionner les les 3 repas de la journée dans ziploc.

- ajouter saucisson, mini babybel...

C'est plus facile pour s'approvisionner que les rations mili, moins lourd que les grosses rations francaise, pas d'emballage métal pénible et on est sur de tout aimer..

Par contre ca se conserve pas de la même façon (voir pas du tout pour du fromage normal)

Pour une conservation de plus d'un an, les rations Us m'interesse bien...
Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: guillaume le 21 février 2008 à 14:28:00
Juste comme ça, là, histoire de faire un peu de pub gratuite pour les potes qui bossent vraiment bien et qui se cassent le ... pour vous apporter des infos de qualité : vous avez lu le dossier sur la bouffe outdoor dans le dernier numéro de CarDav ?

David

Oui et deux fois il me semble.

Il m'aurait bien aider à cet été avant de partir dans la Drôme ;D :-[.

a+
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Diesel le 21 février 2008 à 14:29:10
Oui bon, pour ne pas paraître trop bête non plus, ce long et passionnant débat sur les nouilles n'est que la partie émergé de l'iceberg.
Ce que je prend en rando, ne s'arrête pas non plus à un sachet lyo et quelques nouilles hein.  ;)

y'a aussi du babybel.  :lol:

(pardon le Grinch)  :-[

Je vais quand même lire le dernier carnet d'aventure pour avoir l'esprit tranquille.  ;)
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Lynx le 21 février 2008 à 14:54:07
  :o  non sans blaque du babybel, mais pour quoi faire? des bougies j'espere, zallez pas manger ca hein??  :lol:

bon pour ammener un peu d'eau au moulin, et selon experience perso offe course

 d'abord sur le choc' +1 avec manitou, je me suis déja jetté sur des restes de chocolat en refuge sans que ca me pose de souci particulier ni pendant (quoique) ni aprés donc ca le fait (choc noir hein, pas les trucs fourré aux machin choses pleins de beurre)

 ensuite les rations, ben, pour parler des RC francaises, une fois que t'as tout déballé pour que ca rentre dans le sac, ben autant directement se faire ses propres rations... sauf a se servir du carton pour faire le feu...
 
 J'utilise une boite en plastique plutot plate et pas trop carrée qui se place bien en milieu de sac (bien pratique pour séparrer le matos aussi) dans laquelle je reconditionne tout un tas de truc dans des zipplocs, on peut se faire rapidement une super reserve avec plein de trucs qu'on adore... cette méthode est aussi valable à l'étranger lorsqu'il faut se constituer une alimentation dans des pays ou ne trouve pas forcément des rayons lyo ou autre!
 
 Un truc interessant aussi, des bouillons cubes...





Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Woodrunner le 21 février 2008 à 15:53:37
Pics à raison, les rations US s'est un repas,... mais sauf erreur les nouvelles rations Us seraient des  24h et il doit exister des 48h,.... je regarde et je confirme,...
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Jonathan le 21 février 2008 à 19:17:19

Je me rappelle que dans l'ancien forum, quelqu'un avait parlé d'un vendeur (allemand) sur ebay qui vendait des rations "dépassées" mais mangeables. Serait-il possible d'avoir l'adresse svp? De même, si vous avez des bonnes adresses pour ce genre de produits (si possible que vous ayez déjà expérimenté, :D) ce serait sympa de les indiquer  :doubleup:

Voici un lien
http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160208922291&ih=006&category=37420

J'en ai commandé et je confirme que c'est "mangeable" mais pas gastronomique.

Jonathan
Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: guillaume le 21 février 2008 à 19:22:30
http://cgi.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160208922291&ih=006&category=37420

Attention avec ce vendeur: c'est 25 euros de frais de port.
Il envoie d'abord une facture avec les 8 euros de port mais après 3-4 semaines à n'avoir rien reçu, j'ai envoyé un mail, puis deux, puis trois en le menaçant d'entamer une procédure et là enfin il a répondu en me disant de rajouter 19,50 euros de frais de port parce que le colis était gros :blink: >:(.
Bref, il n'est pas très honnête, je trouve...

a+

PS: C'était pour un envois en France mais bon, l'Allemagne et la France ne sont pas distantes de 10000km!
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Jonathan le 21 février 2008 à 19:53:09
Une précision je ne les ai pas acheté chez ce vendeur mais n'ai pas retrouvé le bon lien.
Je voulais juste montrer à quoi cela ressemble car en cherchant sur Google on en trouve d'autres des vendeurs.

Jonathan
Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Pics (Vincent.D) le 21 février 2008 à 19:55:10
Des retours de terrain m'annonçaient un taux de change de 2 rations US contre 1 française  :lol: c'est un mythe ? si c'est vrai pourquoi courir après des rations US alors qu'il y a meilleur miam miam ici  :blink:

Voir un peu plus haut...
Une ration Française(même que les Belges) c'est 2 repas... les US c'est 1 repas.C'est donc un échange équitable.... CQFD

Ps: Si les échanges de rations se font sur le terrain en exercice,c'est principalement pour varier les menus.
@++


Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: yaya le 21 février 2008 à 20:00:58
pour tout savoir sur les rations us rendez vous ici http://www.mreinfo.com/ (http://www.mreinfo.com/)
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Jonathan le 21 février 2008 à 20:01:55
Le site d'un fabricant

http://www.compact.no/

Jonathan
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Woodrunner le 21 février 2008 à 20:22:01
Si quelqu'un fait une commande de MR8 ou de rations d'urgence du même genre je serais près à participer aux frais,....
Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: guillaume le 21 février 2008 à 20:40:17
Si quelqu'un fait une commande de MR8 ou de rations d'urgence du même genre je serais près à participer aux frais,....

Pareil. Je suis aussi prêt à m'occuper de la commande groupé mais je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine: acheter un gros carton de MRE + le port et ensuite les envoyer à chacun (donc port en plus).

a+
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: yaya le 21 février 2008 à 20:44:54
pour info j'ai deja organiser une comande grouper de mre au total elle revenait a 32 euros les 6 frais de port compris
Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Robert le 22 février 2008 à 01:59:22
@Robert: effectivement ma question de départ n'était peut être pas assez précise. En gros pour l'EDC, je voudrais avoir de la nourriture équivalent à un repas, pas encombrante, et durable (pour ne pas avoir à changer tous les X jours/semaines). Au vu de ce que j'avais lu ici les rations militaires ou équivalent m'avaient l'air d'être le plus proche de ça.
Pour les "réserves", tu as raison sur le fait que des moyens de substitution, notamment les conserves, existent. Les rations militaires sont dans ce cas une solution parmi d'autres.

C'est un peu plus clair et je me suis permis de fouiller dans le fil de tes messages pour mieux comprendre.  En bref, tu sembles utiliser ton EDC surtout en milieu urbain.

Si je suis intervenu sous forme de parodie, c'est bien que je vois que tu te questionnes sérieusement, mais que tu as un peu de difficulté à t'orienter dans le domaine. En gros, je perçois que tu sembles entrer dans une phase d'optimisation de ton matériel journalier.

Pour la question de l'alimentation. Dans un premier temps, comme plusieurs le mentionne déjà dans le fil, l'idéal c'est de conditionner soi-même sa nourriture. L'avantage c'est que cela permet d'étudier en profondeur l'alimentation allant jusqu'à allier alimentation et médecine. Autrement dit, je prépare ma nourriture en fonction de mes propres problèmes de santé. Évidement cela ne se fait pas du jour au lendemain, mais pour exemple simple, avec la pratique ou s'aperçoit très vite que l'on manque de sel dans certaines conditions et de sucre dans d'autres conditions.

Dans un second temps, l'usage de repas conditionnés prêts à l'emploi est intéressant pour diverses raisons plus ou moins personnelles.

Les rations militaires, c'est fait pour l'usage militaire et cela demeure difficile à trouver sur le marché. On peut trouver beaucoup mieux dans le civil et on peut adapter le tout selon ses propres besoins. En général, c'est simplement de la bouffe lyophilisée. Bien que la lyophilisation enlève beaucoup de saveur aux aliments, le procédé permet de conserver une bonne valeur nutritive dans l'ensemble.

Dans le domaine de la lyophilisation on trouve :
Des repas auto-chauffant.
http://www.cabac.net/html_fr/autochauffantes_vitcho.php

Des repas auxquels on rajoute de l'eau boulliante
http://www.la-rose-des-vents.fr/accessoire-randonnee-alimentation.php

Des sachets de toutes sortes :
Biscuits, fromage, café, desserts, etc...

Bref, ce n'est pas le choix qui manque et en cherchant un peu on en trouve pour tous les goûts.
Chez asmc, on trouve même le cheese burger en boite
http://www.asmc.de/fr/Outdoor-Survie/Alimentation/Cheeseburger-p.html

La lyophilisation enlève du goût, mais comme par magie elle augmente le coût. Par contre, si on cherche des produits lyophilisés à bon prix. C'est dans les marchés asiatiques que l'on va trouver un vaste choix.

En terminant, je pourrais comparer la lyophilisation aux vêtements hi-tec. C'est pratique pour le court ou moyen terme, mais à long terme, il n'y a rien de mieux que de maîtriser le low-tech. Dans le hi-tec on demeure toujours dépendant d'un "fournisseur"...

Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Bikeman le 22 février 2008 à 08:57:54
Merci à tous pour toutes ces réponses, j'en sais beaucoup plus maintenant   :up:

Et merci en particulier à Robert: tu as presque eu une démarche de consultant/coach :) (je n'en demandais pas autant ;)) et tu as tout à fait compris ma démarche, et répondu en ce sens. Je pense avoir maintenant de quoi de quoi me débrouiller :doubleup:
Titre: Re : Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: guillaume le 22 février 2008 à 10:47:10
Une ration Française(même que les Belges) c'est 2 repas... les US c'est 1 repas.C'est donc un échange équitable.... CQFD

Il me semblait que les US étaient conçues pour 24H (petit dej, dej, et souper) comme les françaises...

a+
Titre: Re : Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Pics (Vincent.D) le 23 février 2008 à 10:02:40
Il me semblait que les US étaient c*nçues pour 24H (petit dej, dej, et souper) comme les françaises...

a+
Pics à raison, les rations US s'est un repas,... mais sauf erreur les nouvelles rations Us seraient des  24h et il doit exister des 48h,.... je regarde et je confirme,...

Salut Guillaume,
On arrête pas le progrès(surtout s'il est  US).. ::)
@++


Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: guillaume le 26 février 2008 à 12:36:33
Ok merci ;D.

J'te dis pas le bordel pour s'y retrouver entre les rations avec 1 repas, les 24H...

Sinon, dans les nouvelles 24H, il dois y avoir 2 réchauds, non?

a+
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: littlebigman le 26 février 2008 à 22:46:09
Dans tous les cas pour les rations françaises conçues avant les 90's prévoir une bouteille de tabasco, ça aide à tout faire passer...
Et que le premier bidasse qui n'a pas balancé un BONJURA dans le feu de camp pour tartiner ses camarades ma lance le premier pain de guerre mais pas sur la tête, ça fait trop mal :lol: :lol:
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Roumieu le 02 mars 2008 à 10:37:02
Ration d'infanterie (fichiers à télécharger)
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: DavidManise le 02 mars 2008 à 11:05:00
Salut :)

Merci Roumieu :)

Ca me fait penser que j'avais fait un sujet sur les "Unités alimentaires de complément et de secours" (UACS) et les MAS y'a longtemps : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,853.0.html

Ciao ;)

David
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: JOSEY-WALES le 02 mars 2008 à 17:36:06
En rations pour pas trop s'encombrer...rester léger et ne pas avoir le ventre trop lourd...Une boite de sardines(ou du corned-beef), du chocolat noir, une pate de fruit et un sachet de café en poudre, un bouillon cube pour ceux qui préferent la tisane ;D. ça suffit amplement, pour garder le tonus et attendre un hypotétique vrai repas avec daube et picrate.
.


Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: guillaume le 02 mars 2008 à 17:37:54
Grâce à Deun, je vais vous préparer un petit truc sur les rations militaires...

a+
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Troll le 27 mai 2015 à 15:22:16
Bonjour,

Je me promenais sur un site de randonnée (http://www.randonner-leger.org/) et j'ai trouvé le sujet de la nourriture lyophilisée. Ne voulant pas créer un autre fil ou bien polluer le fil des partenaires, je remonte celui-ci pour vous donner les liens suivants que j'ai trouvé. Si certains d'entres-vous connaissent, un petit retour ??
premier lien (http://asiashop-france.fr/)
second lien (http://www.tartex.com/product-range/organic-vegetarian-spreads.html)

Sans quoi, pour ceux aimant le poisson (mais attention, on est plus dans le lyophilisé)
conserverie 1 (https://www.labelleiloise.fr/fr/)
conserverie 2 (http://www.gonidec.com/)
Dans les cas des conserveries, pour avoir testé la plupart de leurs produits: certes ils ne sont pas nécessairement donnés (de mon point de vue), mais ils se conservent très bien pendant des années dans un placard, sans perdre ni goût ni capacités nutritives. Je les utilise d'ailleurs parfois lorsque je pars en longue promenade ou bien tout simplement au bureau. Bref, je recommande vous ne serez pas déçus !

Bien cordialement,

Troll
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Sam Sebja le 28 mai 2015 à 00:30:45
J'avais commenté sur ce fil (sépa lequel est le bon...)

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,853.msg530774/topicseen.html#top
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Maxime Leloup le 08 juin 2016 à 12:14:28
Bonjour,
c'est mon premier post sur ce forum et au lieu de lancer un nouveau fil je crois que "ça coule" ici.

Je me suis aussi posé la question des rations survie / treking : apports complets et équilibrés pour un stockage / une préparation optimisés dans l'idée qu'il vaut mieux avoir tous les apports nécessaires si on se nourrit (digérer coûte).

J'ai testé un peu le nano (eatnano.eu) dans le quotidien. Pas encore en usage exclusif treking sur plusieurs jours.


Bref passé le côté amaaaaazing (:glare:)  de leur site web il a de l'idée je pense. Sinon il y a aussi queal, joylent, soylent (aux US) et d'autres je pense.

Voilà pour ma contribution, à bientôt  :)
Titre: Re : Rations (militaires ou pas)
Posté par: Maxime Leloup le 19 mai 2017 à 17:24:56
Un autre test de poudre alimentaire de trekking : bertrand.bio
J'ai testé la version vegan. Leurs ingrédients sont bio (pas de vitamines de synthèse etc.) et la ration journalière est un peu plus lourde : 500g. C'est aussi en sacs aluminisés mais 1 par jour. Je l'ai testé chez moi et sur le terrain (avec un peu de gastronomie en complément, saucisson sec, figues sèches et amandes grillées). C'est bien, surtout la version vegan nature quand on ajoute du curry et du tamari par exemple, là c'est vraiment chouette. En fait avec ça et des épices/algues en paillettes/autres trucs secs pour le goût et quelques plaisirs secs c'est une bonne solution pour une alimentation relativement confortable et équilibrée en trekking je pense. C'est assez cher (3,67/repas par 21 repas) par rapport au nano (2,5/repas par même quantité). Bonne soirée  :)