Version du 18 novembre 2024 de In case of crisis or war (https://rib.msb.se/filer/pdf/30874.pdf)
Merci, ya des choses très intéressantes dedans!
Excellent document. Vraiment.
En vrai ils disent presque mot pour mot pareil que moi dans les formations 72H, sécu perso, etc. avec un niveau de détail faible et une approche grand public, mais quand-même. C'est un excellentissime résumé.
David
Noté :
Ne pas appeler une personne potentiellement cachée
ce qui risquerait de réveler sa position - (c'est le truc courant dans les films)
Ce qui implique à l'inverse de passer en vibreur dès qu'on est caché.
Et quelqu'un avait émis la bonne idée de changer son message d'accueil en disant :
Je suis en sécurité à Trifouilly ou je me rends chez Victor à à St Firmin les Oies
Ainsi si tu n' as pas de réseau les autres savent ou tu es.
Je regrette vraiment la transition du Run Hide Fight vers le Run Hide Tell/Call/Pray/Whatever qui contrevient à mon sens à l'état d'esprit du reste du document("On peut agir et on ne se laissera pas faire.").
Ceci étant dit par rapport à la version de 2018 il s'agit d'un progrès, comme sur la partie numérique.
Citation de: Merlin06 le 20 Novembre 2024 à 18:04:43
Je regrette vraiment la transition du Run Hide Fight vers le Run Hide Tell/Call/Pray/Whatever qui contrevient à mon sens à l'état d'esprit du reste du document("On peut agir et on ne se laissera pas faire.").
Ceci étant dit par rapport à la version de 2018 il s'agit d'un progrès, comme sur la partie numérique.
Et encore, en france et notamment dans l'éducation nationale, il n'y a même pas le "Run" :ohmy:
Côté finlandais
https://www-is-fi.translate.goog/kotimaa/art-2000010760048.html?_x_tr_hist=true
https://www.suomi.fi/guides/preparedness
La Norvège fait de même...
Salut à tous ! Pardonnez ma question naïve, mais le paragraphe d'intro m'a assez interpellé, existe t-il un document similaire distribué en France ?
Citation de: Aleksi
... existe t-il un document similaire distribué en France ?
Distribué : pas que je sache car je n'ai toujours rien reçu ! ;#
Document similaire : La version en français de l'édition précédente du document suédois existait. J'en avais mis le lien sur ce forum jadis. En attendant un peu, on peut penser que la version en français de cette dernière édition devrait apparaître bientôt.
Sinon ...
...Tu peux toujours aller fouiller là : https://www.info.gouv.fr/risques (https://www.info.gouv.fr/risques)
où tu trouveras par exemple : https://www.info.gouv.fr/risques/se-preparer-a-une-situation-durgence (https://www.info.gouv.fr/risques/se-preparer-a-une-situation-durgence)
ou encore : https://www.info.gouv.fr/risques/reagir-en-cas-dattaque-terroriste (https://www.info.gouv.fr/risques/reagir-en-cas-dattaque-terroriste).
... Tu peux aussi explorer ici : https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/documents/pr%C3%A9vention%20des%20risques%20majeurs%20demarche%20francaise%20ed%202016.pdf (https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/documents/pr%C3%A9vention%20des%20risques%20majeurs%20demarche%20francaise%20ed%202016.pdf), et en apprécier la dernière page. ;D
Sinon ...
Le Service d'Information du Gouvernement (SIG) ou l'Institut des Risques Majeurs (IRMa) publient à tour de bras : https://www.irma-grenoble.com/05documentation/00bibliotheque_document_afficher.php (https://www.irma-grenoble.com/05documentation/00bibliotheque_document_afficher.php)
Ils incitent à bâtir un Plan
Familial de Mise en Sureté (PFMS) : https://www.irma-grenoble.com/05documentation/00bibliotheque_document_afficher.php?idDocument=1515 (https://www.irma-grenoble.com/05documentation/00bibliotheque_document_afficher.php?idDocument=1515) ; un Plan d'organisation de mise en sûreté d'un établissement (POMSE) : https://www.irma-grenoble.com/PDF/05documentation/plaquette/POMSE_2022.pdf (https://www.irma-grenoble.com/PDF/05documentation/plaquette/POMSE_2022.pdf), ou un Plan
Individuel de Mise en Sûreté (PIMS) : https://www.irma-grenoble.com/PDF/05documentation/plaquette/PIMS-2024.pdf (https://www.irma-grenoble.com/PDF/05documentation/plaquette/PIMS-2024.pdf)
Bref, pour occuper la cohorte de nos fonctionnaires, et dans un esprit bien gaulois, chaque clocher publie dans son coin, cependant une "politique générale" se dégage néanmoins (merci le SIG ?) pour qui prend le temps de fouiller et de lire ...
Les canadiens ont une démarche similaire : https://www.preparez-vous.gc.ca/cnt/rsrcs/pblctns/yprprdnssgd/index-fr.aspx (https://www.preparez-vous.gc.ca/cnt/rsrcs/pblctns/yprprdnssgd/index-fr.aspx) . Eux comme nous, nous sommes "loin" de la menace belliqueuse du moment, donc le Château en parle moins aux classes laborieuses que ne le font les Nordiques ou les Baltes. ;)
Chill.
Pour ceux qui ont/acceptent de créer un compte CNED : https://snr-elus.cned.fr/
V.
Citation de: fall7stand-up8 le 20 Novembre 2024 à 20:23:58
Et encore, en france et notamment dans l'éducation nationale, il n'y a même pas le "Run" :ohmy:
Pourtant, sur le site du Premier Ministre, on trouve
(au 22/11/2024, 9h25):
(https://www.info.gouv.fr/upload/media/default/0001/05/d47a8408b0f47313c6e79302d1ccb44886df9b52.jpeg)
V.
Citation de: Victor le 22 Novembre 2024 à 09:10:18
Pour ceux qui ont/acceptent de créer un compte CNED : https://snr-elus.cned.fr/
V.
Un parcours de 90 minutes -- au total j'entends -- pour préparer nos élus et nos décideurs à organiser la crise.
Je suis super rassuré ;)
Je vais aller le faire pour finir de me plomber :D
David
Citation de: DavidManise le 22 Novembre 2024 à 10:32:37
Un parcours de 90 minutes -- au total j'entends -- pour préparer nos élus et nos décideurs à organiser la crise.
Je suis super rassuré ;)
Je vais aller le faire pour finir de me plomber :D
David
Courage, on attend le retex ...
Citation de: DavidManise le 22 Novembre 2024 à 10:32:37
Un parcours de 90 minutes -- au total j'entends -- pour préparer nos élus et nos décideurs à organiser la crise.
Je suis super rassuré ;)
Faut quand même voir que ça s'adresse à des fonctionnaires locaux.
90 minutes c'est presque une journée de boulot !
[Fonctionnaire bashing gratuit off ;-) ]
Apparemment c'est une formation ou plutôt une sensibilisation courte et accessible, faisable sur le temps de travail tant qu'on a un peu de liberté d'organisation. Qui peut donc toucher un large public et dans le lot certains s'y intéresseront et se saisiront du sujet.
Plutôt qu'une formation plus complète que bien peu feront par manque de temps etc.
Citation de: Khee
Faut quand même voir que ça s'adresse à des fonctionnaires élus locaux.
90 minutes c'est presque une journée de boulot !
Apparemment c'est une formation ou plutôt une sensibilisation courte et accessible, faisable sur le temps de travail service public tant qu'on a un peu de liberté d'organisation. Qui peut donc toucher un large public et dans le lot certains s'y intéresseront et se saisiront du sujet.
Plutôt qu'une formation plus complète que bien peu feront par manque de temps etc.
;#
V.
Citation de: Victor le 22 Novembre 2024 à 19:16:13
;#
V.
Oui c'était parfaitement gratuit ;-)
Je crois que pas mal d'élus locaux font des journées à rallonge et donc une sensibilisation assez courte est peut-être un bon format.
Ça me fait penser à un prof qui avait un volume horaire misérable, bien insuffisant pour nous enseigner sa discipline. Alors il avait décidé de les employer à un autre usage: nous faire prendre conscience de notre abyssale ignorance, de notre couennerie crasse et de notre coupable fanéantise, dans le vague espoir que cela nous conduirait à nous sortir les doigts (on n'est pas complètement HS ;-) Et que déjà nous avions au moins cette possibilité que le sort avait dénié à Michel Petrucciani, mais que ce dernier avait pourtant brllamment réussi, lui.
(par ailleurs j'avoue que cette notion de "territoires", fort à la mode, m'horripile. Certains animaux ont un territoire et pissent sur ses bords... mais les humains vivent et font de la politique dans des collectivités)
Non mais sérieux.
Les exercices, genre. Faut classer les risques. Remplir des textes à trous.
C'est à PLEURER.
Citation de: DavidManise le 22 Novembre 2024 à 20:54:38
Non mais sérieux.
Les exercices, genre. Faut classer les risques. Remplir des textes à trous.
C'est à PLEURER.
Je trouve que c'est un très bon début. Ca semble facile et inutile a ceux qui se sont déjà un peu renseignés ou posé des questions sur les situations d'urgence, mais pour tous les autres, c'est clairement une grosse découverte.
C'est justement le fait que ça soit une grosse découverte (va voir et regarde le niveau) qui me fait me dire que c'est à pleurer...
Mais ok. C'est mieux que rien.
David
Je suis allé lire. Je bosse pas mal sur tout ce qui est PRA PCA, "résilience" au boulot (secteur d activité santé dans un groupement d'étab, il faut que ca tienne, et que ça fonctionne même quand c'est tout noir)
On éduque les directions / encadrement / agents. Moi, c'est surtout sur la partie SI à cause de mon métier, mais c'est beaucoup plus large que ça (qui va commander la bouffe pour les patients? Qui va payer les fournisseurs? Comment on va gérer les rotations de personnel et astreintes? Qui va payer les salaires si ca dure?). Et on s'est rendu compte au tout début de ces exercices de crise / réunions de préparation / Retex, que les gens n'avaient pas la moindre idée des implications d'une coupure elec / internet / appro qui dure plus de quelques 72h, pour la plupart ça se limitai à "plus de chauffage / clim et plus d'ordi"
Par contre, la préparation est très utile, après chaque exo / réunion sur le sujet, les gens ont un ressenti très positif, ils veulent se préparer, cherchent et trouvent des modes opératoires pour essayer de limiter la casse en cas de crise.
Alors ca ne veut pas dire qu'ils vont changer leur maniere de voir les choses dans leur vie perso, mais c'est deja un bon début. Et les docs pdf et liens de ce sujet en particulier, c'est du pain béni, on va s'en servir au boulot c'est certain. La session Q/A du CNED est magique je trouve dans cette optique :doubleup:
Citation de: DavidManise le 23 Novembre 2024 à 08:23:47
C'est justement le fait que ça soit une grosse découverte (va voir et regarde le niveau) qui me fait me dire que c'est à pleurer...
Un élu local, à la veille de son mandat, c'est potentiellement n'importe qui.
En bonne logique la formation/sensibilisation doit donc partir de ce qu'on attend en niveau bas dans la population générale ?
Il y a beaucoup de document, en français, sur le site de la protection civile suisse, ce qui n'est pas étonnant.
https://www.protection-civile.ch/documents/index.php
Un plan d'urgence, pour exemple:
https://www.protection-civile.ch/documents/telechargement/ofpp-alertswiss-plan-urgence-personnel-88-076f.pdf
Je crois d'ailleurs par exemple, qu'ils ont maintenant des abris pour plus que le nombre réel de citoyens, et que l'abri sous la maison est obligatoire dans les plans de construction.
Citation de: Khee Nok le 22 Novembre 2024 à 18:52:41
Apparemment c'est une formation ou plutôt une sensibilisation courte et accessible, faisable sur le temps de travail tant qu'on a un peu de liberté d'organisation. Qui peut donc toucher un large public et dans le lot certains s'y intéresseront et se saisiront du sujet.
Plutôt qu'une formation plus complète que bien peu feront par manque de temps etc.
En fait non, c'est exactement l'inverse. En tout cas, dans la "fonction publique" les gens en ont plein le cul des "visio" et autres formations à distance. Quand c'est obligatoire ils mettent en route et font autre chose à côté. Ils veulent des formations en "présentiel".
a+
Citation de: guillaume le 25 Novembre 2024 à 08:21:10dans la "fonction publique" les gens en ont plein le cul des "visio" et autres formations à distance
Je crois que ce n'est pas propre à la fonction publique...
Et depuis que j'avais écrit cela, j'ai eu la curiosité de tester quelques uns des modules... le moustachu est gentil mais ça reste quand même rasoir, et ne parlons pas des exos (je ne dis pas ça juste parce que je les ai souvent ratés ;-)
Par ailleurs la logique d'une formation en présentiel pourrait être de mettre en relation les gens qui auraient vocation à collaborer en temps de crise. Je suppose que souvent ils se connaissent déjà mais peut-être pas, ou pas dans cette optique, et ça faciliterait sans doute des réflexions collectives qui sont absentes dans les formats "tutoriel".
Bref je disais des c... bétises.
Citation de: guillaume
... dans la "fonction publique" les gens en ont plein le cul des "visio" et autres formations à distance.
... Ils veulent des formations en "présentiel".
Ne pas généraliser.
Que les "
fonctionnaires" adorent les stages ailleurs que sur leur lieu de travail, c'est bien possible, sans que soient à développer ici d'éventuels "pourquoi". ;D
Les "
élus", surtout des petites communes, ont d'autres soucis, et poser une journée "de formation" dans l'agenda de leur vie pro ou familiale n'est pas toujours chose aisée alors que suivre, par petits bouts, une formation "interactive" (autre chose que lire un Nième rapport ou note édité en police taille 7) est parfois plus envisageable.
Pour revenir au sujet :
Pour les cas de "
Crise", la France dispose de guides, notes et référentiels. Yapùkâ les synthétiser/appliquer. :up:
Rappel : les plan "ORSEC (https://mobile.interieur.gouv.fr/Archives/Archives-des-dossiers/2012-Dossiers/Le-plan-Orsec-a-60-ans)" et "plan Rouge (https://sofia.medicalistes.fr/spip/IMG/pdf/Historique_du_concept_de_medecine_en_situation_de_catastrophe.pdf)" sont des inventions gauloises. À l'époque de leur rédaction, même les Suisses n'avaient pas de doctrine nationale autant synthétisée.
Pour les cas de "
Guerre", il ne faut pas affoler les électeurs/citoyens/bon pères de famille, et le sujet semble délégué à la Défense Nationale issue de nos impôts, à elle de communiquer. ;# (Et là les Suisses nous ont bien devancé, depuis avant WW2)
V.
Citation de: DavidManise le 22 Novembre 2024 à 20:54:38
Non mais sérieux.
Les exercices, genre. Faut classer les risques. Remplir des textes à trous.
C'est à PLEURER.
Quand je vois ça je suis vraiment content de
me faire voler contribuer à hauteur de dizaines de milliers d'euros chaque année ;#
(https://www.info.gouv.fr/upload/media/default/0001/05/d47a8408b0f47313c6e79302d1ccb44886df9b52.jpeg)
Franchement quand on lit ce genre de documents on ne sait pas s'il faut rire ou pleurer... "En cas d'attaque pratiquez le cri qui tue et protégez-vous derrière derrière votre sac à dos car tous ceux qui ont vu des films savent que cela stoppe super bien les balles de kalash. Et nous les hauts fonctionnaires ? Bah on a des gardes armés 24h/24 mais on est pas des pouilleux NOUS" :lol:
Citation
(https://www.info.gouv.fr/upload/media/default/0001/05/d47a8408b0f47313c6e79302d1ccb44886df9b52.jpeg)
Franchement quand on lit ce genre de documents on ne sait pas s'il faut rire ou pleurer... "En cas d'attaque pratiquez le cri qui tue et protégez-vous derrière derrière votre sac à dos car tous ceux qui ont vu des films savent que cela stoppe super bien les balles de kalash. Et nous les hauts fonctionnaires ? Bah on a des gardes armés 24h/24 mais on est pas des pouilleux NOUS" :lol:
Citation de: fall7stand-up8
Citation de: Merlin06
Je regrette vraiment la transition du Run Hide Fight vers le Run Hide Tell/Call/Pray/Whatever qui contrevient à mon sens à l'état d'esprit du reste du document("On peut agir et on ne se laissera pas faire.").
Et encore, en france et notamment dans l'éducation nationale, il n'y a même pas le "Run" :ohmy:
@Tompouss
De ce que je comprends l'image est pour contredire Merlin06 et fall7stand-up8, lesquels ont certainement en tête la doctrine officielle US : https://www.fbi.gov/how-we-can-help-you/active-shooter-safety-resources
Je ne pense pas que quiconque ait prétendu que ce soit la réponse universelle à "
In case of crisis or war" ...
Uniquement la réponse aux crises du type Saint-Étienne-du-Rouvray, Bataclan, Colombine, et autres tueries de masse.
(Mais si tu me fournis gracieusement un gorille compétent ... ;#) Chill.
"Tentez de maîtriser le terroriste" c'est magnifique aussi, en vrai.
Je vois bien un mec sous captagon qui s'entraîne et se remonte le bourrichon depuis des années pour une mission suicide où son but est juste d'en tuer le plus possible se faire maîtriser ou distraire. Quelqu'un qui a déjà essayé de maîtriser quelqu'un de déterminé (même s'il est pas armé et qu'il n'a pas de gilet explosif) sait à quel point c'est compliqué...
Alors pour le coup, désolé hein, mais dans la légitime défense, dans un cas comme ça, t'as des options plus vastes que "le maîtriser". Lui faire tomber une kettlebell sur la tête depuis le balcon, par exemple. Ou lui tartiner les yeux avec du spray OC. Ou le défoncer à coup de plaque d'égoût.
Bref.
#camesaoule
David
Citation de: DavidManise le 25 Novembre 2024 à 11:09:42
"Tentez de maîtriser le terroriste" c'est magnifique aussi, en vrai.
Sauf erreur ils disent bien "neutraliser".
Et dans la mesure où dans certains cas le terroriste c'est un type avec un couteau, il y a en qui ont pu aider, soit en le neuralisant directement soit en limitant les dégâts avant que la police n'intervienne :
A coups de boules de pétanques: https://www.tf1info.fr/justice-faits-divers/paris-xix-canal-ourcq-il-a-pris-quatre-a-cinq-boules-de-petanque-sur-la-tete-des-riverains-racontent-comment-ils-ont-desarme-l-agresseur-au-couteau-2097958.html
Henri d'Anselme avec un sac à dos etc.
Et même face à un terroriste bien équipé ça pu marcher, une fois (cf le Thalys)
Citation de: DavidManise le 22 Novembre 2024 à 20:54:38
Non mais sérieux.
Les exercices, genre. Faut classer les risques. Remplir des textes à trous.
C'est à PLEURER.
Oui... mais ça fait des évaluations pour Qualiopi :-)) (ou pour tout autre label/certification/logo)
La doc décriée, si elle est le support et/ou la synthèse d'une formation vécue, ça se défend. Et dans tous les cas : un truc est fait, ça ne va pas, et rien n'est fait, ça ne va pas.
Là où c'est toujours difficile, c'est le politiquement correct. On n'en sort pas. Jamais.
Ces infographies valent mieux que les premières où il n'y avait pas l'aspect "on fait ce qu'on peut". Pire : la dernière image équivalait à "haut les mains peau de lapin".
Quant aux formations, présentiel, distanciel, vaste débat : ça dépend comment c'est fait.
Citation de: DavidManise le 25 Novembre 2024 à 11:09:42
"Tentez de maîtriser le terroriste" c'est magnifique aussi, en vrai.
Je vois bien un mec sous captagon qui s'entraîne et se remonte le bourrichon depuis des années pour une mission suicide où son but est juste d'en tuer le plus possible se faire maîtriser ou distraire. Quelqu'un qui a déjà essayé de maîtriser quelqu'un de déterminé (même s'il est pas armé et qu'il n'a pas de gilet explosif) sait à quel point c'est compliqué...
Nan mais c'est rédigé par des gens dont le rapport à la violence se résume aux films où le héros se prend 100 coups divers et variés et où les vilains volent 3m en arrière lorsqu'ils prennent un pruneau d'un 9 para :lol:
Les même qui s'imaginent que passé la ceinture bleue d'un art martial quelconque on devient un tel surhomme qu'on peut maîtriser 3 assaillants armés sans même les blesser et sinon c'est qu'on est pas proportionnel dans notre défense légitime ;#
Citation de: bison solitaire le 25 Novembre 2024 à 11:50:31
Là où c'est toujours difficile, c'est le politiquement correct. On n'en sort pas. Jamais.
C'est ça, il y a un problème dans nos populations, dirigeants y compris, c'est ce refus d'accepter qu'il y a des individus et des situations où toute tentative de discussion ou de demi-mesure est veine et où le seul recours possible est d'appliquer une force supérieure en violence et en léthalité. Et accepter les responsabilités que cela implique (en terme de conscience et de préparation)
Citation de: Chill le 25 Novembre 2024 à 11:05:32
Et encore, en france et notamment dans l'éducation nationale, il n'y a même pas le "Run" :ohmy:
@Tompouss
De ce que je comprends l'image est pour contredire Merlin06 et fall7stand-up8, lesquels ont certainement en tête la doctrine officielle US : https://www.fbi.gov/how-we-can-help-you/active-shooter-safety-resources
Je ne pense pas que quiconque ait prétendu que ce soit la réponse universelle à "In case of crisis or war" ...
Uniquement la réponse aux crises du type Saint-Étienne-du-Rouvray, Bataclan, Colombine, et autres tueries de masse.
(Mais si tu me fournis gracieusement un gorille compétent ... ;#)
Chill.
Juste pour clarifier :
Ma remarque sur l'éducation nationale et la doctrine en cas d'attaque terroriste n'est pas en perspective de la doctrine américaine mais plutôt le fruit d'une double expérience :
Mon épouse enseignante en lycée professionnel et mon fils en école primaire au moment de la mise en place des procédures EN.
Dans les deux cas, les protocoles de leurs établissements respectifs ne prévoyaient pas la possibilité de fuite bien que les lieux s'y prêtent puisque largement ouverts sur des pinèdes ou des espaces publics par de nombreux accès.
L'argument alors avancé pour garder les élèves confinés dans les classes était qu'ils étaient placés sous la responsabilité des enseignants et que ces derniers devaient les garder par devers eux.
J'avais alors demandé au directeur de l'école ce qu'il ferait si une opportunité se présentait pour laisser les enfants fuir le lieux de l'attaque :
"On va tout de même pas les laisser dans la nature, il pourrait leur arriver quelque chose!!!"
Ne pourrait on pas adapter le discours aux circonstances en conseillant aux enfants de fuir si, par exemple
- l'alarme est donnée alors qu'ils sont en récréation plutôt que de rentrer se confiner dans une salle de classe
- Ils se trouvent dans une des classes qui donnent sur la pinède, coté opposé à l'entrée principale
(https://www.info.gouv.fr/upload/media/default/0001/05/d47a8408b0f47313c6e79302d1ccb44886df9b52.jpeg)
C'est déjà bien mieux qu'à une époque, peut-être pas parfait, mais bien. :up:
Difficile de faire mieux et politiquement correct m'est avis.
Citation de: fall7stand-up8 le 25 Novembre 2024 à 16:50:26J'avais alors demandé au directeur de l'école ce qu'il ferait si une opportunité se présentait pour laisser les enfants fuir le lieux de l'attaque :
"On va tout de même pas les laisser dans la nature, il pourrait leur arriver quelque chose!!!"
Ne pourrait on pas adapter le discours aux circonstances en conseillant aux enfants de fuir si, par exemple
- l'alarme est donnée alors qu'ils sont en récréation plutôt que de rentrer se confiner dans une salle de classe
- Ils se trouvent dans une des classes qui donnent sur la pinède, coté opposé à l'entrée principale
Il me semble que personne ne peut dire ce que serait "LA" bonne réponse dans de tels scénarios tant il y a de variables possibles.
Si on se place dans le scénario d'un terroriste visant une école:
- est-il seul ou sont-ils plusieurs ?
- où est-il : est-il entré, dans la cour, dans le bâtiment, il rôde au dehors ?
- comment est-il armé ?
Si c'est un type avec un couteau à l'extérieur, des portes bien fermées sont une protection qui vont au moins le ralentir sérieusement donc tout fermer et se mettre à l'abri dans une salle a du sens, voire aller essayer de s'interposer si on le sent (et certains adultes l'ont fait pour protéger des élèves). S'il a un AK et qu'il est entré... ça peut signifier lui donner plein de cibles et peut être qu'il vaut mieux un sauve qui peut.
Sur le principe, il y a une certaine logique à vouloir que les élèves restent sous la direction des adutes qui en sont responsables, charge à ces derniers de donner une consigne de mise à l'abri ou au contraire de fuite etc, selon les circonstances.
Enfin, je ne suis pas très fan de ces exercices visant à préparer les enfants contre des évènements atroces mais qui restent heureusement très improbables (même si non nul, hélas).
Dire à de jeunes enfants qu'il faut se préparer au fait qu'il puisse y avoir des gens qui viennent dans leur école dans l'intention de les tuer ?! C'est extrêmement brutal. On peut même penser que cela joue dans le sens souhaité par les terroristes.
Et pour quel gain espéré ? Le risque est statistiquement infime, et le résultat attendu de ces consignes et exercices est douteux puisque d'une part on n'a pas pu faire une analyse de la "bonne" approche sur un grand nombre de cas (heureusement) et que par ailleurs comme vous le soulignez, "ben ça dépend".
Ça n'est pas pareil que de donner des consignes à suivre en cas d'incendie, inondation, tremblement de terre si on est au Japon etc, ce sont des catastrophes "naturelles" dénuées d'intentionalité, et pour lesquelles on sait que certaines actions sont statistiquement adaptées.
Merci pour le partage!
Les suédois ont une approche très réaliste du climat mondiale.
Bonjour,
A ceux que ça intéresserait, je relais ici un article qui liste (et renvoi vers) les différents guides édités à destination de la population par des pays européens (essentiellement Scandinaves et Baltes)
https://lignesdedefense.ouest-france.fr/attention-soyez-prets-des-messages-pour-preparer-les-citoyens-a-affronter-les-crises/ (https://lignesdedefense.ouest-france.fr/attention-soyez-prets-des-messages-pour-preparer-les-citoyens-a-affronter-les-crises/)
Les 3 PDF notamment quoique légèrement différents me semblent plutôt bien pensé (a destination du grand public)
Yes.
Et pour ceux qui veulent aller plus loin, je me permets de poser ma pub (parce que oui, en fait, ça fait 10-12 ans que je bosse sur ces sujets là de manière dispersée) : https://davidmanise.com/WW3.php
(Formation hybride, distanciel + présentiel en option : 8 sessions live avec replay accessible ensuite pour les inscrits, et possibilité de s'inscrire pour une semaine de stage pour ancrer les gestes et driller).
N'hésitez pas à partager l'info, si ça vous semble utile. Comme de par hasard, les vidéos et posts que je fais sur ce sujet sont totalement shadowbanned par les algorithmes FB et Insta. Du coup ça m'aidera grandement.
Tchuss !
David
Documents autrichiens en anglais (https://zivilschutz.at/en/downloads/)
Citation de: Claude Ponthieu le 03 Décembre 2024 à 15:39:43
Documents autrichiens en anglais (https://zivilschutz.at/en/downloads/)
Ils ont mis les titres du site internet en anglais, mais pour les documents eux-même c'est un anglais avec un très gros accent allemand ;-)
Citation de: Claude Ponthieu le 03 Décembre 2024 à 15:39:43
Documents autrichiens en anglais (https://zivilschutz.at/en/downloads/)
Du même ordre que les doc français cités par Chill (https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,71797.msg576986.html#msg576986).
Les conflits ne semblent pas mentionnés : pays "neutre" ?
(les radiations s'arrêteront à la frontière ?)V.
Bonjour à tous,
La version française annoncé pour il y a un bon moment déjà sera mise en ligne ce jour (20/11/2025) à midi sur les sites des différents ministères concernés:
https://www.francebleu.fr/infos/societe/catastrophe-naturelle-terrorisme-guerre-decouvrez-le-guide-du-gouvernement-pour-aider-les-francais-a-se-preparer-3202000 (https://www.francebleu.fr/infos/societe/catastrophe-naturelle-terrorisme-guerre-decouvrez-le-guide-du-gouvernement-pour-aider-les-francais-a-se-preparer-3202000)
C'est fait : https://forum.davidmanise.com/index.php/topic,71932.msg579567/topicseen.html#msg579567
Chill.